500 световых лет это так близко, по меркам Вселенной, и очень далеко по меркам человеческим. Может быть там кто-то живет. Может быть динозавры, может быть даже высокоразвитая форма жизни, типа наших средневековых варваров :) К сожалению нам, людям живущим сегодня, не суждено это узнать... Слишком далеко...

JamesWebb, звезда-то красный карлик, а они светят весьма не стабильно, так что до динозавров дойти вряд-ли удастся :-(

Интересно бы узнать, как был определен наклон оси и ее стабильность? Й

Leonid398, благо планет, похожих на землю во вселенной бесчисленное множество. так что вопрос о существовании внеземной жизни уже давно закрыт и не требует сложных умозаключений...

andromeda82, о множественном проявлении явления можно судить как минимум по двум фактам его наличия. У нас пока только один - это мы, жители Земли. Вопрос закрыт о возможности существования жизни при определенных условиях. Так что надо искать!

andromeda82, нигде, никогда и ни разу я не усомнился в "существовании внеземной жизни", более того здесь неоднократно высказывался об неизбежности возникновения жизни в подходящих условиях :-)

Хм... многие пишут - 500 св.лет слишком далеко...
Узнать есть ли там динозавры или дикари - далеко.
Но если предположить, что Алиены пользуются мобильниками,
похожими на наши (почему нет) и радарами, похожими на наши (ну есть же у них
какие никакие самолеты) не менее 500 лет, далее нам поднять чувствительность радиотелескопов на порядок примерно
(вполне достижимо) и мы при нашей жизни сможем узнать есть там вот такие умные Алиены или нету...
А это уже что то :)

Zemlianin__P, если присмотреться к живности окрест с помощью мощных мелкоскопов,
то есть смысл признать вероятность того, что жизнь уже доказала возможность своей
множественности в пределах одной планеты. Весьма сомнительно, чтобы все твари на
Земле произошли от одной очень сложной молекулы, за счет одних мутаций при репликации...

А кто сказал что одна молекула виновна?
Это была молекула в среде в которой были разные вещества. Тот самый "бульон" - разные катализаторы процесса начальной репликации, как органические так и минеральные.

dengess, то есть, вы все же сторонник одномолекулярной теории, но в бульоне по средам?.. )))

О теориях пока рано говорить. Есть лишь гипотезы.
И сторонником пока не знаю чего быть. Очевидна на данный момент эволюция. Но возникновение жизни есть более сложный вопрос.
Пока что жду результатов от специалистов.

"..И сторонником пока не знаю чего быть.." (с)dengess1
Ищу сторонников!
Неоднократно высказывал здесь предположение об образовании спирали из длинных молекул органики:
При испарении плёнки воды с поверхности в вакуум эта вода не испаряется со всей поверхности, но образует водовороты во вне. Если в воде присутствуют длинные молекулы, то они обязательно скрутятся в спираль. Интенсивность испарения, соответственно шаг спирали водоворота зависит от подвода тепла (энергии). По моим расчётам Солнце на уровне орбит Венеры -- Марса как раз выдаёт такую энергию (~1--2 квт/м^2), что шаг водоворота близок к шагу спирали РНК -- ДНК (~0.0005 микрона).
Вспоминаем последние (и не только последние) данные исследований: в кометах полно органических соединений. Кометы с эллиптической орбитой при удалении от звезды теряют температуру, капельки воды с включением органики замерзают, органика концентрируется в центре и под увеличивающемся давлением (напомню, лёд воды имеет объём на 10% более воды) при замерзании с внешней поверхности в полном соответствии с законами физхимии соединяются в сложные молекулы, в т. ч. и длинные цепочки. Эти цепочки при следующем приближении к звезде и могут образовать спираль. Конечно вырвавшись наружу они попадают под действие как и ультрафиолета, так и звёздного ветра, которые их разрушают. Но в какой-то из оборотов комета пролетает мимо планеты с атмосферой, да ещё и с тёплыми лужами, насыщенными всякими полезностями. Под защитой атмосферы благополучно опускаются в лужи и одна из миллиарда даёт начало эволюции!
Таким образом ЛЮБАЯ звёздная система с планетами и подходящими условиями на них неизменно "заражается" самозарождающейся жизнью. Спираль, возникающую при испарении жидкости в вакуум видел собственными глазами (под электронным микроскопом и на два порядка больших размеров), что и подвело меня к ассоциации с ДНК.
Ну и кстати: при делении клеток спираль ДНК раскручивается ~150 об/сек, в принципе эту частоту можно уловить обычным, но очень чувствительным микрофоном :-)

