Держу кулаки, чтобы пуск был удачный и надеюсь не последний в этом году!

.."Ломоносов" ... этот аппарат принадлежит МГУ и полностью финансируется университетом. А мне вот это понравилось. Значит хоть что то можем сами сделать а не купить за бугром и переклеить наклейку. а РН "Союз" взлетит. Машина она надежная. Тут интересно на остатки стартового комплекса после ее старта посмотреть в деталях)). Если ее строили так, как строили на Олимпиаду в Сочи то как бы он одноразовый не оказался)). Как Вам лозунг Даешь каждому "Союзу" по личному стартовому комплексу)).

И тишина.... Свидомые поцриоты ждут аварий.

Ни пуха ни пера!

Комментарий заблокирован

Надеюсь, что всё пройдёт успешно.

Asvertyk4, Откаты были всегда и везде. К сожалению, это "естественный" спутник выстроенной человечеством глобальной экономики. Точнее его можно назвать побочным эффектом. Блестяще это показано в недавнем голливудском фильме "Игра на понижение". Недаром в современном мире одна из самых высокооплачиваемых профессий это адвокат, занимающийся делами о неуплате налогов. Как говорится, может обезьяна сделать выученный трюк и не взять банан? - Может, но банан все равно возьмет.

Удачного старта!
Но Елену на подстраховку поставить не помешает. :-)

Как бы ни прошел запуск, космодром это, на мой взгляд, удачное перспективное решение. Азия развивается динамичнее остального мира. Не удивлюсь, если они через какое то время станут лидерами в освоении космоса. Поэтому космодром должен быть востребован в перспективе.

Как бы ни прошел запуск --- да удачно он пройдет, чего тут гадать. Это же РН "Союз" запускают. А вот Азия не станет технологическим лидером. Никогда. Реплика да а лидером нет. У них не тот склад ума. Те же РН, Китая например это Советские реплики обработанные напильником, корейская РН "Наро" это прототип ангары. Только японцы что то там свое делают.

"Никогда" - очень емкое слово. Физика все же это не какое-то абстрактное искусство, где каждый художник ищет свое индивидуальное направление. Если есть теория по вопросам конструкции ракет, материалам, двигателям, то в результате все параллельные разработки если не придут к единому, то по характеристикам будут близко рядом рано или поздно. Пока они копируют. Потом начнут запускать столько же. Потом - на порядок больше. Ну и так далее.

Смешно. Китай не только станет лидером освоения космоса, а станет абсолютным лидером. Тут один товарищ говорил о каком то складе ума, идеализм какой то. Спопобность развивать космические технологии в долгосрочном перспективе зависит только от одного фактора - размера экономики.

Зря китайцев недооцениваете!!
Возьмите пример Самсунг/Яблоко, они конечно корейцы, но азиаты тем не менее.
Конечно Самсунг догонял. Но в итоге лидер с 3-х кратным опережением по продажам.
Так же и с Китаем будет в космосе.
Пока реплики Союзов летают, но потом копии Falcon пачками полетят!

"...зависит только от одного фактора - размера экономики."
Ara, наверно и от политики тоже?

Ara --Смешно. Китай не только станет лидером освоения космоса, а станет абсолютным лидером. --- может любитель посмеяться назовет хоть ОДНУ собственную высокотехнологичную разработку Китая?? Массовая штамповка маек и трусов и копий с Айфонов это не признак высоких технологий. Если к ним перестанут постьупать образцы для копирования они на этом технологическом уровне застынут на очень долго.

"Vili" Ну для начала можно назвать небоскребы и скоростные поезды. Китай лидирует и в том и в другом. Можно рискать по интернету и найти многие отрасли где Китай лидирует и является наиболее прогрессивним. Но это бессмысленно. Ибо есть основной и единственный тезис: размер экономики решает все.

Asvertyk В краткосрочном периоде может зависеть от чего угодно, в том числе и от политики. В долгосрочном периоде нет.

