Так кто мешает отправить, хотя бы к Марсу и обратно, какую-нибудь Стрелку или Белку, для опыта?

"Шоцик обращает внимание на проблему репродукции марсианских поселенцев, поскольку неизбежное кровосмешение среди колонистов приведет к значительному ухудшению генофонда"
Надо брать генетически здоровых, тогда кровосмешение не повредит никак.

Кому,кому ....-а полякам как-то я не доверяют,лобируют полёт к Марсу!

dengess1, а вы на 100% знаете код ДНК и сможете отобрать генетически здоровых 500 человек?

Я нет,но есть специалисты. Есть и опыт соответствующий.

Можно кстати дикарей отправить на Марс. Их генофонд очень устойчивый и здоровый (результат жёсткого естественного отбора). Во всяком случаи до сих пор в амазонии есть неконтактные племена, в которых даже родовые группы несколько поколений не соприкасаются с соплеменниками. Кровосмешение значительное, но генетических вродств нет. Естественный отбор = здоровый генофонд.
Вот таких и надо на Марс отправлять.

А этот Шоцик прав. 500 человек, это чуток больше устойчивой единицы (300-400 особей человекотипа) гомопипла. Поэтому поселение должно быть таким по численности как минимум, чтобы ДНК не скукожилась до самоизвращения.
Поляки, конечно своеобразные челы, но это никак не говорит о том, что им, как умновиду, не стоит доверять, тем паче, в осмыслении внеземных проблем освояния космоса.

"Вот таких и надо на Марс отправлять."
А что, антиреснаяяя идейка. Поддерживаю, выловить это дикое племя, и отправить их на Марс, они то точно выживут. Потому что хотя бы, не знают что такое паразитизм и коррупция!

Leonid70,
а можно Вас попросить рассчитать, на какую высоту может прыгнуть человек на Марсе?
("Человек" имеется в виду мужчина, пускай будет 20-ти лет, не спортсмен, но и не двоечник по физкультуре. Средний. Но недавно прибывший с земли, скажем так. Без скафандра и другого отяжеляющего омбундирования).

Стэн, а чего тут думать-то и расчитывать? Марсианская гравитация 1/3 от земной, вот и считайте сами. :-)
Правда для чистоты эксперимента испытуемого надо поместить в марсианские условия каким-то волшебным способом, очень быстро, чтобы он не успел "испортится" за время перелёта на Марс. А ещё надо как-то обеспечить дыхание "пациента", атмосфера-то на Марсе ни разу не земная!

Вот ещё интересный факт, сегодня во время утренней прогулки с собакой размышлял именно на эту тему, что легче создать привычные условия для колонистов или приспособить организм (максимально по мере возможностей) к местным условиям? Прихожу домой, открываю Астроньюс и опаньки, тут тоже об приспособлении организма человечков для жизни на Марсе.

Если проводить подстройку, то только радикальным вмешательством в геном. Селективно слишком долго. Искусственный антропогенез.
На первых парах делаем земные условия, при том в пещерах-шахтах (защита от солнечной радиации). А там уже можно и ... Это уже колонисты без землян решать буду как им лучше поступить с будущими поколениями.
............
Reynkarnfil, 300 - 400 из расчёта на исследования обычных цивильных людей, которые уже тысячи лет не знали естественного отбора, а значит несут в себе слишком большое количество вредных мутаций. Им нужно большое разнообразие для компенсации этих дефектов. Дикарям в этом куда как проще. Из истории: заселение островов океании и юго-восточной Азии проходило малыми группами. И вроде очень даже неплохо вышло. Получились довольно нехилые народы: австралийские аборигены, маори и мариори Новой Зеландии, Полинезийцы и т. д.
Есть ещё вариант дополнять марсианские поселения землянами, подливая свежачка в генофонд каждого последующего поколения марсиан. Свежая кровь.

"" А ещё надо как-то обеспечить дыхание "пациента", ""
______________
В барокамере пусть прыгает.
(До того как попадёт в бар, естессно)

Дилетант,глядя на мерзнущую собачку размышляли о марсианской погоде?Проще нечто общее между "приспособиться" и "домашние условия"! А полякам-ученым недоверяю,у них и газовая труба " не приспособлена" для других и марс без их "консультаций" ну очень вреден для поселенцев!Кстати я собаку не выгуливаю (живу 500 метров за МКаД),сам Бог дверь открывает и идёт гулять по "частным" владениям и обратно таким же макаром,слава богу на улице +5-10!

