Ух ты! Учёные докумекали до того, о чём народ здесь уже года дЖва (минимум) пишет!)))

Почему ученые пытаются упереться рогом только в такую форму жизни на основе железа углерода воды может это мы исключение из правил жизнь может строиться на основе хлора фтора меди мышьяка как вам моё предположение?

viktor7777, я тоже об этом подумал, читая статью.
Но меня всегда интересовал вопрос, ладно кислород и азот, но откуда взялось столько углерода, чтобы образовать живность на Земле.

Viktor777 + 0987... "Почему ученые пытаются упереться рогом только в такую форму жизни на основе железа углерода..."

Да просто всё: потому что жизнь на основе углерода ГАРАНТИРОВАННО существует, а вот на основании остальных химическиих элемментов - возможна исключительно в теории.

Во вселенной миллиарды галактик в них триллионы звезд и вы хотите сказать что жизни больше ни где нет? Ученые так и не смогли сказать как зародилась жизнь одни кричат это пришло из космоса другие что здесь само как-то получилось третьи Господь создал по образу и подобию

DimitriyP70 - железобетонный аргумент +++
- итак красны карлики отпадают ,слишком близко надо планете около быть ,что само по себе оказывается чревато!!!!
- пусть армяне дальше зарабатывают! одобряю.

"Даже азота..." Молекула азота легче по массе. Ну, хорошо легкие газы улетели углекислота, окись серы должны остаться. Потом атмосфера Земли к примеру, постоянно пополняется в результате вулканической деятельности.

Vimtor777. "Во вселенной миллиарды галактик в них триллионы звезд и вы хотите сказать что жизни больше ни где нет?"

- Отнюдь. Подавляющее большинство (99%) учёных и всех, кто интересуется этим вопросом уверены, что жизнь во Вселенной есть не только на Земле. Вопрос лишь в её распространённости (насколько часто встречается жизнь). Более того, экстраполяция только углеродных форм жизни на Вселенную даёт лишь "нижнюю грницу", минимум того, как часто живность встречается в космосе.

Меня вообще удивляет,как некоторые считают,что кроме нас во вселенной нет разумной технически развитой цивилизации. Вопрос в редкости. Понятное дело,что просто жизни как на Земле буквально 100 тысяч лет назад намного больше. В тысячи,а может и миллионы раз попадаются чаще чем с разумной жизнью. Но и понятие редкости в масштабах вселенной очень даже относительное. Вот сколько "разумных" планет должно быть в галактике,чтобы сказать,что "кишит"? 100? 200 цивилизаций? Так 200 цивилизаций это одна из миллиарда звёзд. Вроде и редко,но вроде и не очень. А если представить,что в среднем приходится одна разумная цивилизация на 100 галактик. Редко? Безусловно. Но в масштабе вселенной это около одного миллиарда разумных цивилизаций. А это уже "кишит"

По сужению границ обитаемых зон не совсем понятно, ведь Проксима b находится около внешнего края обитаемой зоны, разве что имеется ввиду отсутствие обитаемой зоны. Но если изначально атмосфера была большая, то сейчас возможно стала в самый раз.
0987654321
У молодой Земли атмосфера была как у Венеры, в основном СО2, а благодаря жизни углерод уходил из атмосферы и освободившийся кислород тоже уходил, окисляя минералы. Только 5% освободившегося кислорода находится сейчас в атмосфере. Поэтому атмосфера стала менее плотной.
В общем жизнь действует как молодая звезда.

А я вот о чём подумал, есть такое понятие, как "плотность населения", типа 10 человек на кв.км, не может ли быть так: в одном месте есть содреточение обитаемых миров (масштабы космические естественно), а на большинстве планет, пригодных и не очень, этой самой жизни нет. Вот мы "шарим" своими телескопами по необъятному космосу в поисках инопланетной жизни, а по факту бродим по безжизненной пустыне, хотя где-то за двумя-тремя рядами барханов находится оазис с жизнью и может даже не один, а сразу несколько оазисов, пусть и в отдалении друг от друга. Население тех "оазисов" может и не знать о существовании соседей в силу многих причин, а может и не желает "высовыватья" (бережённого и Бог бережёт), может это мы такие отважные и всё время пытаемся лезть на рожон.

