Ну капец полный, ещё не открытое и не обнаруженное, оказывается уже не так интенсивно взаимодействует само с собой, при том оказывается ещё и состоит из каких то частиц.
"Исследователи обнаружили, что темная материя при столкновениях скоплений галактик ведет себя подобно звездам этих галактик,.."
Это как же они обнаружили? Опять математически очевидно.
Именно так ведёт себя телега-ум, которая тащит лошадь-реальность вперёд батьки в пекло.
Ну и как после этого называть этих уЧмоЧмо? Хочу, напишу то что в голову пришло, вот такое научное д..мо.
"Темная материя представляет собой гигантскую проблему, довлеющую над современным научным знанием о Вселенной."
Ну совершенно не правильное утверждение. А надо бы так:
Современное научное знание о Вселенной (учмодовлеющятов) представляет собой гигантскую проблему от придуманной Темной Материя для "здравомыслящей" науки.
ТМ - пока ещё гипотеза, чего писать то, что она якобы на самом деле есть? По крайней мере, как минимум, это не научно так утверждать, а вообще безответственно.

Ну капец полный// раделяю ваше негодоание полностью .. заголовок в данном случае просто в точку! пастеснялись бы прямо как не ученые (пологалось бы хоть для отмазы завернуть чтонибудь этакое чтобы никто ниче нипонял)а то прямым тектом мы в Ж@@е!

хотя статья сама по себе понравилась ---ТМ воздействует гравитационно только на нормальную материю ,, но сама по себе не обладает даже этим свойством! -круто!!

Короче обделались по полной! Сама с собой не взаимодействует, а с обычным веществом - пожалуйста! Дык, и гравитационно тоже сама с собой - ну никак! Сплошь мистика, да эзотерика!

Так это же исесьвенно. Как может с чем-то взаимодействовать то, чего нет?

"Во время этого процесса (столкновения скоплений) ученые исходили из двух возможных вариантов поведения темной материи, один из которых подразумевал, что ее частицы слабо, но часто взаимодействуют друг с другом, а второй говорил о редких, но достаточно сильных взаимодействиях. В первом случае столкновение галактик приведет к тому, что "облака" темной материи замедлят свое движение, а во-втором — часть их будет разбросана по окружающей межгалактической среде.
Оба этих явления можно будет легко заметить — замедление темной материи вызовет перестройки в структуре галактик, снизит скорость их движения и сместит звезды относительно ее скоплений, а выброс скажется на общей массе галактики.
Как показали снимки и данные с "Чандры" и "Хаббла", ни та, и ни другая теория не были верны — на самом деле, гало и прочие сгустки темной материи проходят друг через друга так, как будто их "визави" нет на месте.
Это означает, что частицы темной материи, если они существуют, в чем авторы статьи начали сомневаться, взаимодействуют друг с другом хуже, чем они "общаются" с обычной материей, или не делают этого в принципе. Таким образом, темная материя стала еще более загадочной и непонятной, чем она была раньше, что еще больше усложняет ее поиски и ставит под сомнения возможность ее прямого обнаружения при помощи строящихся или уже существующих детекторов распада ее частиц."

с таким заявлением они поторопились видать с горяча не подумали о своих коллегах занятых на колайдерах этож им могут на этой почве сильно спонсирование то урезать!!!

А,мне так кажется.что ничего не усложняет.Действие.описанное в новости,то есть слияние галактик и поведение ТМ и звёзд,напоминает действие когда впадающая в море река поворачивает вспять под сильным приливом.Просто выталкивается образованием с большей энергией,образующейся за счёт действия более массивного образования.Никакого взаимодействия,только разница энергий и масс.А,так как ТМ невидна,то это воспринимается как невзаимодействие,ведь состав не меняется,как было "H2O",так и осталось.

elena, а брызги воды куда деваются? А здесь и этого нет!

а брызги воды куда деваются? Sqwair7778.Количество различных брызг зависит от силы энергии и сталкивающихся масс.В меньшем случае они возвращаются под действием той же гравитации обратно,в большем случае,превращаются в своеобразные вихри и тоже возвращаются обратно,только ближе к окраине.Как-то так.