Ошибочка-Не сам Бог,а сам Дог!

Чем же вам дикари-то не угодили? Они вполне себе разумные, для своего времени и места, даже поумнее нас будут в чём-то.. Безбашенных, которые на эту марсианскую авантюру подписываются, надо искать в других местах. Где-то, писали, даже списки желающих есть, и даже деньги за это платят; и даже без "модификации органов чувств при помощи медицинских препаратов".

Мозги отдельно, а тело отдельно - мозги на земле, а тело на марсе

Stan, прыжок с целью достать до потолка барокамеры на Земле и Марсе (прыжки на ступнях по типу "хто не скаче той москаль" не рассматриваем):
Фазы прыжка на Земле коллеги Stan-а массой "m":
1. пригнуться, согнуть ноги в коленях -- центр тяжести тела опустится на 0.25 м;
2. резко выпрямиться, взмахнув руками вверх -- центр тяжести тела вернётся в первоначальное положение;
3. свободный полёт вверх и касание потолка высотой 3 м на Земле -- центр тяжести тела поднимется на 0.75 м .
Итого коллега Stan придал себе энергию Эз=m*9.81*0.75 и совершил работу резко выпрямляясь Аз=m*9.81*0.25.
Сумма работ при прыжке на Марсе останется Эм+Ам=Эз+Аз, чуть перераспределившись (ускорение там 3.73 м/сек^2):
Ам=m*3.73*0.25
Эм=m*3.73*Н
Н=(m*9.81*0.75 + m*9.81*0.25 - m*3.73*0.25)/(m*3.73) = 2.38 м
Получается, что на Марсе коллега Stan сможет поднять свой центр тяжести в 3.4 раза выше, чем на Земле и достать до потолка на высоте 4.68 метра!

"..коллега Stan сможет поднять свой центр тяжести в 3.4 раза выше, чем на Земле.."
Главное, чтобы после такого прыжка коллега не превратился в каллеку.

Не понял, с чего надо начинать - с тела или с разума (см. заголовок статьи)?

По моему, начинать надо не с космонаффтов, а с кое кого тута, на Земле...

"..коллега Stan сможет поднять свой центр тяжести в 3.4 раза выше, чем на Земле.."
Главное, чтобы после такого прыжка коллега не превратился в каллеку.
__________________
Тут особо стоит отметить и про скорость прыжка-падения.
Если на Земле 9.8, то ускоряешься мгновенно.
На Марсе, полагаю, будешь подпрыгивать и приземляться как пушинка?
Интересно, равна ли будет скорость приземления коллеги Stan-а на Земле и на Марсе в момент когда подошвы ботинков достигнут пола?
Или таки разная?

На Марсе ускорение свободного падения 3,7 м/с2 - далеко не пушинка. К тому же слабенькая атмосфера не затормозит падение, зато не помешает прыгнуть.

На Земле, человек подпрыгнув, находится в воздухе, максимум 1 секунду, а на Марсе интересно сколько он может полетать?

Stan, скорость отрыва/приземления (если сможете подпрыгнуть на 70 см)
На Земле: V = КОРЕНЬ(2*g*H) = КОРЕНЬ(2*9.81*0.7) = 3.7 м/сек, соответственно время полёта 3.7/9.81 = 0.38 секунды вверх и столько же вниз.
На Марсе: V = КОРЕНЬ(2*3.73*2.38) = 4.21 м/сек, и время 4.21/3.73 = 1.13 сек.
По любому успеете сгруппироваться и не повредить себе здоровье :-)

Генетический материал можно было бы и с Земли привозить, не бог весть какая проблема. Просто в обозримом будущем эта марсианская эпопея не будет иметь ни малейшего смысла, ведь у человечества рядом есть Луна освоить которую неизмеримо проще.

"..рядом есть Луна освоить которую неизмеримо проще."
Освоить Луну? Вон, америкосня не даёт даже её детально сфоткать, а вы туточки освояиваять :(.