Тейлор, не забывайте о фактора времени. Сколько может существовать высокоразвитая цивилизация? Если повезёт, то просуществует несколько тысячелетий, а если не повезёт?
Во Вселенском масштабе таких свысокоразвитых цивилизаций могло быть, есть и ещё будет сколь угодно много, но пространственная и временная удалённость позволяет говорить, что в данный момент времени мы знаем только одну высокоразвитую цивилизацию - это мы!

dilettant
Человек не признает закон джунглей и лезет на рожон, а кто признает - тот ясное дело живет в джунглях и не высовывается. Так что ОНИ должны высовываться.

Блин, как оно "проскочило"-то? По буковкам ведь медленно набирал - "СОСРЕДОТОЧЕНИЕ"! Хотя понятно, стал проверять написание слов в этом коменте, и пожалуйста, вместо "проскочило" вижу "приспичило"! Вот откуда "прога" эти варианты написания "выковыривает", ведь разработчик указывает, что программа ориентируется на мой стиль написания (использует наиболее частые варианты напечатанных слов). Но граждане, я такого никогда не писал!

Кхарко, но это лишь при условии, что ОНИ человека, а так зачем им высовывается?

Ну вот, опять "порога" за своё! Для этой сволочи нет ничего святого! Такое понятие, как "врождённая грамотность" составителями программы явно не ведомо, программа падежОв не знает и берегов не видит, а что самое поганое, никак не удаётся эту гадину убедить, что автоподменой заниматься нехорошо.

Дилетант, по поводу скоплений оазисов. Совершенно верно! Теорию вероятности никто не отменял. Если разумная жизнь редка, и в среднем одна на галактику, то по закону вероятности ближайшие "разумные" могут быть и совсем рядом. Ведь одна на галактику это в среднем

Слушайте, чё вы нас тут своей прогой теребените, замусориваете стенаниями эфир? Ну не надо оправдываться, а жить просто и не тужить, ведь смешно порой получается. Пусть это будет вашей фишкой, до душдехманина не дотяните, но всё же. Назовём его "прогнутый контур". Но я так подозреваю, дело не только в проге, за всем этим и автор подкосячивает, ну это лишь доказывает мою гипотезорию, все мы рано или поздно начинаем проявлять свои таракантура. Реалий местной жизни Нэизбежать!!!
Вот, к примеру ещё факт подтверждающий мою гипозтеорию: подача здешних новостей. Вы хоть раз читали челобитные авторов сих опусов и ляпов? Нет, они ведь более мудро поступают, нехай пользователи проявляют свои знания и стебания, жизнь ведь это когда весело!

"Ведь одна на галактику это в среднем"
Ну да, это в среднем по больнице, можно и так - галактинице. Но я думаю всё же их поболее, чем одна на всю клинику, тем паче, одно из свойств жизни, это экспансивное распространение и заразность. Если где то она возникла, то жди эпидемии в окрестностях, либо через бактерии с вирусами, либо через скрепоностность отдельных фракций, или там пиплоштаммов, разлетающихся в разные стороны на всяких космаппаратных межзвездалётах путём Ап-чихов.
Вот к примеру запулят какие нибудь Миллеры к Центавре 100, нет 150-граммовый спутничек, он шлёпнется на тамаместную злотовласку, и пошло, и поехало новое распространение "уникальной" в бесконечном штамповании. И ведь эта зараза приспособится ко всяким вспышкам красных карликов, и голубых(не путать с проявлением местной искажённой гендерности) гигантов. Будет вам такой очаг возгорания жизнебудимости!

И истЧё, именно по этой причине не стоит, как Хокинг, бояться прилёта злобных чужеприлетян.
Ну прилетели они, поистребляли самых не согласных с их экспансией, но ведь все местные бактерии и зелеползающих невозможно изничтожить, если конечно же не грохнуть всю Землю, но какой смысл в этом им? Завхатив власть, к примеру, эти чужеприлётники постепенно будут вынуждены признать и приспособливаться к нашим бактериям и вирусам. В общем чуть попозжа, образуется симбиоз, мутант и метис чужевластника с землеподавленником. В России таких задолобызающих и прогнутиков с хрустом позвочников, в последнее время наплодилось уйма уйматущая. Вот такие и ассимилируются с этой другопланетной чисгисханией, в отличие от свободолюбятных америкобананников.