А интересно предположить, что тёмной материи и нет совсем, а лишние гравитационные эффекты возникают от образования виртуальных частиц, а их существование доказано эксперементально!
Количество этих частиц возникающих в вакууме на мгновение и аниглирующих друг с другом очень велико, так же много должно возникать и пар частиц обладающих массой. В этом случае большинство парадоксов ТМ объяснимы.

Leonid3, Дык, я уже давно про это тадычу! Где больше вещества, там и концентрация виртуальных частиц больше, соответственно и взаимодействие виртчастиц с веществом интенсивное. И нет никаких вимпов и прочей экзотики, а частицами ТэМэ являются все(!) виртчастицы!

Вот вдруг получется, что вы окажетесь случайно правы? И что же тогда делать целой армии "ЗА"ТМучёных? Они уже столько наполдили умомыслия за эти годы, и всё в корзину?
Слышал, что мы до сих пор не ездим на электромобилях лишь потому, что нефтемагнаты...
Можете себе представить такой конфуз? Вот и эти, которые, тоже не хотят представлять его всеми фибрами, и до упора, до побеизбежного вздоха....

Leonid, согласен с Вами, что тёмной материи нет, а всё это вызвано гравитацией и ЧД тоже, её и изучать надо.

"..Где больше вещества, там и концентрация виртуальных частиц больше.." (с)Sqwair777
Здесь чуть-чуть наоборот, обычная материя препятствует возникновению виртуальных частиц уменьшая диапазон энергий для них, поэтому и возникает "давление Казимира", доказывающее наличие этой самой виртуальности.
"..не ездим на электромобилях.." (с)Inoletyanin
Теория заговора магнатов разбивается о 70 лет Советской власти. Чтобы ездить на электромобилях нужен аккумулятор, а энергоёмкость химического аккумулятора ограничена количеством "валентных" электронов участвующих в реакции: в свинцовых двумя, в литиевых одним :-(

Бозон тоже был теорией долгое время.

Господа говорящие "ЕЕ НЕТ".
Нет чего?
Темного протона с темным электроном? Таки ДА, его нет.
Опять же,не зацыкливайтесь на семантике.Кто то неудачно избрал термин,а около научная общественность с улюлюканьем подхватила,не удосужившись хотя бы понять само определение.
Ну подставьте в тексте статьи вместо ТМ термин Неопределенное Гравитационное Взаимодействие (НГВ) и перечитайте . А потом свой коммент "ЕЕ нет",думаю поймете всю его абсурдность.

"Бозон" тут ни причём! Сам Хиггс сказал, что мы точно не знаем что открыли. А энергия вакуума существует и это факт. Массы нет, обычного вещества нет, а энергия есть. Что виртуальные самоуничтожающиеся частицы, что ТМ с ТЭ суть одна - мы практически ни хрена (как любит уточнять DimitriyP, растение) не знаем. Сначала надо научиться понимать явление, а теории сами выстроятся в силу накопленных знаний.

Leonid3, "обычная материя препятствует возникновению виртуальных частиц уменьшая диапазон энергий для них, поэтому и возникает "давление Казимира", доказывающее наличие этой самой виртуальности." да вот и ошибаетесь! Перечитай-те опыт еще раз. Количество виртчастиц больше снаружи пластин а не между ними, за счет разности количества и создается давление! Причем, чем ближе к поверхности тем больше количество возникающих частиц. Имхо, тоже относится и к макротелам, только еще добавляются различные поля. Теперь суть - чем массивнее объект, тем больше вокруг него возникает виртастич => тем больше возникающее взаимодействие с веществом, за счет полей, да просто ядреного взаимодейстия между частицами вещества обычного и частицами вещества виртулального. Могу, даже предположить что и гравитация есть следствие взаимодействия описанного выше!

Насчет бозона: а позвольте, как частица не имеющая массы, придает массу? Да и в свободном состоянии в природе, да и в самом колодыре не обнаружена. Зафиксированы лишь следы, остатки распада чего-то.

Темная материя- это просто название.
Ученые понятия не имеют, ЧТО это такое в буквальном смысле!
Сейчас есть только попытки, выследить или вычислить то, ЧТО еще не открыто.
Прогресс не стоит на месте, новые теории появляются, эксперименты проводятся.
Когда-нибудь от понятия темной материи откажутся...