Интересный вариант причины скручивания. Я слышал и о других вариантах.
Скручивание поляризованным атмосферой (на земле) или толщей кометы солнечным светом.
И вроде закручивание молекулы в зависимости от спина воздействующей частицы или эл. м. излучения звезды.
Вы свой вариант вывели из опыта. Вам плюсик. Уточните только о какой молекуле речь. Производные рибозы, полисахариды?
Всё это замечательно. Но изначально Дровосек спрашивал о репликации. Вот здесь загвоздка. Создать закрутку внешними факторами одно, но воспроизвести копию не внешними, а внутренними силами этой молекулы из окружающих её материалов "еды" (самовоспроизводство) ... Ведь именно самовоспроизводство (репликация) входит в одно из определений жизни. Видимо молекула должна становится своего рода матрицей и тем самым передавать другим молекулам свою форм своё физическое состояние? Это как минимум.

dengess1, конечно, случайно ДНК человека не скрутишь :-)
А вот ма-аленький кусочек РНК вполне может попасть в тёплую лужу и начать свою "репликацию", и далее увеличение, обзаведение защитной оболочкой, собственной ДНК ...... всё это дело эволюции!
Жаль, сторонников не прибавилось :-( :-))

Не переживайте Леонид. Я хоть не противник. :)
Более того. Я возможно сторонник вашей гипотеза скручивания. У меня просто с репликацией проблема.
Так что за молекулу вы наблюдали под электронным микроскопом?

В одной из частей цикла "Как устроена Вселенная" рассматривался вопрос самозарождения жизни.
По-моему, у учёных очень убедительная теория, как из "первичного бульона" зародилась жизнь.

Мысли вслух.
А что если "аппарат репликации" выработался у первых молекул чисто механическим путём?

dengess1, молекулу даже в электронный микроскоп не увидишь ;-(
В студентах на кафедре физики помогал изучать свойства кристаллов и стёкол при низких температурах. Один из опытов затянулся -- откачивали жидкий азот с целью дойти до -210 гр.С. В нашем термосе появились кусочки замерзшего азота, ниже по температуре уже не опустишься, опыт закончен, лёд азота остаётся, жалко. Поймали один кусочек, положили в микроскоп, а микроскоп работает при вакууме. Начали откачивать, азот испаряется и газит, вакуума нет, наконец откачали весь лёд, и на мгновенье появилось изображение полутора витков спирали из тех примесей, что были в азоте. Я было рот раззявил, но мой товарищ, поумнее меня, сказал "Молчи!" Взяли мы по листочку и нарисовали каждый по полтора витка спирали, значит не ошиблись в ночи от усталости и действительно видели. В последствии в литературе нашли подтверждение такому эффекту.
У воды поверхностное натяжение на порядки больше, чем у жидкого азота и спираль водоворота гораздо меньше и в диаметре и в шаге. Вот я и "уверовал" :-))

Leonid3, у вас есть не просто сторонник, а человек развивший подобную гипотезу до Теории Всего.
Потому как Ваши витки на самом деле - являются яркой иллюстрацией Теории Вихрей.
Надеюсь, Ваш сторонник не прочитает этого обсуждения и вечер закончится спокойно.
Даже имя его вспоминать не буду на ночь глядя...
А вообще - опыт потрясающий. Факт гораздо показательнее, чем любое моделирование.
Кстати, обратите внимание на количество просмотров этой статьи.
Или глюк, или у кого-то скриптик левый работает...