Конечно, жизнь сама по себе не может существовать лишь на одной планете во всей вселенной. Тем более, если на небе триллионы галактик и звезд. Непонятно лишь, почему судят ученые по себе – жизнь, это когда кто-то бегает и гадит (избавляется от ненужного)? Вдруг есть существа, которым нужна радиация для питания и некий не биологический носитель (информации) – как киборги? Например, как ДНК, но не на биологической основе. Ведь это и есть жизнь? Но почему другие цивилизации должны давать о себе знать и каким образом? Слишком много вопросов на которые мы (пока, надеюсь) не знаем ответов.

Вот понаписал, а моя "Контрапрога" столько словоляпов наплодила, ну да ладно, надеюсь найдётся не мало землесобратьев, которые со смехопониманием всё примут.
П.С. УуххЪ, прога! Я не шучу, моя ПРОГа - пунтосвитчер так аж и исходится в своих сигналах на мои таракантура, всё пытается на англамерикансий перевести, но я не сдаюсь и бэкапсю её.

Я в детстве, в 60-е годы, заинтересовался космосом когда прочитал книжку Шкловского. Кажется называлась "Одни ли мы во Вселенной?". Помню, когда было лет 9-10 высказал мысль - возможна ли жизнь не на основе углерода? Старшие товарищи, которые тоже интересовались космосом и которым было лет 11-12, но для этого возраста разница ощутимая, посмотрели на меня как на идиота и популярно объяснили почему это не возможно. С тех пор такие идиотские вопросы я больше не задавал. Про распространённость жизни во Вселенной уже столько обсуждалось здесь на форуме в прежние годы, что уже сил нет.
Зайдите в рубрику Общение в раздел Внеземная жизнь. Там есть тема - О распространённости жизни во Вселенной. Я сам приводил выкладки о распространннности жизни. Вывод - жизнь во Вселенной очень редка. И если ввести в формулу все необходимые параметры, такие как удаленность от центра Галактики, стабильность системы, правильное расстояние от подходящей родительской звезды, наличие естественного спутника для стабилизации вращения, наклон оси вращения, период вращения и форма орбиты, климатические параметры, наличие правильной атмосферы, наличие воды и органических молекул, время для развития без катаклизмов и ещё пару десятков параметров, то да... три цивилизации, помимо нас мы получим. И много-много пустых галактик поменьше. А вы говорите жизнь на основе меди... хлора, фтора. Есть ещё куча ядов, способное погубить все живое. Этопочти как в " Белом солнце пустыни" .... павлины, говоришь..?
...
Петр, если читаете эти строки, оформите мне подписку на вашу книгу. Вы поняли о чем я. Предлагаю рабочее название" Жизнь на основе меди".

А можно и такое: "Контур, Солитон, Вихревая трубка при формировании газовой гантели Пуканкарррэ.

А книгу Петра все ждут с нетерпением с главным герррроем Душдехманиным.
Помните детскопознавательное: "Алгебра повесилась на векторе, интеграл бросился спасать - больше мне про математику, нечего сказать". Так вот, по нашим космическим исследованиям будет примерно так(в честь ушедших раньшевременно альтернаков): "Альтерна повесилась на контуре, Пуканкаррре бросился спасать, но газовая гантелина в трубке завихрилась, мне больше нечего сказать".
Но надеюсь, в книге Петра будет много чего сказано!

Reynkarnfil2
Хотел спросить: может Вы реинкарнация Аркадия Райкина?
По возрасту походите?
По тому сколько из Вас брызжит новых слов и сатиры - подходите.
)))

Лично мне кажется допустимым тот факт, что форм жизни должно быть достаточное разнообразие, учитывая разнообразие того, что у нас над головой

Mexaniko4, прочтите внимательно мой ник :).

