Да математика вещь упрямая,для теории это полезно а вот как приложить к практике,си речь ,к реальности тут и возникают разночтения.А вообще то хотелось бы почитать работу Мерсини-Хоутон в русском переводе,было бы о чем поразмыслить.

Наличие самой гравитации у ЧД заставляет призодуматся, а не только законы квантовой механики. Есть гравитация - есть объект который ее генерирует, есть масса. Есть масса - есть объем, есть объем - есть структура, есть структура - есть частицы . Какие ? Увы, о частицах тоже мало знаем . Горизонт событии - это горизонт наших не полных знании , точка сингулярности - это точка полного незнания .

Оппаньки! ЧД - миф!?
Мерсини-Хоутон сообщает, что математические выкладки являются окончательными. Но стоит хоть одной переменной быть неточной, математическая конструкция будет не верной (надеясь на ЧуДо).
Что в центре МП если во вселенной нет ни одной ЧД?
:O

Да-а... Вот это поворот!

Тут, как мне видится, два варианта: либо неверно посчитали (что вряд ли) , либо до сих пор не верно понимали саму суть чёрных дыр или механизм их образования. Что не отменяет наличие объектов со сверхсильной гравитацией.

Под

Подумалось, уж не заговор ли против ЧД в пользу ТМ. Но вспомнил недавнюю статью о продположении, что наша вселенная есть 3Д-проекция более сложной структуры. Если ТБВ теперь не состоятельна, по пречине не возможности существования точки сингулярности, то предположение о проецировании в виде нашего пространства от более сложного становется немного менее абсурдным.

То что объекты существуют то это факт. А как их называть и где они взялись уже другой вопрос. Думаю в статье немного сгустили краски, ну чтобы посенсационней было.

Думаю в статье немного сгустили краски, ну чтобы посенсационней было. +++ согласен !!!.
а что до поставить под сомнение ЧД дык тут у нас тут на сайте скока копий уже было сломано!!

да и оч сомневаюсь что в дальней шем мы не увидим новых статей про исследования ЧДыр хотя по логике из этой статьи следует эту тему закрыть!

Оч жыво представил се научную конференцыю по ДЫРЫ где ученые мужы тузят друг дружку (типа как депуты в думе)

"В недавней работе, опубликованной в июне, были предложены приближенные решения проблемы."©
Ключевая фраза сего опуса. Очередная попытка описать черный узор на черных обоях.

Они упомянули виртуальные частицы в своём исследовании? Если чёрная дыра втягивает в себя вообще всё, то, может, недостаток материи дыра восполняет именно этими частицами?

WTF?! А и вправду, что же тогда в центрах галактик? Как же тогда работали квазары? Что же тогда засасывало и пожирало целые звёзды, и за этим вроде как наблюдали в телескопы? А разве математика - не всего лишь язык науки, и её расчёты - это ещё не истина в конечной инстанции?.. Как теперь с этим жить?(( Кошмар!

Ребятки, перечитайте ещё раз, уважаемая Лаура Мерсини-Хоутон показала, что нет точки сингулярности, при первичном сжатии массивной звезды сингулярность не возникает, и вся падающая внутрь материя не пересекает своего же горизонта событий, т. е. ЧД может расти, кушать звёзды, и устроена в виде луковицы, где шелуха -- падающая внутрь материя.
(Всё-таки моё представление "на пальцах" об строении ЧД оказалось верным (в первом приближении)) :-)

Да вы уж так не пугайтесь,объекты называемые ЧД есть они реальны и никто после опубликования новой теории их не сотрет с пространства.Весь вопрос в свойствах данный объектов,они ставят под сомнение сингулярность как понятие в физике,и вообще возможность ее создания.Отсюда вытекает что и горизонт событий не такой как в теории ЧД. Но вот какая интересная вещь,математические модели только тогда совпадают с реальностью если учтены все переменные.А поскольку о строении пространства и материи мы имеем приблизительные данные,то и уравнения приблизительные,Так что как математическая теория это интересно,но делать далеко идущие выводы из этого я бы не стал.