Ой, и правда, количество "просмотров" явно выбивается из среднего 8-)
А смысл-то какой в увеличении этих кликов, для рекламодателя что-ли?

Ground, сразу чувствуется чисто астрономическая наблюдательность! И с вашей
оценкой сообщения Leonidа совершенно согласен -- чудо, как интересно и загадочно.

Leonid3, а почему вы такое значение предаете факту формы молекул ДНК / РНК ?
Т.е. спирали.
Мне идея формирования при испарении нравится.
Но я вполне допускаю возможность существования жизни и с формой "спутанная нитка"
и "набор палочек" и даже "скомканная бумага" если молекула - плоскость типа графена.
Самое сложное в жизни - набор хим. реакций для репликации а вовсе не форма молекулы.
Это 99,999999999999999999999% сложности феномена.
Почему тогда это важно? Мы же знаем только один пример.
Если верить в случайность формирования этой системы - то возможны иные варианты
даже на основе тех же блоков РНК / ДНК!
А уж если другие блоки...

Леонид, в вашем опыте был получен массив N2. Молекулы сгруппировались в спираль. Само по себе замечательно. ДНК и РНК это массив звеньев полимера. Одна, т. е. сама молекула скручена в спираль. Полагаю что спиральная форма днк - это результат несимметричности нуклеотида, а не внешнего механического воздействия как в вашем опыте.

Скорее всего, статья попала в главные новости поисковиков, а тема интересная. Поэтому столько просмотров.

Petr_, NoOneElse, так этот единственный пример и продумываем, остальные тысячи возможностей ждут своего часа. Может и дождутся :-)

ЯТД, чтобы подтвердить возможность существования самореплицирующихся макромолекул иной, отличной от "двойной спирали" формой, потребна такая прорва исследований и экспериментов... Проще обнаружить и изучить готовую жизнь на основе "скомканной бумаги" :-)
"У себя" имеем то, что имеем: "двойную спираль" ДНК. Эта форма обусловлена:
1. Линейностью, "одноцепочечностью" полимера. Таким образом, структуру типа графена или красного фосфора (плоскость, "скомканная" плоскость) ИМЕННО полинуклеотид образовать не может.
2. Совокупностью углов между химическими связями при некоторых атомах нуклеотидной "основы" - остатка фосфорной кислоты и дезоксирибозы. Каждый последующий нуклеотид, присоединяясь к цепочке, образует некоторый угол к двум предыдущим. Таким образом, этот "жизнеутверждающий" полимер имеет склонность к скручиванию, а прямую линию образовать ему трудно, так как это ведёт к деформации химических связей.
3. Стабилизация структуры спирали комплементарной, "ответной", полимерной цепочкой. Любая система стремится к состоянию с наименьшей энергией. В данном случае эта форма оказывается наиболее энергетически "выгодной".
4. Может, есть и ещё причины именно такой формы ДНК, но лень копать, воскресенье всё-таки. :-)
Leonid3, с Вашей версией исторического образования спиральных молекул ДНК можно согласиться, если допустить, что в своё время имело место эволюционное преобразование каких-то ранних полимеров-"прототипов", содержащих наследственную информацию, в современную ДНК. Но мне думается, ДНК стала такой, какая есть, двухцепочечной и спиральной, "сразу". Пример можно видеть в процессе жизнедеятельности любой клетки. В процессе транскрипции и трансляции ферменты постоянно расплетают спираль, а после восстановления двухцепочечной структуры спираль вновь закручивается без всякой помощи, "сама собой"! Сами понимаете, испарение воды или азота внутри клетки тут совсем не при чём. )
П.С. большой сорян за некую сумбурность текста. Голова не варить сегодня. :-)

Говорят,энтропия Вселенной растет.На деле же видно,как все вокруг упорядочивается ,усложняется,идет эволюция