Ara - а с каких это пор скоростные поезда и небоскребы стали мерилом технологий? Небоскребы Манхетенна ( например ЭЭмпайр-стейт-билдинг построен в 1930 году на знаменитой 5th Ave), строили еще в начале прошлого века, Токио стало застраиваться небоскребами еще до второй мировой, а скоростные поезда в СССР ездили еще при дедушке Сталине например "Красная Стрела" Москва-Питер. Еще в 1935г. в СССР была запатентована технология скоростного поезда. Китай тогда еще бамбук только курить учился)).
А насчет --Ибо есть основной и единственный тезис: размер экономики решает все.--- нк возмем нашу страну. ВВП РФ менее 1% в обьеме мирового ВВП. Где то как штат Техас или Испания. Но не Техас и ни Испания не претендуют на геополитическое лидерство согласитесь. Так и тут с объемом экономики сравнение некорректно.
PS. У Китая нет ничего своего высокотехнологичного, все заимствованное. Те же смартфоны - стандарты 2-3-4G это не их разработка, стандарты GSM и CDMA связи тоже не их. Архитектура процессоров ARM для смартов разработана британцами а х-86 процов в США. Опервационка Андроид это по сути Гугловская разработка на ядре Линукс или Майкросовтовская Винда мобил 8/10 тоже не их. Стандарты и технология TFT или IPS матриц экранов смартов тоже не ихняя разработка. Посмотрите сколько в простом "китайском" смартфоне не китайских технологий. Это просто телефон.Как пример взят. Думаю массовый выпуск маек и трусов Вы за показатель высокой технологии не примете).

Чего Asvertykа в минус загнали? На тапках попался?

Эх, Asvertyk(-2), не вынесла душа поэта...
Всё-таки не надо было поддаваться на провокации.
Если кто не безразличен - поможем товарищу?

Самое интересное, что Asvertyk правил ни по одному пункту не нарушал!!!
Поможем конечно.

"Самое интересное, что Asvertyk правил ни по одному пункту не нарушал!!!" Таки не нарушал? А вы их читали?
2.1. и 2.2.5.

2.1. только читал.

Политические дискуты 2.2.5 - отнимает 3 балла.

Vili - а скоростные поезда в СССР ездили еще при дедушке Сталине например "Красная Стрела" Москва-Питер. Да большое достижение, скорость аж 160 км/час.
Примером является разработки поездов серии CRH-380A, на котором установлен рекорд, для высокоскоростных дорог Китая, около 500 км/ч[4], произведенных в Китае и развивающих скорость свыше 350 км/ч и с 2010 г. находящихся в стадии эксплуатации. - это с вики

Vili
Странные у вас данные. Во первых по ВВП Россия занимает 6-ое место в мире (по ППС разумеется, по другому сравнения абсолютно бессмысленны). ВВП России более чем в два раза больше ВВП Испании. Плюс все вторую половину 20-ого века экономика СССР была второй, потом третьей. Экономика Китая еще в 70-их была в 10 раз меньше экономики США. Один год накладывается на другой. Военные расходы Китая больше российких более чем в 2.5 раза. Но если Китай по сути начал военное развытие в начале 2000-их (по сути тогда же началась китайская космическая программа), то российскому военпрому и космонавтике больше 50 лет. И поэтому Китаю не может за пору лет догнать и обогнать. Но имея на эти программы гороздо большой бюджет разумеется скоро догонит и обгонит.
"Китай тогда еще бамбук только курить учился)). "
Vili Все верно. А у нас когда было государство (в Армении) вы еще и с дерев не спустились. Но это ничего не значит для современности.

Vili И какое имеет значение кто где впервые изобрел? Паровой двигатель аж греки изобрели. Ну и что?
Китайская промышленность абсолютно господствует в мире. Китай с каждым днем медленно, но верно занимает то место, которое для мира США занимали начиная с 30-ых до 80-ых. За экономическим господством всегда приходыт господство во всем остальном. Вся история человечество это доказывает.

