Это и так очевидно. Надо бы ещё провести исследование зависимости образования облаков от испарения воды на Земле:)

Как там погода на Марсе?
Пылевая буря закончилась?
Что-то от роверов давно новостей не было.

Опять та же чушь про мифическую утечку атмосферы в космос,
и тут же правда про вполне реальную сублимацию льдов по весне.
Неужто так трудно 2 + 2 сложить и догадаться, что заряженные частицы
прибывают не снизу, а сверху: из солнечного ветра, который интенсивнее
начинает тормозиться при временном росте плотности верхних слоев
атмосферы из-за испарения сухого льда, сиречь бывшей "плотной и влажной"
древней атмосферы Марса. Если она и была такой, так только тогда, когда
вода была жидкой из-за плюсовой температуры поверхности коры Марса вне
зависимости от инсоляции.

"Опять та же чушь про мифическую утечку атмосферы в космос"
dr_ovosek, а если открыть баллон с неким газом в космосе,
выйти ему (газу) помешает гравитация баллона???

Кстати, слышали? Сгорела баня Гагарина.
А был обычай там мыться перед полетом...
Плохой знак...
Я не суеверный, но это все же ЗНАК!

древние останки животных( возможно цивилизации) находятся глубоко под землёй марса. следует отправить туда аппарат с приспособлением, умеющий бурить марсианскую породу на несколько метров.

NoOneElse, вы, в случае с баллоном, уподобляетесь дехканину -- сравниваете несравнимое.
Неужто не видите многократной порядковой разницы в величине гравитации и второй
космической скорости атомов и молекул атмосферных газов вокруг планеты и баллона?
Думаю, у Марса, как и у остальных планет по-крупнее, баланс захвата газовой составляющей
солнечного ветра и "выдувания" им атмосферных газов в космос вообще положительный.
Доказать это утверждение не могу, так как тут требуется достаточно продолжительное время
проводить тонкий анализ изменения изотопного состава верхних слоев атмосфер планет.
Еще раз обращаю ваше внимание на то, что основным механизмом оскудения атмосферы
Марса было ее вымерзание из-за отсутствия в ней газов с критическими температурами
ниже тех, что имеют место на ночной стороне планеты. Потому, сначала вода, а потом и
углекислый газ постепенно осели на поверхность и были там большей частью законсервированы
пылевыми наносами. До тех пор, пока не наступил баланс между сублимацией и консервацией
из-за снижения плотности атмосферы до нынешней величины. Уверен, что хорошо вооруженный
знанием физики и математики человек (например, Леонид), без особого труда рассчитает,
насколько давно этот момент наступил. А по моей дилетантской прикидке это случилось уже
много больше миллиарда лет тому назад.

dr_ovosek, ну уподобляюсь я владельцу коня или нет - не знаю.
Но в свое время мы делали лабу (хотя скорей это была задача на семинаре),
где мы считали (а точнее малевали график) скорости ухода атмосферы в космос,
исходя из массы и размера планеты и температуры верхних слоев.
Уход конечно был в тоннах и для какого то инертного газа (вероятно азота).
Так вот получалось, что как Марс не надувай - он лишается атмосферы
за пол времени существования СС максимум.
Причем даже никакого солнечного ветра не учитывали (хотя он и нагревает верхние слои как раз).
Считали только исходя из фактической температуры верхних слоев (константы видимо из какой то статьи о Марсе).
Так что никакое вымерзание не требуется!
И у кого конь тоже неясно :)
Замечу, что тот семинар был по физике газов и мы просто применяли основные законы
для газов. Этого было более чем достаточно.

Вот такой он бессердечный негодяй, этот дедушка Максвелл...

NoOneElse, загвоздка в том, что азот в виде газа на Марсе
был исключительно в следовых количествах, а вот огромные
залежи обычного и сухого льда.имеются в наличии даже сейчас.
И как это могло случиться, если атмосфера Марса утекла в
космос, хотя изначально и состояла преимущественно из пара
и углекислого газа?!
А ваш дедушка Максвелл не всегда был прав...

Сезонный характер намерзания и сублимации вряд ли мешает терять атмосферу. По моему солнечный ветер является очень существенным фактором. При скорости частиц солнечной плазмы 300—1200 км/с столкновение с частицами атмосферы способно выбить их (частицы Марсианской атмосферы) придав скорость не ниже 5,03 км/с (вторая космическая для Марса). Сама солнечная плазма при этом не замедлится ниже второй космической для Марса.
имхо!

dengess, вы, очевидно, не учитываете многочисленности последующих столкновений,
как частиц солнечного ветра с атомами и молекулами атмосферы, так и ускоренных
атомов и молекул атмосферы с невозмущенными своими соседями, и предполагаете,
что вектор ускорения от столкновений всегда будет направлен строго в направлении
"на выход"?!
Представьте себе частично заполненный таз, в который из широкого распылителя под
сильным напором бьет струя воды. Немало брызг, несомненно, вылетит наружу, но
общий баланс все же будет положительным.

dr_ovosek, я это понимаю. Тут нужны конкретные точные подсчёты с точными замерами гелия-водорода как на поверхности так и в верхних слоях атмосферы. Насколько я в курсе гелия и водорода в атмосфере Марса очень мало. Очевидно предположить, что бОльшая часть солнечного ветра не задерживается на планете.