Теория вихрей (ТВ) она же и - Теория образования всего (ТОВ)
Живые организмы могли образовываться на многих планетах, спутниках и даже на некоторых астероидах. Потому, что для этого
имелись благоприятные условия в периоды перехода этих объектов из высокотемпературных жидкостей в остывающие, испаряющие
и затвердевающие. В такие периоды могут закручиваться в остывающих почвах какие угодно вихреобразующие спиральные ДНК.
Вихри развиваются необязательно лишь скоростные. При остывании битума мне доводилось наблюдать отпечаток вихря, через несколько
дней. Поэтому можно говорить и о сверхзамедленных завихрениях. От таких сверхзамедленных вихрей и происходят закручивания
спиралей ДНК. Но такое могло происходить в основном при доведении центростремительными силами вихрей (ЦССВ) этих объектов, до
их совершенства. В начальные периоды образования объектов, могло многое происходить то, чего не может происходить теперь. Наверное
все убеждались в том как в парниках весной быстро вырастают растения, если под поверхностной почвой имеется прогрев. А при начальных
периодах остывания почв этих объектов, кора была тонкая и изнутри постоянно поступал испаряющий подогрев. А во-вторых, тогда
гравитация не столь жестко действовала, так как она была в несколько раз слабее нынешней, из-за слабых уплотнений, а следовательно
большей объемности. Следы вихрей можно найти не только в космических объектах но и в живых организмах. Во Вселенной все
живые организмы образованы по подобию тех же физических закономерностей, что и космические объекты. Любой живой организм имеет
желудочно кишечный тракт, тоже самое у образующих вихрей, между входной чашеобразной воронкой (юг) и протиивоположным
выходом (север) имеется сквозное сообщение. У многих живых организмов в том числе и у людей молодых на макушке вихрь,
у некоторых два. У многих животных, но не на макушке, а на лбу. Так, что теория вихрей ТВ или теория образования всего (ТОВ) проявляет себя
во всем.
© N.S. Mishchanin 01-07-2018

Жизнь могла проявиться на многих космических объектах, но период ее продолжения,
везде разный и в основном, скоротечный. Что мы и наблюдаем в нашей Солнечной системе.
Причины этому разные, но факт печальный, остались мы одни на всю Солнечную систему,
хоть волком вой, никто нас не услышит...

Мечты о подобно отдаленных объектах бесперспективны. Нужно учитывать, что на Земле уже было минимум 3 развитых цивилизации.. Мы - четвертый цикл. На той планете циклы могли не прерыватся и если они услышат про нас, то я нам не завидую..

"..на Земле уже было минимум 3 развитых цивилизации.." (с)Dakeyras
Такие слова желательно подтверждать доказательствами, иначе они не более, чем сотрясение воздуха :-(

Dakeyras, к. 29. У Мулдашева читал, что мы - цикл пятый...

Leonid, это все РЕН ТВ виновато: каждый день это доказывают! И не по одному разу...
Starlight даже Мулдашева читать начал. Чую, скоро Блаватская станет аргументом. )))

Leonid3, лемуры, атланты, арии. Те древние арии были по 3,5-4 м ростом.
Starlight, первые 2- ахинея из божественных пределов. И не доказуемо. А арии дрвение, то не мы. Изменились и генетически и антроологически. В предках- да. Но не арии мы. Если по Мулдашеву, то мы 6-е. Хотя он может считать иначе

dr_ovosek, причем тут Рен-Тв? Шутник типо? До 20м - скелеты человекоподобных (лемуры) находят. Ученные изучают планету. Не Рен-ТВ. Известно где и Лемурия была и Атлантида, и Гиперборея. Есть также же древние письменные источники на территории Лат. Америки, Китая совр. и Индии.. Ученные сопоставили все и вывели примерные периоды сущентсвания цивилизаций, их области.