Ну уж если дело доходит до того кто что впервые изобрел, достаточно вспомнить, что ракеты то ведь изобрели китайцы))))

Ara - ракеты то ведь изобрели китайцы -- ну да. Пороховые правда. На них в космос не улететь). Посмотрел ВВП , набрал в гугле поиск - Экономика России... первая страница это ВиКи открыл и читаю -> Номинальный ВВП России за 2014 год составил 1861 млрд ...
Набираю там же слова Экономика Испании , смотрю ВиКи, данные справа в таблице и вижу - ВВП (номинальный) 1,37 трлн.
Сравниваем ( номинальный ) ВВП РФ -1,8 Испании -1,3 согласен немного меньше. Смотрю дальше Экономика Японии - ВВП (номинальный) 5,9 млрд. Но Япония как и Испания не претендуют на мировую гегемонию. Почему ВВП именно номинальный? А он инфляцию учитывает. То есть более близок к реальной жизни.
США и ЕС где то по 16 и 17 млрд. Тут даже сравнивать не рыпаюсь.
Если без учета инфляции и наглядно хотите посмотреть долю промышленности какой то страны в мировой экономике - пожалуйста набираем -> Экономики мира на карте HowMuch.. и смотрим.
...............
насчет роста Китайской экономики, наверно многие видели про падение индексов китайских компаний на Гонконгской и других азиатских биржах. Падение курса юаня к доллару, новости про запреты торгов, а самое главное - Китай только за 2015 год вбухал вдумайтесь - 512,66 млрд. долларов.золотовалютных резервов, что бы остановить падение. К примеру ЗВР РФ сейчас около - 379 млрд.
Китай потратил за год больше чем есть денег в РФ только для приостановки спада. Это Вы называете "ростом"? Индийские и филлипинские текстильные компании, как и по производству дешевой электроники наступают на мировом рынке Китаю на пятки. Что там на мировом, на локальных рынках стран Китай вытесняют. Вон например в Украине есть свой производитель электроники например Impression Electronics, заводы которой лет 10 уже как тихо мирно клепаеют мобилы и планшеты с компами потихоньку выкидывая китайцев с рынка СНГ, продавая свою продукцию под разными брендами. Или наш Prestigio с офисом на Кипре) и заводами как в Китае так и по СНГ и Восточной Европе.
Так что далеко не все что мы считаем "китайским" есть на самом деле китайское)).

