Геометрия какая-то?

Статья вокруг и около.

Может я идиот, но у меня простой вопрос.
И так.
Мы изменяем расстояния до галактик по спектрам , красному смещению и видим что в данном конкретном случае свет шел до нас 13,4 млрд лет.
Делаем вывод что возраст галлактики 13, 7 млрд - 13,4 мл
рд = 300 млн лет.
Но!! Свет от нашей галактики к наблюдаемой галактике шел те же 13,4 млрд лет. И получается ребята в той галактике, поймав наш свет в телескоп, посмотрев спектры и красное смещение, а они будут такие же, что и мы видим у себя, сделают такой же вывод - мы видим галлактику ( то есть нас) на ранней стадии существования Вселенной.
Или я чего то не то говорю?

Vlad, как говорит вики, возраст старейшей звезды в Млечном пути 13.2 млрд лет. - соответственно они нас вряд ли увидят.

Влад, когда астрономы говорят, что вот этой галактике столько-то лет, надо мысленно в выражение вставлять "преположительно", вот тогда всё срастается и нет никаких измышлизмов, есть просто версия, основанная на конкретном методе определения возраста. Теперь такой вопрос - видимый край Вселенной, наши наблюдательные приборы позволяют увидеть объекты, удалённые на ~14 млрд св лет, представим, что наш телескоп по мановению волшебной палочки оказывается за 10 млрд св лет, и что тогда? А тогда придёт ся признать, чтоьВселенная гораздо старше и ещё больше в своей бесконечности!
А вот насчёт того увидят ли нас "парни из той галактики" в свой "Хаббл", то большой вопрос, если наша галактика младше своей дальней родственницы, то мы для них ещё в далёком будущем находимся и в их "настоящем" на месте МП или пустота или ... , да фиг (фрукт, плод небезизвестного дерева) его знает что они там (тут) видят.

Следует читать "предположительно", убил бы разработчиков виртуальной клавиатуры (не сочтите за экстримизм), просто "достала" не совсем корректная работа данной "проги", а обременять планшет сторонним продуктом не хочется.

Vlad, а Вас не смущает что свет с расстояния в 300 млн световых лет шёл до нас 13.7 млрд лет( мы же все родом из одной точки)?

Мурзик, а это будет означать только одно, что после БВ накопилось отставание между разлетающимися фотонами и веществом, если вспомнить ОТО, СТО и прочая, то быстрее света во Вселенной ничего двигаться не может, за исключением применения технологии "ноль-перехода". :-)

Да, и ещё. Микроволновое излучение 370 000 лет от роду (если я не ошибаюсь), обнаружили уже давно. И оно идёт отовсюду. Так почему же не нашли верхнее микроволновое, нижнее инфракрасное и т. д. до красного оптического? Я имею ввиду дальнее излучение которое затухает, смещаясь в менее энергетическую (покраснение спектра) зону.

Оффтоп. 4 марта 2016г. По сообщению информ агенств в России появилась первая частная космическая компания - "КосмоКурс".

Вот примерно так должна выглядеть "лента" новостей, без подробностей и комментариев, всё потом, с выходом "нормальной" новости на Астроньюс.

"Обнаруженная галактика расположена в стороне созвездия Большой Медведицы и носит название GN-z11. По оценкам астрономов GN-z11 была сформирована через 400 миллионов лет после Большого взрыва, ознаменовавшего рождение Вселенной. Галактика GN-z11 создаёт новые звёзды со скоростью, примерно в 20 раз превышающей скорость звездообразования в Млечном Пути."

dilettant, само пространство-время может расширяться(создаваться) быстрее скорости света, если мне не изменяет память. Если верить инфляционной теории.

".. мы же все родом из одной точки.." (с)myrzik
Вы забыли про "инфляционное" возникновение Вселенной! Мы не из одной точки, но из очень удалённых :-)
"..почему же не нашли верхнее микроволновое.." (с)myrzik
Потому, что вы опять запамятовали школьную физику и законы теплового излучения. (Напомню: нагретое тело излучает во всём диапазоне электромагнитных волн с выраженным максимумом, положение которого на шкале длины волны обратно пропорционально температуре -- закон Вина.) Нашли фоновое излучение с максимумом соответствующим трём с небольшим градуса Кельвина :-)
".. мы видим галлактику ( то есть нас) на ранней стадии существования Вселенной.." (с)Vlad
Можно и уточнить ".. мы видим галлактику ( то есть нас) КАКОЙ ОНА БЫЛА на ранней стадии существования Вселенной.." И наши слова об удалённых областях подрузамевают тоже самое :-)

koftochka, инфляционная стадия говорит именно о СОЗДАНИИ вселенной за 10^-33 сек, но никак не о РАСШИРЕНИИ, которое не могло иметь место из-за ограничения по скорости света.

Leonid3, по Вашему Вселенная возникла сразу и навсегда бесконечная? И соответственно самые дальние объекты уже в момент возникновения были на ныне существующих расстояниях?

Ныне видимых расстояниях, я хотел сказать

myrzik, не бесконечная, и да, как я понимаю весь этот процесс расстояния были сопоставимы, после чего скорость расширение вселенной значительно уменьшилась.