Vlad в видимой вселенной находятся порядка 300 миллиардов галактик в каждой галактике от100 миллиардов звезд до одного триллиона звезд и вы хотите сказать даже если брать по одной цивилизации в галактике то посчитайте это я не беру карликовые галактики их порядка 7 триллионов так что жизнь должна быть

Кстати,а почему многие считают существование разумной цивилизации короткой? Ну вот реально есть этому факты? И почему многие считают как догму о том,что разумная жизнь рано или поздно обязательно станет технически развитой? Это в людях есть пытливость ума,и животный инстинкт к силе и власти,который двигает прогресс. У чужаков такого набора генов может и не быть. К тому же сильная радиация может мешать созданию и работе электроники. Слишком сильная гравитация может стоять на пути к покорению космоса. Та даже если всё будет аналогично человеку, то почему достигнув сингулярности в материальном плане мы погибнем? Я не то что думаю,я уверен в прекрасном будущем человечества

Чужеприлетяне точно прилетят, моё прогноз, вопрос лишь времени, и что они увидят здесь на Земле ко времени своего прилёта?

Teylor5/то почему достигнув (сингулярности?) в материальном плане мы погибнем / ответ в истории!
-если бы шумерская или пусть последняя развитая греческая-римская не обрушились , а планомерно продолжали развиваться (и следующим эпохам не приходилось бы изобретать велосипеды заново) где-бы мы могли-бы уже находиться !!?? диалектика природы так сказать создание-разрушение..
если не сами (атом-или кибер)так нас внешние-естественные факторы (супер вулкан метиорит или еще какая @@@) это закон есть начало есть конец!

Ну да, полетят на крестины, а попадут на похороны (как вариант). Может быть и не придётся иноприлетянам заниматься стерилизацией планеты, мы сами за них грязную работу сделаем.

"Вы реинкарнация Аркадия Райкина?" Ну да его только не Аркадия ,а его сынка-Костика, на котором талант отдыхает , только паясничать и фиглярствовать научился.

Дилетант, вот это и есть современная догма-прилятят,чтобы нас убить. Это влияние голливуда

viktor7777
Несмотря на то, что существуют оценки распространенности жизни во Вселенной, эта тема не научна. Так как возможное число цивилизаций в нашей галактике экспериментом проверить нельзя. Мы не можем дать приблизительную оценку каменистых планет в нашей галактике. Но с учётом длинного перечня необходимых условий, я интуитивно соглашаюсь ( хотя звучит глупо) с оценкой, что в нашей галактике их от 2-х до 4-х. И тут вы правы, умножаем на число галактик в наблюдаемой Вселенной и ... мама дорогая... тьма цивилизаций.... Но! Галактики - это же островные Вселенные! Так их называли, когда открыли в ХХ веке, что наша галактика- это не вся Вселенная. Это расстояния не поддающиеся понимаю, осязанию: свет от одного края нашей галактики до другого идёт 200,000 лет!! И это только одна наша галактика! И если это гигантское , непостижимое, расстояние сжать в 10 см, то наблюдаемая Вселенная - 96 км. Пол расстояния от Калуги до Москвы (только оттуда приехал). Так что, если отбросить фантазии, не ясно как цивилизации , находящиеся в разных галактиках, могут контактировать между собой.
А что касается различных форм жизни, то да, формы жизни разные: птички, букашки, бактерии, червяки, слоны, киты и так далее. Но основа одна - жизнь углеродная, белковый синтез. На высоте 100 км, на глубине 11 км в Марианской впадине с чудовищным давлением и без солнца, глубоко под землёй и на ее поверхности, в пустыне и ближе к полюсам, в этом огромном естественном экспериментальном природном поле с такими полярными условиями - везде одна основа и везде двойная спираль ДНК, шифрограмма генетического кода. Я это все писал. А так же писал, что если вам в дверь постучал зелёный человечек с ушами- локаторами, можете быть уверены - у него таже двойная спираль ДНК. И те же биологические кирпичики жизни. Это универсальный закон жизни Вселеной. Такой же универсальный, как гравитация, электромагнетизм, сильное и слабое взаимодействие, константы, строение атома, таблица Менделеева. Или за 2,5 млрд световых лет от нас другая таблица Менделеева? Нет, та же. Название другое. Трлько там свой Менделеев, возможно с ушами-локаторами. Но сути это не меняет. .. А тут пишут - жизнь на основе меди. Или радиация как питание. ... один уже питался . Плутонием в Лондоне ( не подумайте что иронизирую). Просто коробит такое читать.

Teylor, не убить прилетят, а избавить Землю от "паразитов", да-да, от нас, человеков, ибо ведём себя на родной планете хуже оккупантов. Мы ведь не можем знать какими критериями будут руководствоваться представители более развитой цивилизации, транклюкируют нас к такой-то матери, и всего делов! Но похоже мы готовы сделать всё, чтобы не доставить иноприлетянам такого удовольствия.