Dakeyras, не-е, я спрашивал не сотрясение воздуха, но доказательства :-)

dr_ovosek, по мере увеличения массы планеты (гравитация), уменьшения ресурсов ее снижалася и рост населения. Выжить более меньшим было легче. Прокормить себя. была и ядерная война на планете. Спасло только то Землю, что из-за малой численности населения (но были гигантами) было и мало оружия. Но и этого хватило, чтобы и уровень воды изменить, континенты подвигать и часть территории затопить

Leonid3, было цивилизации минимум две до нас. Атланты и арии. И они провели между собой ядерную войну. По этому поводу больше всего данных.
Лучше найдите ответы - откуда скелеты на планете людские десятками находят от 24-до 4 м. По всей планете почти. Испания, Латинская Америка, Юго-Восточ. Азия, Сев. Америка, Сев. Африка, Австралия, Откуда? Слишком много легенд по всей планете , что сходятся в основном.

Dr_ovosek, к. 32. Да что там Мулдашев, Блаватская - так, детские сказочки. Вот Пятибрат... (Не к ночи будь помянут))))

Максимальный размер предковых приматов известных палеоантрапологам 4м в рост. Это Gigantopithecus живший в азии около 6...9 млн. лет назад. Известен по челюстям и отдельным зубам.
Хронологические виды в линии рода Хомо имели среднюю для вида вариацию роста от метра (грацильные австралопитеки, флореские люди, современные пигмеи, они чуть выше) до чуть меньше двух метров современная популяция сапиенсов. Гигантопитек до 4 м.
Конечно всегда есть индивидуальный разброс. Но насколько я знаю, рост индивидуума в роду Хомо никогда не привышал 2 метра и 7 см.
Антропологи умеют понимать по костям анамалии роста, то есть силные отклонения от среднего значения для данного вида.
Научные данные по теме есть на портале антропогенез тчк ру.
Dakeyras, ваши гиганты к какому виду класса млекопитающих относятся?
PS.
Если рост человека увеличить до 20 м, то придётся увеличивать пропорции по толщине костей и уплотнять костную ткань.
Такой высокий человек будет напоминать скорее слона, нежели человека.
Механика однако! С ней не поспоришь.
Dakeyras3, мой вам совет. Не верьте картинка а ля Фотошоп.☺

Пятибрат. - это жесть конечно.

Вы не забывайте, что над Библией тоже смеялись, а выходит что Всемирный потоп всетаки был.. Так что сильно не регочте.

Перед тем как разыгрывать из себя умников, вбиваем в гугл - *найдены скелеты гигантов*.
Смотрите - не поседейте. Черепа двух метровые только. Так что были другие цивилизации.

Гугель - источник знаний. Ой, я щас опканьчаюся от хохота.
Я уж упоминал о фотошопе?
Пропотопы. Они знаете ли не редкость. Особенно по окончании ледниковых периодов.

dengess1, а ты где сейчас сидиш? Не в гугле?

dengess1, не старайся, а то череп еще треснет. Не силуй себя..

В «Кодексе Рио» индейцев Майя, в Библии, у Арваков, у индейцев племени Чироки и у некоторых других народов - везде описывается оружие, очень напоминающее ядерное. Вот как действует оружие Брахмы согласно «Рамаяне»: «Оно было громадно и извергало потоки пламени, взрыв от него был ярок как 10.000 Солнц. Пламя, лишённое дыма, расходилось во все стороны и предназначалось для умерщвления всего народа. У уцелевших выпадали волосы и ногти, а пища приходила в негодность». Следы термического воздействия были обнаружены не только экспедицией Рериха в пустыне Гоби, но и другими учёными-исследователями на Ближнем Востоке, в библейских городах Содоме и Гоморре, в Европе (например, в Стоунхендже), в Африке, Азии, Северной и Южной Америке. Во всех тех местах, где сейчас находятся пустыни, полупустыни и полубезжизненные пространства, 30 тысяч лет назад полыхал пожар, охвативший почти 70 миллионов квадратных километров площади континентов (70% всей суши Земли). Есть ли этому научные подтверждения? Да.
В океане углекислого газа, оказывается, в 60 раз больше, чем в атмосфере, а в речной воде его содержание такое же, как и в атмосфере. Если подсчитать всё количество углекислого газа, которое выделено было вулканами за последние 25.000 лет, то содержание его в океане увеличилось бы не более, чем на 15 % (в 0,15 раза), но никак не в 60 (т.е. 6.000%). Учёные считают, что на Земле был колоссальный пожар, и образовавшийся углекислый газ был «вымыт» в Мировой океан. Расчёты показали: чтобы получить такое количество СО2, нужно сжечь углерода в 20.000 раз больше, чем находится в нашей современной биосфере. Кроме того, если бы выделилась из такой огромной биосферы вся вода, то уровень Мирового океана поднялся бы на 70 метров, но как раз такое же количество воды находится в полярных шапках полюсов Земли. Это потрясающее совпадение не оставляет никаких сомнений, что вся эта вода раньше текла в организмах животных и растений погибшей биосферы. Получалось, что древняя биосфера по массе была действительно больше нашей в 20.000 раз.
Именно поэтому на Земле остались такие огромные древние русла рек, которые в десятки и сотни раз больше современных, а в пустыне Гоби сохранились грандиозные высохшие водные системы. Сейчас рек таких размеров уже нет. По древним берегам полноводных рек росли многоярусные леса, в которых водились мастодонты, мегатерии, глиптодонты, саблезубые тигры, огромные пещерные медведи и другие гиганты. Даже всем известная свинья (кабан) того периода имела размеры современного носорога. Расчёты показывают, что при таких размерах биосферы атмосферное давление должно составлять 8-9 атмосфер.