Vili Все по порядку и по иллюстрациям. Сравнивать страны по номинальному ВВП АБСОЛЮТНАЯ бессмыслица. Почему? Для этого надо знать как рассчитывается эти показатели. Надо ВВП всех стран перевести в долары. Как это делается? Берется ВВП страны в национальной валюте (например Россию в рублях) и делиться на СРЕДНЕГОДОВОЙ НОМИНАЛЬНЫЙ курс валюти. Берем иллюстрацию. Итак предположим ВВП России в 2014 году составил 3000 рублей. Предположим курс рубля был в том же году 1:30 (среднегодовой). Делим 3000 на 30 получаем 100. Итак ВВП России состовил в 2014 году 100 долларов. Идем дальше. Предположим в 2015 году рост ВВП состовил -5 процентов (т.е. спад), тогда ВВП 2015 года будет уже 2850. А СРЕДНЕГОДОВОЙ курс рубля преположим состовил 1:60. Делим 2850 на 60 получаем, ВВП России в 2015 году состовил 47.5 долларов. Т.е. в долларах ВВП России упал на более чем 50 процентов. Это разумеется АБСОЛЮТНАЯ бессмыслица. Итак открываем данные МВФ (международный валютный фонд). Смотрим НОМИНАЛЬНЫЙ ВВП РОССИИ: 2014 г. - 2029 миллиард долларов, 2015 г. - 1324 млрд долларов, итак падение ВВП России по этому показателю состовил около 34 процентов. Т.е. абсолютная чушь.Что делать? Для этого на основании теории Паритета Покупательной Способности валюты состовлена следущая методика сравнения ВВП разных стран (называеться сравнение ВВП стран по ППС). Итак во первых тот курс валюти, который вы видете каждый день называется НОМИНАЛЬНЫЙ курс валюти. Номинальный курс рубля например состовляет 1:70. ПО ППС для начала определяется РЕАЛЬНЫЙ курс валют. Как это делается? Берется корзина из 300 наиболее употребляемых товаров в данной стране и сравнивается с идентичной по количеству и по ВОЗМОЖНОСТИ идентичной по качеству корзиной США. Берется в среднем по всей старне (например берется средно-взвешенная по всей России). Итак определяется ценна этой карзины. Предположим в России цена этой корзины составила 3 миллионов рублей, в США например 150 тысяч долларов. Делим друг на друга получаем РЕАЛЬНЫЙ КУРС РУБЛЯ - 1:20. Для расчета ВВП России делим ВВП России в рублях на РЕАЛЬНЫЙ курс рубля. Вернемся к нашей иллюстрации. ВВП России у нас в 2014 году было 3000 рублей, делим на реальный курс рубля, т.е. на 20 и получаем ВВП России по паритету - 150 долларов. Реальный курс рубля зависит от инфляции в России и от инфляции в США. Предположим, что в 2015 году реальный курс составит уже 1:21. Тогда ВВП России в 2015 году составит 2850/21, т.е. 135. Итак падение ВВП в нашем примере состовила 10 процентов (от 150-и к 135). Итак снова открываем МВФ: ВВП по ППС России 2014 г. - 3,823 милиард долларов, 2015 г. - 3,717 млрд долларов. Видим для России огромную разницу по двум расчетам: 2015 г. по номинальному: 1,324 милиард долларов, по ППС: 3,717 милиард долларов. К примеру для Испании ВВП по паритету в 2015 году составил 1,615 милиард долларов, т.е. на 2.5 раза меньше. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПО ППС ДЛЯ НЕРАЗВИТЫХ СТРАНАХ СЕЙЧАС СЧИТАЕТСЯ ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЙ, ХОТЯ И ТРУДОЕМКОЙ. И еще одно предупреждение ВВП по паритету рассчитывается в текущих ценах. В нем определятся относительная инфляция двух стран, например США и России, но не определяется падение покупательной способности доллара США (на самом деле так называемого международного доллара, но это уже нам ненужные тонкости). Короче говоря нелзя сравнивать ВВП России по паритету в двух разных года, можно лишь сравнивать разные страны в одном и том же году. НО!!! Из трех международных статистических агенств: Всемирный банк, МВФ и справочник ЦРУ, только Всемирный банк дает ВВП по паритету и ПО ФИКСИРОВАННЫМ ЦЕНАМ. К сожелению данные за предедущий год ВБ побликует только в июне, после публикации мы увидим, что ВВП России в 2015 году будет почти равен ВВП 2008 года (по фиксированным ценам). Т.е. страна бессмысленна потеряла 7 лет. Под конец немного теории. Теоретически номинальный и реальный курсы должны совпадать. И в развитых странах они почти совпадают. Во всех неразвитых странах национальная валюта недооценена, те. номинальный курс ниже реального. Эсть и обратное явление переоценка. Например курс Швейцарского франка переоценен. В чем причина? Есть два основных причин: первое недоверие инвесторов к валютам слаборазвитых стран, второе исскуственная девалвация курся для стимулирования экспорта. Достаточно вспомнить, что за последние 15-20 лет красной нитью в взаимоотношениях между США и Китая проходит обвинение американцев в исскуственной манипулировании курсом юаня китайцами. Обвинение нерешенное большой доли истины. Про падение индексов. Ничего особенно. В 2008-2009 годах американские индексы рухнули в ровно наполовину. Был момент Доу был около 6,500, перед кризисом был более 13,000. Но экономика США сократилось лишь на пору процентов. Падение индексов любой страны это говорит об экономических проблемах, если хотите индексы это всего лишь индикаторы сосотояния экономики. И разумеется экономика Китая за последные годы замедляется, рост уменшился от 9-10 процентов до 6.5 процентов. На это и реагируют индексы. И еще немного истории. Размер экономики решает место страны в мире во всем. Но это нелинейный процесс. Размер экономики это ВОЗМОЖНОСТЬ, который в том или ином виде превращается в действительность (да услышит нас Гегель))))). Экономика США в 1880-их годах обогнала экономику Британии, а в начале 20-ого века обогнала и экономику всей Британской империи, но тем ни менее до 1917 года США были лишь региональной державой. Понадобылось мировая война (в которой США участвовали лишь мельком), чтобы США из региональной державы привратились в мировую. Далее к началу второй мировой войны несмотря на то, что экономика Британской империи уже не шло в никакое сравнение с американской, но все равно фунт был мировой резервной валютой. Лишь уже во время войны доллар оттеснил фунт, и США польностю оттеснили Британию. Т.е. для дого чтобы ВОЗМОЖНОСТЬ стала ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЮ понадобилось почти 50 лет. Экономика Китая обогнала в 2015 году экономику США, но для того чтобы Китай занял роль США в мире возможно понадобится несколько десятилетый и даже возможно не менее ужасные вещи чем в первой половине 20-ого века!!!

