А на Солнце не пробовали практиковаться?
Исследователи изучают внутреннюю структуру далеких звезд по их пульсациям
На первый взгляд, кажется невозможным заглянуть внутрь звезды. Однако международная команда астрономов под руководством Эрла Беллинджера (Earl Bellinger) из Института исследований Солнечной системы Общества Макса Планка, Германия, впервые получила данные о внутренней структуре двух звезд, базируясь на их осцилляциях.
Наше Солнце, так же как и большинство других звезд, испытывает пульсации, которые распространяются в недрах звезды как звуковые волны. Частоты этих волн модифицируют свет, испускаемый звездой, и впоследствии могут быть выделены из светового потока, регистрируемого астрономами на Земле. Подобно тому, как сейсмологи идентифицируют внутреннюю структуру планеты, анализируя землетрясения, астрономы определяют свойства звезд по их пульсациям – и эта область науки носит название астросейсмологии.
В новой работе Беллинджер и его команда проанализировали при помощи методов астросейсмологии внутреннюю структуру двух звезд системы 16 Лебедя - 16 Лебедя A и 16 Лебедя B – очень похожих на наше Солнце.
Для создания модели недр звезды астрофизики перебирают различные модели эволюции светила, до тех пор пока одна из них не даст картину, схожую с наблюдаемыми спектрами частот. Однако пульсации теоретических моделей часто отличаются от пульсаций звезд, что, вероятно, объясняется до сих пор неизвестными ученым особенностями физики звезд.
Поэтому Беллинджер и его коллеги решили использовать так называемый обратный метод. Они рассчитали локальные свойства недр звезды, исходя из наблюдаемых частот. Этот метод в меньшей степени зависит от теоретических допущений, однако требует высочайшего качества измерений и включает большой объем сложных математических преобразований.
Используя этот обратный метод, исследователи смогли заглянуть внутрь звезд на глубину свыше 500000 километров – и обнаружили, что скорость звука в центральных областях исследуемых светил выше, чем предсказывается моделями. «В случае звезды 16 Лебедя B эти расхождения могут быть объяснены, если скорректировать предполагаемые массу и размер звезды, - сказал Беллинджер. – В случае звезды-компаньона, однако, причину расхождений мы идентифицировать не смогли».
Исследование вышло в журнале Astrophysical Journal.
(Добавил: Hot Temp)
по теории мы знаем как устроена внутри звезда а на практике это только наши догадки ни подтвердить ни опровергнуть никогда не сможем
Otzzi , акустические колебания в Солнце обнаружены ещё в 1960-м году, с периодом 5 мин. В дальнейшем выявлены и колебания других частот, особенно заинтересовали, помнится, в своё время учёных - с периодом 160 мин. Все эти акустические колебания идут во всём объёме в веществе Солнца.
Сложилась и развивается новая научная дисциплина - гелиосейсмология. Её данные и позволяют подтвердить, уточнить или опровергнуть выводы теоретиков.
Если я правильно понял Otzzi, он хотел сказать: Солнце ближе - почему с Лебедя начали "высочайшего качества измерения и большой объем сложных математических преобразований.".
dengess1, Вы абсолютно правы!
geolux, я в курсе существования акустических колебаний в звездах (они там по любому должны быть, хотя среда и плазма). Тем более есть спутник (или готовиться к запуску) у американцев, специально для этой цели (кажется, Солнце будет "прослушивать").
...
На Солнце-то такую методику надежнее было бы проверить, данных полно, за ним ежесекундно наблюдают.
Так называемая "акустика" имеет смысла, если есть пустота, а она внутрях Звезд имеется в полном объеме и до абсолютности. Т/щ акустика есть и про колебании 160 минут я ранее писал с вещ.доком.
Строго говоря для изучения сейсмических колебаний на Солнце (а это действительно самый удобный объект для таких исследований) не особо то и нужен некий КА.
Колебания в локальных областях измеряют по доплеровскому смещений линий излучения/поглощения. Поскольку световой поток очень высок (что как бы не удивительно), то такие измерения возможны с высокой точностью и для довольно малых участков поверхности Солнца. Наблюдения ведутся давно и регулярно. Картины колебаний записываются и доступны для скачивания и изучения.
Конечно возникает вопрос получения картины колебаний на "дальней" стороне Солнца. В наблюдении сейсмических волн здорово помогает SOHO (лагранж 1 системы Земля-Солнце). Интересно было бы смотреть на "тыльную" часть Солнца. Это сделать сложно (потребуется ретранслятор для такого КА, поскольку связь напрямую невозможна). Лично я не в курсе планируется ли размещать некий КА в точке L2 или что то типа того.
Остро такая потребность не стоит! Поскольку сидерический период вращения Солнца всего 25 дней и в принципе его поверхность доступна для изучения со всех сторон (да и наклон оси к плоскости эклиптики 7 градусов и полярные области также видны).
nazar2, пустота -- неотъемлемая часть любого материального объекта. И вы тоже битком набиты этой пустотой.