"""Stan, скорость отрыва/приземления (если сможете подпрыгнуть на 70 см)
На Земле: V = КОРЕНЬ(2*g*H) = КОРЕНЬ(2*9.81*0.7) = 3.7 м/сек, соответственно время полёта 3.7/9.81 = 0.38 секунды вверх и столько же вниз.
На Марсе: V = КОРЕНЬ(2*3.73*2.38) = 4.21 м/сек, и время 4.21/3.73 = 1.13 сек.
По любому успеете сгруппироваться и не повредить себе здоровье :-)"""
__________________
Не, а до потолка (на высоте 4.68 метра!) сколько секунд мне лететь на Марсе? Башкой ведь ударюсь?..

Освоить Луну тяжело.
(Но освоить средства на Луну - можно)

Как бы выглядел марсианский баскетбол и его высочество Мэджик Джонсон? Кольца хоть на какой высоте вешать?

Всем привет! Леонид, я по Вашему ответу: «скорость отрыва/приземления». Вопрос о скорости подпрыгивания/падения в зависимости от гравитации ясен. Но как можно по видео определить, где прыгал человек (астронавт)? Ведь можно замедлить падение (при видеомонтаже). А есть ли еще какие-нибудь признаки, что он не на Земле?
P. S. Помните знаменитые кадры посадки на луну американцев? Как думаете? Спасибо.

"" Ведь можно замедлить падение (при видеомонтаже). А есть ли еще какие-нибудь признаки, что он не на Земле? ""
________________
Вот именно!
Поэтому фильм "Марсианин" выглядит как дешёвая подделка. Тошно смотреть.
(По Марсу ходили бы не так!)

"..3.7 м/сек, соответственно время полёта 3.7/9.81 = 0.38 секунды вверх и столько же вниз."
Возник вопросик: если по вашим формулам получилась скорость - 3,7 м/с, а время полёта - 0,38х2, то длина полёта(прыжка) составит - 2,812 метра.
А как известно, рекорд мира в прыжках в длину составляет - 8,95 метра. Поясните ка свои махтехматихчетские рассчёты, эту самую не стыковку?

На Земле нашу ходьбу (и особенно бег) прижимает довольно сильной гравитацией.
На Марсе одно неверное движение во время бега - и ты паришь какое-то мгновение над поверхностью, как Пятачок, который спешит принести ослику воздушный шар на именины.

Stan, и я об этом же. Так какие есть «приметы»? Быть может при падении (приземлении) ниже человек «садится» И руки чуть ниже и медленнее опускаются и т. д.

"" то длина полёта(прыжка) составит - 2,812 метра.
А как известно, рекорд мира в прыжках в длину составляет - 8,95 метра. Поясните ка свои махтехматихчетские рассчёты, эту самую не стыковку?""
________________
Не надо путать грешное с праведным. (Прыжки в высоту под углом 90 градусов - с прыжками в высоту с разбега под углом 20-25 градусов (то бишь прыжками в т.н. "длину").
На Марсе разогнавшись, можно перепрыгнуть и вагон по длине.

Не понял откуда 2,812 метра. Вроде, если скорость 3,7 умножит на время 0,38= 1,406, всё верно.

Подождите, у Леонида ни о каких градусах и речи не идёт, тем паче в его формуле это никак не отражается. Но если рассуждать по другому, повашенски, т.е. в высоту, то рекорд мира составляет 2,45 метра, а у вас 2,812 метра, что явно его превосходит.
Одно дело старуха математика, а другое дело реальная жизня.
Ну ка ваше объяснение этой цифирьности?
(А Леонид то чёго молчит?)

Дехканин, внимательнее читайте: 0,38 секунды вверх, и 0,38 секунды вниз.
"Лишь мгновение ты на верху,
И стремительно падаешь вниз..."
Может ещё задержка на верху тут роль какую то играет?

Ну да, туда и обратно наверх и вниз значит на два делит надо штол?

""Но если рассуждать по другому, повашенски, т.е. в высоту, то рекорд мира составляет 2,45 метра, а у вас 2,812 метра, что явно его превосходит.""
____________________
2.45 метра это рекорд задирания ног. (ибо пересечь планку по высоте должно всё тело). И этот прыжок далёк от вертикального. Для него требуется разбег и техника...)
И в прыжках в высоту не фиксируется высота головы. (если носом не зацепил планку, то и ладно.
А у нас речь о том, не ударюсь ли я макушкой о потолок!.
То есть, прыгать я намерен без разбега и под углом 90 градусов. Т.е., слегка присев и подпрыгнув.
А Леонид всё это дело любезно просчитал..