Ara, все это конечно занимательно. Но вы смотрите с "экономической колокольни". И во многом правы.
Но для меня(как технаря) гораздо интереснее развитие космической промышленности(или хотя бы наличие такового). А это не вопрос весовой доли экономики страны по отношению к другим! Вовсе нет!
Это вопрос стратегии трат бюджета (именно трат а не распилов). Поскольку, как показывает опыт, относительно малые затраты приносят значимые результаты. Конечно это происходит внутри самой сильной экономики мира (на данный момент). Но тем не менее это слабо связано с размером бюджета.
А что касается будущей гегемонии Китая или США - конечно это важно. Но мне вот не любопытно.
Мир меняется постоянно. И экономическая причина смены Англии на США не обязательно сработает в следующий раз! Помимо непредсказуемых факторов (мор, метеорит, злобный член КПСС) может сработать некий план удержания первенства(экономического), основанный на некой новой технологии. Это может быть что угодно - от эффективной технологии порчи питьевой воды до технологии получения дешевого "керосина" из водорослей. Эти факторы могут изменить мир непредсказуемо.
А возьмите такой уже давно очевидный фактор - как стоимость рабочей силы. Дешевизна оной в Китае сделала его сильным. Но рост этой стоимости может уравнять условия игры с США. Причем рост стоимости раб. силы это не вопрос только экономики, но и вопрос уровня образованности и доступности знаний. А тут выползает на арену тот же интернет и проникновение инф. технологий во все сферы жизни. Этого не было в начале 20-го века. Уже один этот фактор может тормознуть Китай, во всяком случае лишить его очень важного козыря в игре.

Petr_ Разумеется развитие той или иной отрасли зависит от размера долгосрочного бюджета (т.е. размера бюджета на многые годы). Но в том то и дело, что сам размер бюджета зависит от размера экономики.
Что касается всего остального вами написанного от астероида до интернета они не могут изменить сути дело. Это конкретно, я говорил об абстрактном. Абстрактное расчищает себе дорогу по конкретному. Но абстрактное механически не расспадается на конкретное, это если хотите диалектический процесс. Британия имела лучшый флот в мире, самую передовую промышленность, военное, политическое и экономическое господство в половине земного шара, тем не менее это не остоновило интервенцию американского капитала, который так или иначе несмотря на "астероиды и интернет" (т.е. британские железные дорогы, британский флот и самое главное британский капитал) проникал во всем мире и в британские колонии в первую очередь. История Канады это поистине великолепная иллюстрация гибели Британской империи и подьема США.