"..если есть пустота, а она внутрях Звезд имеется в полном объеме и до абсолютности."
nazar29, вы с такой уверенностью пишете про пустоту внутрях солнца..., но скажите мне, как вы, обычный простой человек живущий на Земле, узнали про пустоту в солнце? Ладно бы учёные это утверждали, используя для этого КА, приборы всяческие, но вы то как?
У меня есть конечно же 10 версий этого солнечного постижения, как то:
1. Передали по парампаре через личного гуру.
2. Подсказал внутренний голос.
3. После очередного свадьбинга раскрылась истина.
4. Просто с дуру как-то ляпнул, а теперь отказаться уже западло.
5. В промежуточное время между дынями коровами и свадьбами, денно и нощно занимался вычислениями на по наследству переданнному семейному прибору, типа секстанта, и вот результат на лицо.
6. Приснилось как то в детстве, да так и запало в душу, что до сих пор остаётся непоколебимым убеждением.
7. Вам об этом как-то рассказали иноТяне, прилетевшие случайно, возможно после очередного Новогоднинга.
8. Вы просто прикалываетесь над нами всеми здесь.
9. Это является лишь небольшой частью тайных знаний тайной школы суфийско-дехканинских восточных мудрецов, надёжно спрятанной в среднеазиатских пустынях, или горах.
10. Что то иное?
Поведайте в честь Нового Года, какая версия более правильная?
Голосую за восьмую версию)))Вот взять к примеру обычную дыню....-В центре малая плотность и далёк чем выше и ближе к корочке,тем дыня плотнее!
Удивительно, оказывается есть ещё честные астрономы, которые пишут, что кое-что не понимают.
Есть хороший анекдот, правда он не про астрономов, но здесь вполне уместен.
В чём главное отличие Бога от хирурга?
Бог знает, что он не хирург!
Пётр, КА позволяет исключить помехи, создаваемые земной атмосферой, не нужно исхитряться с "очисткой" спектра от помех.
Reynkarnfil, надеюсь что Вы стараетесь только для других, чтобы они тоже поняли как Вы--о чем я. Ваши все 10 версии ответов не подходит моим утверждениям, про пустоту в Звездах. Я просто люблю и мне до сих пор удавалось вникать в суть принципов работы сильно интересующих меня предметов, вещей и в том числе, вопросов мироздания.
И ещё по сути и принципа работы системы и по очень простой логике, которая подтверждает правильность ответа на поставленный вопрос по предыдущим правильным ответам.
То есть, Звезда зарождается, за счет мощных сил контуров из сингулярной точки, как маленькая точечная чд и далее за счет прибавления тех же сил, доросла до нынешних объемов, оставаясь той же черной дырой внутрях Солнце.
Как видите железное утверждение, что солнце имеет черной дыры внутри, исходит от знания принципов работы системы и образования Звезд в целом.
16 Лебедя тройная иерархическая звёздная система, 16 Лебедя А имет пару - 16 Лебедя С, а у 16 Лебедя В (обращается вокруг пары А-С) была обнаружена экзопланета массой не менее 1,68 юпитерианской. Странно, что про это не упомянуто совсем.
dilettant, конечно с КА меньше помех.
Но на положение линий атмосфера не влияет...
Так-то оно так, но для чистоты эксперимента всё же имеет смысл запустить КА.
Сегодня прочитал новость о том, что планируется из космических свершений в новом году: тут и Солнце, и Меркурий, Луна, Марс, астероид Бену (все это разные КА), суборбитальные полеты, Новый телескоп и полет автомобиля к Марсу. И где тут место нашей славной (в героическом прошлом) технике? А нигде, на одном из КА будут наши приборы (или прибор) - гигантское достижение!.
Otzzi61, ну не торопитесь, нас ждёт не дождётся Луна, ну не врал же нам наш РосКосПодоткос.
Вот только вредные америкосы, видно нам на зло, тоже решили прилунявиться.
"Вот только вредные америкосы, видно нам на зло, тоже решили прилунявиться."
Ага, хотят всех опередить чтоб остаться первыми! (после этих слов должен начаться знааатный холивар!) :))
П.с. А вообще, это всё просто говорильня! Эт я про "освоение" Луны иже с Марсами. Потому как слов-то много, а вот делов... Ну, никаких абсолютно! Наверное политиканы и политиканы от науки, кажутся себе намного значимее, от таких слов и в таком количестве, потому и несут в массы фантазии, ни чем не обоснованные, ни технически, ни финансово... Ладно бы обещали, как "реальные" экстра- которые -сенсы - "уж через 200 лет точно полетим и заколонизируем!" Вот тогда бы им и "ура!" и "осанна!" были бы гарантированны, главное по-чаще об этом напоминать! Ведь, через 200 годков, некому будет спросить "а-ии.. хде ж всё это, обещанное? Хде, яблочки марсиянских сортов? Хде, лунный гелий-3 который?". А так... Ну, дурачье дурачьем! То к 30м обещают, то к 40м... Палятся в своём пустословии, да авторитетность растеривают. :)