Остатки реликтовых лесов — это огромные секвойи, достигающие 70 м., эвкалипты по 150 м. высотой, которые ещё совсем недавно были широко распространены по всей Земле (современный лес имеет высоту не более 15-20 м.). Сейчас 70% территории Земли представляют из себя пустыни, полупустыни и слабо заселённые жизнью пространства. Получается, что биосфера в 20 000 раз больше современной располагалась ранее на нашей планете именно в этих местах.
Плотный воздух более теплопроводен, поэтому субтропический климат распространялся от экватора до северного и южного полюсов, где не было ледяного панциря и было тепло. Реальность того, что Антарктида была свободна ото льда, подтвердила американская экспедиция адмирала Бейерда в 1946-47 годах, выловившая на дне океана около Антарктиды образцы тинистых отложений. Такие отложения - свидетельство того, что 10-12 тысяч лет до нашей эры (таков возраст этих отложений) по Антарктиде текли реки. На это же указывают и обнаруженные на этом материке замёрзшие деревья. На картах 16 века Пири Рейса и Оронтуса Финнеуса, нанесена Антарктида, открытая официально лишь в 18 веке, причём она изображена свободной ото льдов. Как считает большинство исследователей, эти карты перерисованы с древних источников, хранившихся в Александрийской библиотеке (окончательно сожжённой лишь в 7 веке нашей эры), и на них воспроизведена поверхность Земли, какой она была 12 000 лет назад.
Большая плотность атмосферы позволяла людям не только осваивать воздухоплавание, но и жить высоко в горах, где давление воздуха снижалось до одной атмосферы. Поэтому, безжизненный теперь древний индейский город Тиахуанако, выстроенный на высоте 5 000 метров, некогда действительно был обитаем. После ядерных взрывов, выбросивших воздух в космос, давление упало с восьми до одной атмосферы на равнине и до 0,3 на высоте 5 000 метров, поэтому там сейчас жить невозможно.