Petr_ Та или иная страна может по каким то причинам например мало тратить на спорт, или на здравохранение и направить деньги скажем на космонавтику. Мы видем пример например Северной Кореи. Или скажем СССР. Имею экономику в 2.5 раза меньше американской СССР умудрялся в конце 70-ых и 80-ых не отставать по военному бюджету от США. Какое было следствые? Мы все знаем: в СССР строили лучшие в мире ракеты, но бездарные автомобилы, лучшие в мире истребителы, но бездарную домашную электронику о т.д. и т.п. Это показывал диссбаланс советской экономики. Этот диссбаланс имел немалую роль в крушении плановой системы.

А что касается будущей гегемонии Китая или США --- господа, что тут брать то. Япония, Израиль например, это очень технологические страны, а много их товаров Вы видите на прилавках магазинов?? Страна с высоким уровнем технологий не обязательно должна заваливать мир ширпотребом. Китай это мировая фабрика куда скидывают устаревшие технологии. И они понимают свое место в мире. А вот Иран не понял. И 15+ лет сидел в нищите и изоляции. На запасах нефти. "Чудо голодания" пошло на пользу) прочистив "чакры" и до Ирана дошло кое что. Теперь как голодный у стола, он наращивает темпы добычи нефти. Зато кто то другой просрал свои технологии и зажравшись на нефтедолларах решил - труба это все и можно нагибать мир. Теперь вот идем по пути Ирана(. А Китай умный. Ему эти противостояния не нужны. $558 млрд оборот торговли Китай-США, где то около $564 млрд оборот торговли ЕС - Китай. Для сравнения с РФ то около 60 млрд. Вы понимаете, что любой "член КПСС")) в Китае заикнись он только о противостоянии с США и ЕС которое нарушит рынки сбыта с ТАКИМИ оборотами будет моментально четвертован) кастрирован и объявлен врагом народа)).
У США и Китая своя ниша в мировой экономике. Одни это высокие технологии и инновации, вторые - это массовое производство. Кто то занимает место страны- агрария, например Беларусь, Бразилия, Украина, Аргентина. Ну а кто то превращается в свалку для излишек перепроизводства или вообще черной дырой экономики как Африка, и запасом ресурсов на будущее. Или как Австралия "запасной аэродром" для англо-саксонского мира.

Ara -- противостояние СССР и США нельзя сравнивать как противостояние какой то страны сейчас и США. СССР и США это были СИСТЕМЫ. СССР был не один это были экономики и мозги стран СЭВ, военная мощь стран Варшавского договора и самое главное это была СВОЯ идеология. У США было НАТО страны - саттелиты и своя идеология. Это была борьба систем. Мы проиграли. Что бы бороться снова нужна новая система и идеология. А у нас есть идеология? Нет. У нас есть система? у нас как в СССР есть окружение из дружеских стран? Нет. Нет ничего.

Ara, а по сути вы не заметили моих доводов!
1) Я подчеркивал, что размер бюджета (а по бюджету вы полностью правы) начинает НЕ влиять на результат!
2) Вы опять правы по общим тенденциям. Но опять не заметили моей мысли. Она НЕ в астероиде или интернете!
Вы просто подменили понятия. Вы правильно отметили, что Британию "сдвинул" капитал из США. Так именно капитал И БЫЛ тем "интернетом" (непредвиденным фактором).
А Британия еще раньше была сильна передовой промышленностью - так это И БЫЛ тот самый "интернет"!
А что конкретно станет следующим "интернетом" мы точно не знаем.
Но вполне возможно, что НЕ передовая промышленность и НЕ капитал. Поскольку это уже разыгранные карты. История в общем повторяется, но не проходит точно по той же дороге.