Ну или там можно так посчитать: 0,38с х 3,7мс = 2,96 метра в верх! Ого-го какой прыжок получается!?
Жду с нетерпением ваших объяснений!

"..прыгать я намерен без разбега и под углом 90 градусов. Т.е., слегка присев и подпрыгнув.
А Леонид всё это дело любезно просчитал.."
Вот нихрена себе, без разбега! Присел и подпрыгнул, взяв за точку отсчёта макушку. А с какого перепугу вы именно макушку берёте за точку отсчёта? Может быть правильнее было взять центр тяжести? Макушкой наверно вы точно дотянитесь почти до 3-х метров, а вот пуповиной, где кучкуется центр тяжести, наверно вряд ли?

Reynkarnfil, А прочитайте ещё раз (повнимательнее) тот коммент Leonid3-а. И возможно вопрос отпадёт?

И потом, а чего это "Леонид всё это дело любезно просчитал..", и смылся в кусты? Понасчитал здесь всяческого, а мы тут разбираем его баллистику, ну совершенно запутались в макушках, пупках и рекордах мира по преодолению тяготения.

Reynkarnfil5
Я просто говорю, что расчёты Леонида приведены для строго вертикального прыжка.
Для прыжков под углом - в формулы нужно привнести геометрию. (увы, мне это не дано).
Естественно, что время прыжка под углом будет совсем иное.
(даже визуально, прыгун в длину на Олимпиаде - зависает над песком целую вечность, пока наконец не плюхнется в него.)

А реально ли сделать пилотируемый корабль к Марсу с центрифугой жилых отсеков? Это реально очень много проблем решит,но технически это реально вообще?

"""И потом, а чего это "Леонид всё это дело любезно просчитал..", и смылся в кусты? """
_________________
Он занят.
Рассчитывает, смогли бы ли на Марсе курицы летать на высоте журавлей? Смогли ли бы страусы летать? Смогли бы крокодилы летать (хотя бы очень редко и очень низко (заказ от армии)

"прочитайте ещё раз (повнимательнее) тот коммент"
Эт вы намекаете на 70 см за 0,38 сек? Но при скорости 3,7 м/с, за 0,38 сек тело пролетит 1,406 метра.

Я имел в виду летать в барокамере. С земным давлением, но с марсианским притяжением.

Stan: "Естественно, что время прыжка под углом будет совсем иное."
- Вообще-то время (продолжительность) прыжка не зависит от его направления (вертикально или под углом), а определяется только его высотой.

"..прыгун в длину на Олимпиаде - зависает над песком целую вечность, пока наконец не плюхнется в него"
Да мы уже давно ведём речь не о прыгуне в длину, а в высоту. Уж он то точно не заинтересован прыгать под углом, точнее его угол от 90 градусов отличается совсем немного.
А насчёт летающих курей, журавлей и крокодилов на Марсе, эт важно. Тада прощу ему его убегание в кусты, но жду его расчётов вышеупомянутых животин.

""- Вообще-то время (продолжительность) прыжка не зависит от его направления (вертикально или под углом""
_____________
зависит.
Т.к. техника строго вертикального прыжка без разбега - не позволит получить прыжок такого же хорошего качества, как прыжок в длину или прыжок в высоту на соревнованиях.

Reynkarnfil, Вот это: "скорость отрыва/приземления (если сможете подпрыгнуть на 70 см)".
То есть скорость 3,7 м/с - это максимальная скорость в момент отрыва/приземления. А на высоте 70 см эта скорость будет равна нулю. Среднюю скорость можете определить сами.

Stan, Я говорил не о "качестве" прыжка, а исключительно о его высоте.

А на спутниках Марса я бы вообще мог поднять себя рукой за шиворот, как Мюнхаузен.