Как-то я предположила,что если сжимается только вещество без пространства,то это НЗ.А,если сжимается пространство и вещество,то это ЧД.То возможно,что недостающая масса возвращается вместе с пространством,в которое уходит,и,массы достаточно для образования ЧД.Я так думаю.Или объекта,называемого ЧД.

elena, т.е. хотите сказать что даже если масса звезды например в 100 раз больше солнечной, то если сжимается только ее вещество, без пространства, то она все равно станет НЗ?
Это противоречит всем существующим теориям. Звезда станет НЗ, если ее масса такова, что нейтроны, которым как и электронам нужно жизненное пространство вокруг себя, способны будут создавать давление, необходимое для сопротивления гравитации. Об этом говорит принцип запрета Паули. Про сжимание вещества вместе с пространством, и как это повлияет на что то, нигде не говорилось.

Как-то,я предположила,что НЗ,это закручивающийся внутрь канат частиц,как клубок.Скручивается.вытесняя пространство.Возможно лишнее пространство,аналогия с клубком.А,в ЧД,проваливается всё окружающее.Я так думаю.

Вот опять они своим названием всех запутали. Лаура то утверждает что нема сингулярности, и что по расчётам чёрные дыры не могут образоваться в результате коллапса звезды (пофиг какой массы). Математика утверждает что их нет, астрономы таки их обнаруживают! Математика конечно наука строгая, но во вселенной полно вещей которые не укладываются ни в какие математические модели и это вовсе не мешает им быть! А Лаура эта тот ещё теоретик- она же выдвигала в 2006 году теорию что нашу вселенную засасывает другая! (столько было потом спекуляций различных "астрологов".)

Как-то я предположила,что Вселенная образовалась из точки,центра знака бесконечность.По этой траектории путешествуют две частицы,случайно сталкиваются,и происходит образование Вселенной,и, так они образуются,как матрёшки.Тогда всасывание будет процесс обратный образованию.То есть Вселенная.что образовалась раньше,как бы возвращается в исходное положение,то есть новая Вселенная превращает её в тончайший слой,а,далее возможно,горизонт событий,который становится недоступным?То есть убывание опять до состояния частицы,в которой заложена целая Вселенная.Вот примерно я так подумала.

Не переживайте. Дыры будут, пока физматам хочется кушать.

Это превыше моих сил.....

Комментарий заблокирован

Сиром у меня есть две ссылки на статьи этой самой Лауры (на анлицком языке) Как передавать?

Комментарий заблокирован

Спс конечно но как то с англицким я дружу со словарем,как говорится.Попробую конечно Прагмой перевести но это большой гиморой,сами понимаете.

Ребята, запомните ОДНО - сингулярности НЕТ!! Это миф. Давайте разберемся в химических связях.
Все представили протоны-электроны, ЭТО обычно ядро. Вы все вкурсе, что электроны вращаются на расстоянии от ядра. А теперь возьмите в руку эту молекулу и сомните (как гравитация сминает всё), у вас в кулаке, сомкнутый кусочек. Что он притягивает? Да то же самое, только больше (в нём больше частич). Эту бумажку можно смять до мизера - это получится нейтронная звезда! А теперь представьте когда ломаются связи в атоме! Кварки стремятся к нейрино и слипаются, получается ЧД, все элементы энергии (а именно так в Чёрной Дыре) слипаюся и притягивают друг друга к себе. Связи Нарушены, Электроны возле нейтронов, но гравитацию НИКТО не отменял...
П.С. Выпросы из Чд как следствие избытка материи
П.С.С. И почему я Нобелевскую не получил..

dimitpij1, мне очень интересны ссылки, про которые Вы говорили.
Дело в том, что "засасываение" нашей Вселенной, в другую,
ещё бОльшую вселенную - вполне допустимо, если предположить,
как Декарт, что всё мироздание состоит из разного рода разномасштабных вихрей...
Оставить ссылки можно на Астрофоруме (Астрофорум-
астрономический портал, форум, Темы интересные всем, Новости
астрономии и космонавтики, в теме: "Обсуждение новостей
без открытия специальной темы").
Там же, если что, можно будет их обсудить.

Да, никогда не верил Эйнштейну. Меня учили, что человек, который показывает язык - лжет. И черные дыры, сингулярности придуманы для того, чтобы отвлекать наше внимание от реальных дел - до Луны не можем долететь, а как много умных, которые все знают.

Есть жизнь на Марсе или нет, а какая нам разница? Так и с черными дырами, шубу себе из них не сошьёшь, не кто их не видел, не знает где они, только с умным видом о них рассуждают.