".. Количество виртчастиц больше снаружи пластин а не между ними.." (с)Sqwair777
Между пластинами их количество ограничено расстоянием и поэтому частиц меньше, снаружи их количество ничем не ограничено и частиц столько же, как и в вакууме между скоплениями галактик на растоянии в 100 млн световых лет до ближайшей.
Не лишне напомнить что давление Казимира обратно пропорционально аж ЧЕТВЁРТОЙ степени растояния и при 7 нанометрах достигает 1 кгс/см^2, а растояние между молекулами нашего воздуха всего 3 нанометра, в жидкостях и твёрдых телах ещё в десять с лишним раз меньше, виртуальным частицам просто негде возникать 8-)

Leonid3, Вооот! Потому и образуются в свободном пространстве, а концентрация их больше у поверхности тел. И чем больше тело (соответственно и площадь его), тем частиц больше! Ну или если угодно - взаимодействующих виртчастиц с веществом. Но это лишь корпускулярный эффект, а как там насчет ядреного, электромагнитного и прочих взаимодействий?

Leonid338, да я об электромобилях не существу, а по аналогии обмолвился, чтоб мысль по лучше выразить. А насчет аккумуляторов, да есть сейчас вполне достойные, и мощность и пробег более чем сопоставимы с бензомотором и его бензобачком.

По-моему, поосторожней бы надо с виртуализмом в науке.Виртуальный -.это мнимый, не существующий в природе, а только в математических уравнениях физики (применительно к данной теме). Поэтому не может быть в природе взаимодействия виртуальных частиц с веществом, виртуальной энергии и прочих виртуальностей. Иногда введение какой-нибудь виртуальной псевдосущности (понятия) в уравнениях полезно, сильно упрощает их; например, понятие "потенциальная энергия". В большинстве же случаев оно приводит к появлению чисто математических теорий, которым мучительно пытаются придать хоть какой-нибудь реальный физический смысл. Таков и постулат о существовании тёмной материи.

geolux7, в общем то согласен с вашин направлением рассуждений, но
"Виртуальный -.это мнимый, не существующий в природе, ..."
А вот здесь совершенно не согласен. Виртуальный мир это реально существующая "субстанция". Это не просто математика, вские там уравнения, нет. Это информационные процессы привязанные непосредственно к "железу", говоря компьютерным языком.
Виртуальный мир очень даже реален, инче всех этих компьютеритернетманов надо было сдать в психушку, которые тихо сами между собой на больших расстояниях общаются. Ну типа виртуально общаются с духами по всему миру.
В том числе и нас всех тоже отвезти на обследование, которые здесь обсуждают эти космоновости по мнимому виртуальному миру интернета.

Мир интернета хоть и виртуальный, но плата за него вполне реальная. Вот вам и взаимодействие виртуального и материального (физического), при этом далеко не слабое взаимодействие.

"Виртуальный -.это мнимый, не существующий в природе, а только в математических уравнениях физики (применительно к данной теме)."
Ну, не все так просто и однозначно. Виртуальноть-то в чем? В том, что время жизни частиц ентих намного меньше чем обычных. " Известны четыре вида взаимодействий (фундаментальные взаимодействия) между элементарными частицами: сильное, электромагнитное, слабое и гравитационное. Эти взаимодействия отличаются интенсивностью процессов, вызываемых среди элементарных частиц. Об интенсивности взаимодействий можно судить по скорости (или степени вероятности) процессов, вызываемых ими. Обычно для сравнения берут скорости процессов при энергиях сталкивающихся частиц около 1 ГэВ (такая энергия характерна для физики элементарных частиц)" Для слабого (к примеру), при интенсивности = 10-5, время длительности процессов = > 10-8с. А виртуальные процессы происходят в промежутки времени порядка 10-24 сек. Если ж они и не существуют (виртчастицы). Как быть с эффектом казимира и лэмбовским сдвигом? Откель електрон енергию приобретает?

Sqwair7778, гляньте в Вики "Виртуальный мир" для расширения кругозора, на что я опирался в предыдущем комменте.