Stan, если не ошибаюсь, то Мюнхаузен себя за волосы подымал)

Ну вот вы меня хотите грузануть расчётами средней скорости, ну якобы делим надвое? Ну это ваша интерпретация, а из формул, расчётов Леонида это не вытекает, и не факт, что получится 70 см.
Если взять условно-примерно, что пупок на высоте 1 метр, а Стан прыгает на 70 см, то получается он преодолеет планку на высоте 1,7 метра за 0,38 сек. А вот преодолеть планку на высоте 2,45 (мировой рекорд) потребуется за 0,78714285714285714285714285714286 сек, а общее время в воздухе составит 1,5742857142857142857142857142857 секунды. А такого не может быть, потому что человек, подпрыгнув в под любым градусом, не может нахожиться в воздухе более 1 секунды! Ну может быть за исключением летающих йогов и нашего известного танцора Нежинского.

Ещё подумал, что земной транспорт на Марсе не годится. Слишком лёгкий. Его будет сносить, как пустые консервные банки.
Фура порожняком просто не сможет нормально передвигаться. Нужно будет притормаживать перед каждой кочкой. А виляние полуприцепа в поворотах вообще трудно просчитать, но может снова Леонид сможет?)
...
Зато с воздушным транспортом всё было бы очень радушно (если бы была земная атмосфера). Можно было бы строить просто гигантские самолёты! берущие на борт огромный тоннаж груза! (опять таки, а сколько именно???)

"..но может снова Леонид сможет?"
Стан, вы меня не пугайте, а то если он возьмётся за расчёты не только курей, журавлей и крокодилов(человеков он уже рассчитал), а всяческую технику, машины да самолёты, то они у него по всему Марсу будут летать, преодолевая все мыслимые, и не мыслемые рекорды! И нужно будет составлять новую книгу рекордов Марсгиннеса!

На легковые машины нужно будет ставить пружины от мотоциклов. ))
Про амортизаторы вообще тихий ужас!
(Но Монро конечно к тому времени разработает. С пометкой "М". Что для Марса. Не перепутайте!)

А вот с какого бодуна жиденькая марсианская атмосфера будет сносить фуру, пусть и пустую, пусть и "похудевшую" в три раза? Не один марсоход, даже самый маленький, не на миллиметр не был сдвинут марсианскими ветрами.

""машины да самолёты, то они у него по всему Марсу будут летать, преодолевая все мыслимые, и не мыслемые рекорды!"""
______________________
Ну, машины точно рекорды бить не будут, летая.
Потому что машине нужно сцепление с поверхностью, ибо она розгоняется от кручения колёс по твёрдому. А находясь в полёте - машина всё равно что едет на "нейтрали минус трение".
Взять одновременно 2 едущих мотоцикла с одинаковой скоростью, то тот что взлетел с трамплина - проиграет по скорости тому, что не отрывался от твёрдой поверхности.
...
Поэтому и марсианский беговой спорт будет иметь особенности, и марсианские тренеры будут учить прижиматься к поверхности. Ибо если подлетел - то проиграл. Этому будут учить в школах Марса на уроках физкультуры.
А если будет межпланетная Лига Чемпионов на Марсе - то Месси и Роналду будут позорно промахиваться со штрафных (да и бежать будут смешно. подлетая.
Ну а хвалёные "галактикос" проиграют матч даже наверное любительской местной команде (из уроженцев Марса или кто довольно долго прожил на Марсе).
на Земле будет наоборот.

""А вот с какого бодуна жиденькая марсианская атмосфера будет сносить фуру, пусть и пустую, пусть и "похудевшую" в три раза? Не один марсоход, даже самый маленький, не на миллиметр не был сдвинут марсианскими ветрами.""
____________
Какую скорость развивает марсоход? каков его трамплин?

Reynkarnfil, ну почитайте учебник физики за 7 класс, там про равноускоренное/равнозамедленное движение, к которым относятся прыжки в поле гравитации, очень доступно написано, и про скорость, и про расстояние, и про время. Заодно и идейки проверите.
Overclocer, ваш вопрос из серии "Были-ли американцы на Луне?"
Конечно были! Весь сыр-бор разгорелся из-за их американской тяги к украшательству в их же, американском, представлении. А красивого в съёмках на Луне мало. Поэтому и много кадров снятых потом, в павильонах Голивуда.
Если режисёр съёмок не привлекал специалистов, а монтировал по своему представлению (эти представления хорошо видны в различной американской фантастике), то ляпы будут обязательно. Скажем лунную походку без тросов поддерживающих актёра сделать нельзя. Скафандры массивные, хотя на Луне и весят мало, но инерция та же. Спуск и подъём хоть в капсулу или тележкомбиль, оседание пыли, какого-либо предмета... всё это по кадрам измерять линейкой и считать-считать на соответствие силы тяжести и инерции.
(Таких выкладок у скептиков я не видел и не слышал. А общие фразы: цвет не тот, флаг по ветру или пыль поднялась -- не убедительны.)