Дилетант, а какие именно гадости делает человек Земле а?) Углекислыс газ? Я вас умоляю. На 2-3 градуса потеплеет. Мусор? Перегныет. Даже пластик,кажись,за 2 тысячи лет. Ерунда. Леса рубим? Та йо-майо, могут же по-доброму рассказать как жить без мучений природы,технологию определенную дать. В конце концов, если пришельци так заботятся о природе, то не могут они быть такими злыми,чтобы генноцид нам устроить. Не логично. Единственное что, из-за деяний человека много разных видов животных исчезает. Но поинтересуйтесь каков процент существ вымер без влияния человека за последние 100 тысяч,или 1 миллион лет. Цифра вас испугает. Но никто почему-то не прилетал,и не спасал

Дополню мысль. Ресурсы? Если определённые пришельци имеют возможность межзвездных перелётов с последующей добычей и транспортировкой всего этого, то таким пришельцам эти ресурсы должны быть вообще не интересны. Не выдавать себя радиосигналами,чтобы нас не колонизировали? А зачем тут наши сигналы? Обнаружили подходящую для них планету,и заселились бы. Но сколько лет Земле? Где новосельци? Есть вариант с тем,что по нашим сигналам они поймут,что сдесь есть пригодная для жизни планета. Но чтобы засечь наши самые мощные сигналы нужно быть в радиусе максимум в несколькосот световых лет. Но если им доступны межзвёздные перелёты, то в таком радиусе они должны были давно всё исследовать на предмет подходящих планет,или жизни. Вывод: нужно мощно целенаправленно сигналить на все ближайшие звёзды в радиусё до 100 светловых. Это хорошая перспектива для наших потомков принять ответную весточку

Teylor, из гуманизму же и транклюкируют! Вы ведь не пытаетесь наставлять паразитов на путь истинный, а почему это должны делать Они? Давайте на чистоту, Земля неплохо и без человечества себя чувствовала, да и после нашего исчезновения ещё столько же проживёт и сожалеть врядли будет.

У Александра Ломма есть фантастическая повесть о том, как на Землю прилетела инопланетянка для очистки землян от агрессии, ну типа пустили некий газ в атмосферу и все стали котами Леопольдами. Картинка такая из книжки: стоит один пипл, подсвеченный инопланетным спецАнтиАгрессивным фонариком, счастливый, улыбается, а вокруг пули свистят, одни психотики стреляют других сумасшедших, а этот радуется солнышку, и не верит, не понимает, как же можно убить человека?
Гуманизм полнейший, но земляне в той книжке отказались от инопланетного, даже целого сообщества тысяч планет, блага, и вот мы видим то, что происходит: лупят друг друга неимоверно. А зря отказались, было бы всё по другому :(.
Я за инопланетную очистительную процедуру. Даже написал бы с кого надо начинать, но тут по напридумывали законов эти самые, которых и надо кастри..., то есть очищать, и за пост ещё посодють на постную баланду.
Верно как-то сказали, что единственно реальная возможность спасти нас, есть только тогда, когда прилетяне прибудут сюдыть и начнут действовать.

Проблема землян только в одном - паразитирование умных над менее умными. И так во всех сферах. Ресурсов у нас полно. Но одни позволяют другим жить за счёт их. Подумайте над этим. В будущем,если ИИ применят правильно, то люди в мире станут и богаче,и добрее

Если в будущем найдут жизнь где нибудь в солнечной системе хоть в виде бактерий, тогда вопрос о распространенности жизни на вселенной немного прояснится. Особенно, если этот жизнь будет очень различаться от нашей, желательно элементарном уровне.

Орион, телескоп не микроскоп, издали бактерию не раз глядишь, остаётся гадать по косвенным признакам, а это уже лотерея, вариантов-то больше одного!

Минуму три перспективных места для поисков хотя бы одноклеточных есть. Европа, Энцелад и Марс. На Марсе рано или поздно начнут копать. Может чего и накопают. Особенно когда сами человеки с личным присутствием. Главное, чтобы бактерии эти отличались, дабы сразу избежать спекуляций,что сами занесли свои