dengess, не уверен, но мне представляется, что соотношение плотности
марсианского воздуха в верхних слоях тамошней атмосферы и плотности
потока солнечного ветра сопоставима с соотношением плотностей звезд
сталкивающихся галактик. )))

// сравниваете несравнимое.//(С) dr_ovosek, Вы просто не знаете язык предков. Те времена не были физ.термины, как сейчас эл.маг поле или контур, ъгавитация и тому подобные слова и термины, по этому, тогда применяли такие уподобления для понимания в учениях вопросов мироустройства. До недавних времен, к примеру даже Иисус тоже в учениях учеников и апостолов применял уподоблении, как Отец, Сын и Святой Дух и др.слова. Нам только надо перевести их учения на современный язык. Я тоже плохо знаю современные физ.темины, по этому мне ближе и проще их понимать чем вас. Например, чем писать "замыкания сверхпроводящий электромагнитный контур" лучше писать "змея кусает хвост" коротко и понятно всем, даже тупым *********. /ятд/

Баня-это пустяки.А вот то ,что МБР Буревестник с ядерной энергоустановкой запустили -вот тема.Можно ее ядерную установку и в космосе использовать,наверное-хотя придется видимо как то доработать

Основная потеря атмосферы будет происходить не за счёт столкновения частиц солнечного ветра и придачи второй космической атомам атмосферных газов, а за счёт ижекции. За баланс ничего не говорю, только за физику процесса.
А так-то конечно, за оскудение марсианской атмосферы ответственны сразу несколько процессов, синергия процессов и "добила" атмосферу Марса. ИМХО

"за счёт ижекции" -- а это что за зверь такой, почему не знаю?!

dr_ovosek, кое в чём я с вами согласен. Должен быть какой-то более менее стабильный минимум атмосферной плотности. Во всяком случаи пока Солнце не начнёт превращаться в красный гигант. Может эта стабильная плотность атмосферы уже достигнута, может ещё нет. Не знаю.

Dr_ovosek, прошу прощения, не Ижекция, а Эжекция (торопился очень, корректировать написанное времени не было).
. Эжекция -- процесс смешения двух каких-либо сред,в котором одна среда, находясь под давлением, оказывает воздействие на другую и увлекает ее в требуемом направлении.
Ещё раз дико извиняюсь. 😳

nazar2
Голос предков замыкается сам в себе.
Голос для предка Марса, заключил его в радения света. Свет есть Внешний и Внутренний. И только нам выбирать за которым следовать. Вы с нами?

Nazar2, "змея кусает хвост", а Вы действительно думаете, что правильно поняли смысл сказанного?

dilettant, и что в данном случае считать средой, находящейся под давлением -- атмосферу или солнечный ветер?!

dilettant, Вы правы. Назар, как всегда все перепутал. Я встречал эту сентенцию в древних текстах..
На самом деле, в оригинале она выглядит так
"змея кусает сверхпроводящий электромагнитный контур"

Конечно же солнечный ветер, поток высокоскоростных частиц при обтекании будет увлекать за собой атомы из верхних слоёв атмосферы.
Напомню, за приход/расход я не говорю. Увлечь за собой гораздо проще, чем целенаправленно выбить.

Ground, вот и вы пользуетесь неправильным переводом, а там так сказано:
"контур змеи электромагнитом кусает сверхпроводящий хвост".

"Контур змеёй кусает сверхпроводящий хвост за электромагнит", хотя это может быть и не точный перевод, я автомеханик, а не лингвист. :-D

dr_ovosek, может Максвелл и косячил по жизни (не узнавал),
но распределение скоростей молекул он вывел правильное!!!!
И этого достаточно.
А ваше похоже/не похоже - из разряда контуров (не обижайтесь).
Такие вещи или считаете и показываете расчеты и их критикуют
или следует принимать на веру слова тех, кто расчеты подобные ДЕЛАЛ!
А иначе, извините еще раз, нестыковка со здравым смыслом!
Типа бензин кончился в машине... А НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ!!!!!!!!!!!!
Я вроде недавно заправлял и мало ездил.
А подтекающий шланг - ЭТО МАЛОВЕРОЯТНО НА МОЙ ВЗГЛЯД.
И пощупать шланг рукой - это нет (взять и посчитать самому).
Тут без расчетов и формул - разговор ни о чем.
И чем углекислота хуже азота??????????????
Там даже все грустнее, чем вы думаете. И сложнее!
Азот просто ионизируется и атомы улетают (имею более высокую скорость, чем молекула).
А углекислота разлагается. И знаете ли для углерода и кислорода считать надо по новому.
Но они не в 1000 раз тяжелее азота, а значит понятно, что улетят с тем же успехом.
Где логика?

"Что-то от роверов давно новостей не было." (ком.2)
MaiorVihr, Opportunity заснул надолго. NASA планирует связаться с ним в сентябре, когда пыль рассеется.
А Curiosity уже работает. Правда, ему не удалось просверлить скалу Voyageurs, очень крепкая оказалась.

"Контур змеи электромагнитом кусает сверхпроводящий хвост" Это блестяще. Это шедевр поэзии!