Стэн, да не прыгнет фура, и легковушка не прыгнет, потому что и то и другое средство передвижения предназначено для езды по ДОРОГАМ! Дороги, пусть даже обычные грейдеры прокладывать придётся, прежде чем на фурах по Марсу гонять.
Вездеход многотомный, да что там вездеход(!), танки весом под полсотни тонн на Земле "летают" на зависть раллийщикам, главное скорость для прыжка набрать. Почему Марсоходы не прыгают и ползают чуть быстрей черепахи? Тут ответ очевиден, водила на Земле, а марсоход соответственно на Марсе, задержка сигнала, мама не горюй, погонять не получится, хотя у американцев на Луне неплохо получилось на ровере порассекать, и ничего ровер уверенно на поверхности Луны держался (или нас всёже дурят?).

Почему черепаха не прыгает?
Может тоже скорости не хватает?

Почему не прыгает? Ещё как прыгает! И скорости ей хватает, некоторые виды бегают достаточно быстро, не всякую черепаху легко поймать.

Ну вот и марсоход, если будет ползти со скоростью черепахи (которую легко поймать) - то никуда не подпрыгнет. А если будет двигаться как машина - то на любом лежачем полицейском улетит к чёртовой матери!
То же самое и водитель фуры. Если не заметит лежачего полицейского на Земле на скорости 70 км, то его подкинет и максимум он пончик проглотит (целиком).
А двигаясь той же фурой и при той же скорости на Марсе, при наезде на того же самого лежачего полицейского - улетит через открытый люк сверху кабины. :)
(И полуприцеп подпрыгнет, потеряв 2-3 колеса. ))
(точное количество потерянных колёс может рассчитать Леонид)

Из идей марсианской моды:
металлические пластины и кольца популярны будут всегда.
(Весом под 200 кг).
Выражение "купить невесте колечко на свадьбу" будет иметь совершенно другой смысл. В принципе, выражение чувства любви останеся в данной покупке. Но в большей степени будет выражаться стремление сохранить ей хребет.

"(точное количество потерянных колёс может рассчитать Леонид)"
Ну вот, опять Леонид, рассчитать.
Предлагаю Леонида назначить местным числоводом, или числорассчётчиком - чё надо, то он и посчитает. Вопрос лищь качества и соответствия вычисленного действительности. Но даже если крокодилы и коровы будут летать, но низэнько, так, низэнько, то сойдёт, лишь бы они не облегчались, пролетая на бреющем полете над нашими комментариями.
А что касаемо нашей дискуссии по прыжкам в длину-высоту, то вроде как всё разобрали. Но вот Леонид, к сожалению, и в ошибочности версии Стан, спрятавшись в кусты, оказывается не занимался подсчётом прыжков курей, журавлей и крокодилов. А вместо этого, штудировал учебник 7-го класса.

""- Вообще-то время (продолжительность) прыжка не зависит от его направления (вертикально или под углом а определяется только его высотой.""Peery_Maus//
зависит.//Stan, по моему Peery_Maus прав, не зависит!
Например: камень брошенный с высоты двух метров вертикально и брошенный параллельно по поверхности Земли на сто метров имеют, одинаковое время пролета до Земли. ЪГравитация однако.

" параллельно" или горизонтально

--Конечно были! Весь сыр-бор разгорелся из-за их американской тяги к украшательству в их же, американском, представлении. А красивого в съёмках на Луне мало. Поэтому и много кадров снятых потом, в павильонах Голливуда.
Это вы про отражатель и про флаг? ну, а что мешает разместить их не человеку, а, скажем, другим способом? Какие у наших еще доказательства есть, кроме отражателя и радиоприемки?