Petr - Британию "сдвинул" капитал из США... странно как то. Да ВВП ТОЛЬКО Британии около 2,5+ млрд уе. Против где то 16 США. Но почему то все забыли что Британия не может рассматриваться как всего одна страна. Британия всего лишь верхушка айсберга именуемого странами Британского Содружества. А это более 50+ стран по всему миру. Из них для в 17 странах Содружества королева Великобритании является главой государства. Причем это такие далеко не последние страны как Канада или Австралия. В Британии есть управление иностранных дел Содружества. По сути это англосаксонский мир. Мир где господствует Британская мораль, стандарты, законы, где английский если не первый, то второй язык точно, мир где многие страны связанны в военным союзом и экономическими связями. Кстати именно США туда, в этот мир особого хода и нету. Ну как минимум в те страны где глава государства Ее Величество Королева Британии.
PS Зато нашу императорскую династию "поцреоты" уничтожили((.

А тем временем китайцы без особого шума уже два года как закончили постройку нового космодрома с двумя спусковими площадками. И спокойно ждут запуска сразу двух новых серий ракет в этом году. Без шума и пыли, без истерики, все тихо и спокойно сделано.

ооо, пошла речь о противостоянии США и Китая..."Китай знает своё место" - это только кажется на первый взгляд. У них есть амбиции. Высокие. Медленно,но верно они их реализуют и в рукаве у них куча тузов). На западе понимают это, и там тоже есть свой джокер на черный день в виде доллара. Но когда размер экономики Народной Республики достигнет троекратного превосходства -а к этому и идёт, пиндосам разве что конец света поможет удержаться на вершине)

NeverWalkAlo Да очень высокие амбиции!!! А вы станите одним из первых жертв этих амбиций.

"А вы станите одним из первых жертв этих амбиций."
Вы имеете в виду повторение сценария Մեծ Եղեռն, с китайцами в роли османов?

NeverWalkAlo А причем здесь османы и геноцид?

....речь о противостоянии США и Китая.. а почему не Китая и Индии или Китая и Филлипин? Вот и них намного больше противоречий с Китаем и спорных вопросов, чем у Китая и США. Как Вы вообще представляете это противостояние?? Устроить войнушку на Тихом океане?? Или отказаться от американских стейков и перестать продавать им трикотажные трусы?? Вообще, это просто уже дефект какой то мышления во всем искать "противостояния". Китай вполне устраивает их роль мировой фабрики. Есть там мелкие недоразумения с соседями но и только.

Vili, тут вы неправы.
Китай войнушки не хочет. Но любую слабину увидит и использует мгновенно.
Например наш дальний восток Китай давно считает своим. И его цвет на карте - это только дело времени.

Petr - дальний восток Китай давно считает своим. И его цвет на карте - это только дело времени--- а зачем ему цвет менять. Де-юре это территория РФ а де-факто Китай. Массовое заселение гражданами китая ДВ получения паспортов РФ , потом выборы своего "товарисча") занятие всех более менее значимых должностей соплеменниками. Все это идет полным ходом уже не один год. В военном плане РФ мало волнует. Но прямая оккупация ДВ не понравится как США, так и их союзникам типа Японии Ю.Кореи, Филиппинам. Тем же индусам укрепление Китая тоже не очень нужно. А оно Китаю нужно - лезть в конфликты, если все ресурсы мы сами ему за стеклянные бусы и трусы продаем почти даром.

Vili, а вы когда нибудь были на дальнем востоке? А если были, где вы там увидели китаизацию оного? Вы что, по полям да огорода их вычисляли? Или на рынках за прилавком, где они своё барахло, привезённое из Китая, продают? А в других местах, как то китайцев и не так уж много, если не вообще...

Asvertyk, а вы были?
Лично я был. Vili правильно обрисовал ситуацию.
А то, что их нет еще в каких то отдельно взятых
местах или учреждениях, так то время еще не пришло.

Petr_, поделитесь, где вы их видели кроме рынка да полей? И потом, как вы представляете себе их проникновение в "отдельно взятые места", да учреждения? Ну да, их можно увидеть в городском пейзаже, например на лужайках где растут одуванчики - они же большие любители их жрать. А вот например зашёл на оф. сайт г. Владивостока, посмотрел лица и фимилии которые там опубликованы - ни одной китайской физиономиии и фамилии не обнаружил.