"По сообщению информ агенств в России появилась первая частная космическая компания - "КосмоКурс""
Судя по названию компания будет проводить курсы по космосу.

koftochka, постулаты Эйнштейна о скорости света пока никто не отменял. 1 скорость света - максимальная из скоростей. 2 Скорость света не зависит от скорости источника света. Причём здесь: "после чего скорость расширение вселенной значительно уменьшилась."?

myrzik, тут нет никакого парадокса. Теория Относительности запрещает любой материи передвигаться в пространстве быстрее скорости света, но совсем не запрещает самому пространству (т.е. пустоте) расширяться в стороны с любой скоростью.
Вы знаете, что если у нас что–то очень быстро расширяется, то это что–то так же стремительно теряет энергию, в смысле так же быстро размазывает ее по всему расширяющемуся объему, и в каждой отдельной точке или кубометре пространства энергии становится все меньше и меньше. Это вам не хухры–мухры, это между прочим первое начало термодинамики!
У нас же получается наоборот. Если очень быстро растянуть пузырек Вселенной, он начнет мгновенно накапливать энергию. Ведь гравитационная энергия всегда идет со знаком минус. Если разнести в пространстве два тела, или, скажем, поднять тяжелый груз над поверхностью Земли, потенциальная, а следовательно и общая энергия системы увеличится! А так как все происходит быстро, то в случае с каким–нибудь газом, например воздухом, он резко охлаждается, образует туман и находящийся в нем водяной пар выпадает в осадок, образуя натуральный снег или лед.
А в случае со Вселенной, наоборот температура резко повышается, случается фазовый переход и высвободившаяся энергия "выпадает в осадок" в виде собственно энергии (фотонов) и материи (электронов, протонов и прочих элементарных частиц). Вот почему по окончанию инфляции, которая начиналась не такой уж и горячей, Вселенная быстро разогревается до беспредельных энергий и температур, которые раньше считалось вырвались наружу прямо из точки сингулярности. А дальше, все продолжается по старому сценарию классического Большого Взрыва, Вселенная расширяется, но уже не экспоненциально, а медленно так, по инерции. Но теперь все это выходит без самого Большого Взрыва и его сингулярности.

"..по Вашему Вселенная возникла сразу и навсегда бесконечная.." (с)myrzik
Насчёт бесконечности не знаю (да и никто пока не знает), полагаю радиус не менее двух сейчас видимых радиусов -- то, что сейчас мы видим на расстоянии 13.5 млд световых лет было на этом месте 13.5 млд просто лет назад и имело почти световую (по отношению к нам) скорость и за прошедшее время удалились ещё на столько же, т. е. сейчас находятся на расстоянии в 27 млд световых лет, это и есть минимальный радиус нашей вселенной (и мы находимся в самом центре :-) ).
Не так давно приводил простенький расчёт увеличения расстояний между галактиками начиная с момента разделения вещества и света, получилось, что за эти 13.4 млд лет не более чем в ТРИ раза.

koftochka, а есть доказательства что пространство расширялось или расширяется со сверхсветовой скоростью? Если да, то какие.

Leonid3 На каком основании Вы поставили Нас в Центр? Для подгонки расчётов или исходя из понятия избранности человека? :-)

myrzik, советую почитайте про Реликтовые гравитационные волны.
По моему на астроньюз даже была новость об этом.

koftochka, о чём Вы? Гравитационные волны обнаружили только в сентябре прошлого года( я очень надеюсь что что на ошибка приборов), а менее месяца об этом объявили, а Вы заявляете о Реликтовых гравиволнах. Где и кто их наблюдал или доказал их существование? Гипотезы не предлагать :-)

следует читать: (я очень надеюсь что это не ошибка приборов)

myrzik, да действительно - их зафиксировали в сентябре, а полутора годами ранее в 2014:
"
17 марта Гарвард-Смитсоновский центр астрофизики, где проходила конференция при участии профессоров из Гарварда, Стэнфорда, Калтеха и Миннесоты, объявил о важнейшем научном открытии. Впервые было доказано существование реликтовых (первичных) гравитационных волн — они оставили характерный росчерк в поляризованном микроволновом фоне реликтового излучения (то есть, эха Большого взрыва), что учёные нарекли поляризацией B-модус. На основе этих и ранее полученных данных была фактически доказана инфляционная модель Вселенной, которая с 1982 года являлась основной гипотезой о физическом состоянии и расширении Вселенной.
Открытие было сделано при помощи телескопа BICEP2 в научно-исследовательском комплексе Dark Sector Lab на Южном полюсе.
"

koftochka К сожалению это "открытие" так и осталось всего лишь заявлением о намерениях :-(. То что написано " В контакте" и им подобных, чаще всего пустышка. И да ,микроволновка не там ли включалась :-)

"..На каком основании Вы поставили Нас в Центр.." (с)myrzik
Смайлик не заметили?
Как корабль в океане, куда ни глянешь, везде одинаковая вода и расстояние до горизонта -- корабль в центре! Мы, конечно, тоже в центре своего горизонта!

Leonid3, заметил. Правильнее наверно будет: "Сидим в своей луже и думаем что это безбрежный океан" :-)

Денджесс, что заинтриговала новость? Всё гораздо банальнее, компания "КосмоКурс" займётся отправкой туристов в космос.

koftochka, А, ну да, конечно именно в то время гравитационные волны дошли до Млечного пути и в частности до Земли.
Как раз тогда, когда построили детектор.

"По сообщению информ агенств в России появилась первая частная космическая компания - "КосмоКурс"
dengess1, а что это за информ агенства, и с какого перепугу они решили, что это первая?

myrzik, кстати я тоже задалась этим вопросом- почему мы пуп вселенной. Т.е если мы смотрим "вдаль" на 13,4 млрд св. лет,то видим прошлое, а они смотрят на нас - мы будущее.:)Понятно,мы в три раза моложе, но мы ведь уже есть, но всё же для них -нет.... Робот, наливай!

p777, "..а они смотрят на нас.." и видят то место, где 13 млрд лет назад зарождалась наша галактика :-)