На Земле сохранилось ещё одно доказательство мощности древней биосферы. Из существующих видов почв самыми плодородными считаются желтозём, краснозём и чернозём. Первые две почвы встречаются в тропиках и субтропиках, последняя — в средней полосе. Обычная толщина плодородного слоя - 20 сантиметров, иногда метр, совсем редко нескольких метров. Как показал наш соотечественник В.В.Докучаев, почва - это живой организм, благодаря которому существует современная биосфера. Однако повсеместно на Земле обнаруживаются огромные залежи красных и жёлтых глин (реже серых), из которых водами потопа вымыты органические остатки. В прошлом эти глины были краснозёмом и желтозёмом. Многометровый слой древних почв некогда давал силу не только нашим былинным Витязям, но и мощной биосфере, к настоящему времени полностью исчезнувшей. У деревьев длина корня относится к стволу как 1:20, поэтому при толщине слоя почвы 20-30 метров, каковой встречается в залежах глины, деревья могли достигать 400-1200 метров высоты. Соответственно плоды таких деревьев были от нескольких десятков до нескольких сотен килограммов, а ползучие растения, такие как арбуз, дыня, тыква - до нескольких тонн.
Гигантизм большинства современных видов животных прошлой биосферы подтверждён палеонтологическими находками, в соответствии с которыми даже обычный кабан был величиной с носорога.
Теперь о людях и великанах того периода: во всех древних письменных источниках, дошедших до нас: в Ведах , Авесте, Эдде, Библии, китайских и тибетских хрониках - везде сообщается о великанах. Даже в асирийских клинописных глиняных табличках, говорится о великане Издубаре, который возвышался над всеми остальными людьми, как кедр над кустарником.
Тибетский монах Трумпа свидетельствует, что при очередном посвящении его привели в подземный монастырь, где были забальзамированы два тела - женщины и мужчины ростом 5 и 6 метров соответственно. Чарлз Форт сообщает о гигантских скелетах людей, которые официальная «наука» до сих пор не желает признать подлинными.

Мастодонты вобщето древние хоботные, и не выше современных слонов.
Советую по доброте душевной. Зайди в Центр Архэ и послушай лекции учёных. Они и на ютубе есть. Забей там в приске Центр Архэ.
Если я был груб в предыдущем посту, прошу прощения. Не сдержался.
☺

Первые люди согласно Библии жили по тысяче лет. Все древние цари Междуречья (Месопатамии) жили согласно найденным табличкам по тысяче лет. Ученые не могут понять как так.. Поэтому ученные надеются лишь на то, что в древности календарь сильно отличался и годы отсчитывали по другому. А живет долго кто? Тот у кого рост больше. Чем рост меньше - тем продолжительность жизни в природе меньше. НУ обычно так скажем. Гренланджская акула живет больше 500 лет (более 6 м длины).
Ниппурский царский список гуглите. Только не плакать. Только не плакать

Dakeyras, сходи в Центр Архэ. Там вылечат.
Ой. Снова нагрубил.

I династия Киша по спискам тоже была долговечна. Половина династии Урука,

dengess1, ты реально вериш, что пирамиды возвели люди ростом в 1,5 м? До сих пор совр. ученные понятия не имеют какие технологии для этого потребовались. Так может возведенные более мощными людьми при помощи относительно простых технологий?

Да верю. Я видел реконструкции с использованием аналогов древних инструментов.
Обратись туда:
Институт физики, технологии и информационных систем (ИФТИС) МПГУ (бывш. МПГИ им. Ленина), м. Спортивная, ул. Малая Пироговская, дом 29/7. Напротив Новодевичьего монастыря.
По всем вопросам звони по телефону: 8-495-088-92-81
Там проходят публичные лекции на разные темы. Египтология тоже.
В конце лекции задаются вопросы из зала.
Предъяви ректору свои аргументы и доказательства. Лекции транслируются в онлайне, так что не вырежут.

Ох, ребята, не читайте перед обедом Мулдашева с Блаватской. А если читать больше нечего - ничего не читайте (да простит меня Михаил Афанасьевич!).

Bamper, если честно - я не знаю кто это такие. Идеи я почерпнул из других мест и собирательно перепроверял по фрагментам и понял, что что-то в этом есть и не такой уж это и бред. И в доказательство этого скажу, что по моему убеждению атланты были азиатами, а не европиоидами. Я не согласен с другими.. Атланты - азиаты более вписываются в цепь и логику событий. Кстати ради смеха, Аненербе тоже считали, что атланты были европейцами и их союзники по идеологии тибетские ламы также говорили как и я - что это были азиаты.

А блуждание символик по континенту связано с мисионерскими и миграционными процессами, что доказывается так же

В каком временнОм периоде существовали атланты?