Inoletyanin, гляньте:
"Эффект Казимира и гравитация", "УЧЁНЫЕ ИЗВЛЕКЛИ РЕАЛЬНЫЕ ФОТОНЫ ИЗ ВИРТУАЛЬНЫХ ЧАСТИЦ" ну и само собой "Лэмбовский свиг"
Могу еще накидать статей.

Inoletyanin, Юмор заценил! :)

ну воооот, да хоть в этой статейке O.B. Firsov Dark matter and x-ray clouds давно уже показали, что бесперспективно искать ТМ рентгеном.
не читают тамошние замучёные наши журналы, а зря.

Материя тёмная, вопрос тёмный да и тема тоже тёмная!
Давайте выпьем за тёмную материю!!!
По 150 коньячка по-тёмному!

"Сто мало, двести много...
Девушка, два раза по сто пятьдесят, пожалуйста!" :-)

А может ее и нет вообще? Ведь 100% доказано только ее гравитационное взаимодействие. Все. Больше нет НИЧЕГО что бы прямо показывало - вот она есть. А если предположить, что проблема в метрике пространства? То есть там ткань "мироздания" как бы "тоньше" и гравитационное воздействие проникает из параллельной вселенной? Вот вам и гравитация и - " а там ничего нет".

Vili14, если на небе есть звёз..., о, то есть галактики, значит ими кто-то ворочает и их вращает.
Так вот, заправляет ими тёмные, притёмные силы, окутанных тёмными материями.
Но ничего, прийдёт и наш черёд, всех их тёмных выведем на чистую во..., то есть вакуум.
И как бы эти темнюки не прятались от нашего взгляда, мы всё их найдём и докажем, даже если их и нет на самом деле, этих самых тёмных.

аааааа, где они набрали этих кретинов???? у нас появилась ТТМ?
откуда эти идиоты берутся? одумайтесь люди....перестаньте платить этим кретинам, ТМ не взаимодействует с ТМ, гениально блин, или у нас уже разновидности? темная материя не взаимодействует с темной темной материей? астроньюс перестань уподобляться этим недоучкам....хватит писать про тм, её нет. Или запретить курить всем ученым травку...

Cursed31, да помягче вы, что так резко то? Ведь темнота любит мягкость, а свет острость, вон как его лучи-фотоны разрезают пространство, то есть темноту. А она такая мягкая, а тем более ТМ, которой то и нет.

Просто реально бесит)))
100% доказано только гравитационное взаимодействие ТМ.
отсюда следующий вопрос, у нас мученые полностью изучили гравитацию? ведь гравитационное вз-ие не изучено даже на 1/2,большинство док-в ставится совершенно на не точных и доказанных "фактах". мы даже скорость вращения планет не можем с точностью определить, так же мы не можем объяснить почему в точке А гравитационное поле сильнее, чем в точке В, которая находится в 1 километре.

так же мы не можем объяснить почему в точке А гравитационное поле сильнее, чем в точке В, которая находится в 1 километре. Так может это связано с распределением магнитного поля?

Тёмная гравитация! Смотрите скоро на мониторах учёных! )))

А вы не задумывались, что так называемая ТМ может быть не "материей" как таковой, а лишь гравитационными волнами, которые распространяются со скоростью света от различных событий (взрывы сверхновых, столкновения и тп...) или сверх массивных объектов складываясь с другими волнами и "размазываясь" в пространстве. + представте это во вселенских масштабах вот Вам и не существующая ТМ тоесть просто гравитационные волны

Ага, и эти волны сдавливают галактики, не позволяя их звёздам расползтись во всем весям, заполонив войды.

И если свет от какой нибудь звезды "натыкается" на такую волну еще и наложенную на другую естественно он отклоняется... делаем отсюда выводы...

Свет то они придавили, а звёзды то? Они чего вращаются то в галактиках не правильно? Ну то есть не по нашим, открытыми землетянами законами гравитации?

Это уже вопрос о структуре вселенной. Например она имеет форму яблока в центре гипер огромная черная дыра (размером со скопления галактик) по её полюсам спрайты или как их там называют релятивистские струи , и вот эта материя из этих струй "растекается" по этому яблоку и опять втягивается в центр с ускорением под воздействием гравитации (темная энергия) отсюда и "разбегание" галактик, а наша видимая вселенная в этом яблочке занимает микроскопическую точку...