я тоже помню... как то спрашивала у старейшего сотрудника ИКИ РАНа... были ли американцы на луне. Он сказал, что были. Я спросила: а откуда вы знаете? Он так сказал в сердцах, что мол видно с земли отражатель и флаг со спутников и радиотрансляция, которую слушал весь мир. ВСЕ... это и есть доказательства.

riddler, Маленькая справка: Технически безукоризненно фальсифицировать (организовать) ту же многократную радиотрансляцию намного сложнее, чем совершить несколько реальных пилотируемых полётов.

".. Какие у наших еще доказательства есть.." (с)riddler
Вы забыли о времени событий! Холодная война в самом разгаре и если бы у "наших" были доказательства фальсификации, о них знал и весь мир :-)
А доказывать должны те, кто сомневается, и как доказывать предложено в предыдущем посте :-)

--Вы забыли о времени событий! Холодная война в самом разгаре и если бы у "наших" были доказательства фальсификации, о них знал и весь мир :-)
А доказывать должны те, кто сомневается, и как доказывать предложено в предыдущем посте :-)
В том то и пирог, что задумываться о фальсификации стали только сейчас. Ранее все принимали за чистую монету. и началось это как раз с марсианских фоток. Ну, те кто следит за ними и сравнивает необработанные фоты и обработанные, тот поймет про что я говорю. Просто много несоответствий и диссонансов наводит на мысли, что фоты то не с марса...а раз подделали прогулки по марсу, то почему б и не подделать прогулку по луне?

Leonid3 . Холодная война-то была, но одновременно были:
1967-69гг. - начало политики разрядки;
Соглашения по противоракетной обороне (и стратегическим вооружениям) сняли с нас немалое бремя гонки вооружений;
У США -фактический дефолт, отказ обменивать доллары на золото, 1972;
Необходимость надёжно скрыть фальсификацию лунных полётов Аполлонов. А разоблачить их мог только СССР, который с самого начала следил за этой эпопеей и даже кабину Аполлона однажды выловили в Атлантике.
У СССР : тоже необходимость предотвратить разоблачение - того, что Сталин был убит; что вызвало бы потрясение в обществе с неясными последствиями для верхушки КПСС (писали, что США пригрозили таким разоблачением, а у власти на самом верху у нас тогда ещё были сталинские кадры).
Необходимость наладить экспорт нефти в Европу с закупкой там труб и оборудования, что блокировали США.
Срочная необходимость закупать у США пшеницу по максимально низким ценам (неурожай 1972-го). Ну, и ещё кое-что по мелочи.
В результате пришли к консенсусу: те, кто владеет инфой, фактами (власти СССР то есть) - молчат о фальсификации. Нижестоящих знающих предупредили или раскассировали по дальним гарнизонам, или уволили со службы. Наука подтверждает то, что надо. США снимает блокаду того, о чём выше. И продаёт большой объём пшеницы по низким ценам (даже ниже себестоимости).
Так что война-войной, но холодная же!
А "досъёмки" лунной эпопеи производились не в Голливуде (Как снималась высадка на Луну). Для СЪЁМКИ её ещё в первой половине 60-х был построен специально оборудованный центр НАСА в Лэнгли, Хэмптон, Вирджиния. Там даже был 76-метровой высоты подъёмный мостовой кран (вроде и сейчас есть, попадался снимок этого уже ржавого железа) и 6-метровый очень точный глобус Луны.
Насчёт того, что "доказывать должны те, кто сомневается". Доказательств уже выше крыши, начиная с фальсификации снимков и кончая исчезновением из хранилищ НАСА оригиналов лунных съёмок и сотен кг. якобы лунных образцов. Но они, доказательства, разумеется, не принимаются США, а наши тоже молчат. Нужны прямые лунные доказательства - детальные съёмки мест посадок якобы Аполлонов и посадочных модулей. Но США всеми способами этому препятствуют. В последнее время появились байки о том, что Луна - очень пыльное место, следы заносит; и излучения там как в реакторе - год-два, и нет флага. То есть, начали дезавуировать впрок уже и прямые доказательства, которых ещё нет.

--1967-69гг. - начало политики разрядки;
Соглашения по противоракетной обороне (и стратегическим вооружениям) сняли с нас немалое бремя гонки вооружений;
У США -фактический дефолт, отказ обменивать доллары на золото, 1972;
Необходимость надёжно скрыть фальсификацию лунных полётов Аполлонов. А разоблачить их мог только СССР, который с самого начала следил за этой эпопеей и даже кабину Аполлона однажды выловили в Атлантике.
У СССР : тоже необходимость предотвратить разоблачение - того, что Сталин был убит; что вызвало бы потрясение в обществе с неясными последствиями для верхушки КПСС (писали, что США пригрозили таким разоблачением, а у власти на самом верху у нас тогда ещё были сталинские кадры).
Необходимость наладить экспорт нефти в Европу с закупкой там труб и оборудования, что блокировали США.
Все верно... зачем разоблачать на весь мир, когда можно подороже продать и получить с этого выгоду? В политике это более логично. Хотя романтикам это сложно осознать :-)

Не-е, я в эти игры не играю :-)

скажем проблемы физического воздействия микрогравитация или космическое излучение я понимаю. Но вот проблему по поводу кровосмешения... "минимум надо 500 чел" - ха ха, а что кто то рассчитывал провести колонизацию планеты, путем заселения 6 - 20 астронавтами??? сейчас отправят 4 - человека, через 2 - 3 года туда полетит еще 15 чел, потом через год два, еще 20, потом лет через 10 вообще маршрут будет регулярным, как на МКС и в две стороны, туда и обратно... так что это не проблема. Или же он рассчитывал, что вот первые 6 человек полетят и все, в ближайшие 50 лет туда более полетов не будет?

И снова две самые БООООЛЬШИЕ космические тайны:
1. Есть ли Жизсть на Марсе?
2. Были ли америкосы на Луне?
А всякие там мелкие вопросняки, типа есть ли вообще эти инопланетяне?, и когда они к нам прилетят, такая фигня на посном масле.
Вот наш космический сериял продолжается, эт вам не Санта барбара.
Из местной прессы:
- В очередной раз обнаружили воду на Марсе, но следы жизни вновь ускользнули от специалистов...
- Учёный из Хрюрюпинска полностью и неопровержимо доказал, что американцев на Луне не было, но злобные и коррумпированные доллорями гэбняшники посадили отважного Иван Иваныча в тюрягу, якобы за то, что он напившись после получки, разбил витрину в соседнем с его домом магазине, и оскорбил случайно проходящего мимо полимилиционера.
- димонкратический презикдент США Трампрейган рассекретил очередную партию документов об истоерическом полёте с мелким шагом и огромном китайским прыжком на Лунобесную с наиподробнейшими фотографиями и видеосъёмками.
- Наконец-то похоронили последнего из луногикан, который хероически столько лет гордо нёс высоко стоячий и непоколебимый никакими излучениями амерофлаг, установленный в Луне.
- Накоенц-то, спустя почти 60 лет, основательно приступили в очередной раз к изучению секретнейших лунных образцов грунта в количестве 382 кграмм, собранный в легендарных 60-70-х годах. Доклад о результатах ожидается в следующем году. Следует правда отметить в этой связи, что слово "следующий", весьма динамично, и имеет свойство линии горизонта, постоянно и ежегодно удаляющейся от страждующего.
- вчерась разбился очередной российский лунаспутник "Луна-Глоб", по данным ЦРУ, из-за применения импортозамещённых радиодеталей, которые им любезно предоставили их ближайшие друзья из ООО "ПодКитайБесная".
Это были последние сообщения из нашей рубрики "Космические новости".

Луна,Луна))))Я вот ну никак не пойму,как могли американцы 50 лет назад столько раз побывать на Луне с "позавчерашними" технологиями,вроде были Там,но 50 лет назад и полёт на Луну?!?!

Не-е, я в эти игры не играю :-)
ну и зря! Это так увлекательно. Это мы еще теорию об лунном городе и корабле не рассмотрели. А как вам теория почему американцы -засранцы перестали на луну летать? Лунные человеки им, говорят, запретили :) так что встанем в суперпозиции и в самый последний момент выберем.

Ай-яй-яй! Троллинг - "Это так увлекательно"!!!

Математические формулы - это сухость ума, хоть сколько не ставь после них смайлики :).