А как они количество сантиметрового и милиметрового мусора посчитали? Сами ж говорят,что не поддаётся наблюдению

Да это и не новость уже давно. Тут на тот мусор что "под ногами" всем давно плевать, а уж на космический!...

Я так мыслю, большенству людей - да почти всем - на космос глубоко наплевать. Ну летает там что-то, ну и чё? А большинство из тех, кому не плевать - всё равно ничего сделать не смогут, потому как "бизнес", "престиж государства" и всё такое.
Не, когда там всё это на орбите лавинообразно "посыплется" все конечно сразу осознают важность, будут говорить, мол "мы предупреждали, мы не мусорили - это всё Русские/НАСА/Китайцы/Маск ect. (нужное подчеркнуть)". А толку то...

Короче, всё как всегда!

я тож считаю что земной мусор под ногами и в/на воде несет более серьезную угрозу. Но даже с ним никто и никогда не справиться. Что уж говорить об этом далеком никого не трогающем гипотетически маловероятным мусором

"А как они количество сантиметрового и милиметрового мусора посчитали?" Таки в последнем абзаце написан ответ :"компьютерными моделями,"

а почему этот мусор медленно но уверенно не падает на землю?

Угрозу несёт не мусор на земле,а свиньи,которые испорожняються там где едят. А также правительственные бараны,которым мозгов только на откаты и распилы хватает. Япония 90% мусора перерабатывает. Да и не только она. Поэтому проблема не в клозетах,а в головах

На японцав вся надежда. Другие чего то не чешуцца

Kot. А он и падает. Уверенно и неотвратимо, как крах капитализма. Правда ну о-очень медленно!

Во! Придумал способ очистить орбиту от этой мелюзги!

Короче, размещаем на земле мощный лазер, который лучит своим лучом вверх. А лучше - сразу много лазеров, для повышения эффективности. В процессе летания по орбите мусор налетает на луч и последний подталкивает его куда подальше.

Правда, сила такого пинка будет ничтожна, так что для "выдувания" всей этой "пыли" с орбиты потребуется куча времени, да "правильным" спутникам достанется... Ну да торопиться то всё равно особо некуда.

"Поэтому проблема не в клозетах,а в головах"
100% !!!
Только это не поддается лечению...

Если бы можно было включить притяжение Земли 10х, хотя бы на час, (чтобы всё оно попадало вниз), а потом выключить.

На самом деле космоса не существует. К такому выводу пришла группа ученых со всего мира, выдвинувшая теорию заговора. В соответствии с этой теорией, космоса не существует, как и открытий, связанных с ним. Авторы такого мнения считают, что люди никогда не летали ни в открытый космос, ни на Луну, а все фотографии, сделанные за пределами Земли, являются подделкой. Теория заговора не осталась без поддержки со стороны религии, всегда выступавшей против всех технологий и открытий, связанных с космосом. В Великобритании когда-то действовало «Общество плоской Земли», впоследствии переехавшее в США, откуда его последователи продолжают вещать и сегодня. Они считают, что Земля имеет плоскую форму, напоминающую блин, а Солнце и звезды вращаются над нашей планетой. Более того, по их мнению, мир окружает ледяная ограда, которую нельзя преодолеть, поскольку высшие силы препятствуют этому. Учитывая усиление влияния религии на людей, которое в последнее время наблюдается в некоторых странах, вполне возможно, что пропаганда теории плоской Земли продолжится и далее.

декханин разбил бы эту теорию в щепки!

Stan. "Если бы можно было включить притяжение Земли 10х, хотя бы на час, (чтобы всё оно попадало вниз)..."

- Хорошая идея. Правда раньше попадали бы мосты, здания и сооружения чьи конструкции не рассчитаны были бы на десятикратно увеличившийся вес.
Вместе со зданиями сломались бы лапы животных, ноги людей, головы падающих встречались бы с землёй со скоростью более 100 м/с, что в сочетании с повреждениями позвоночника не слишком способствует долгой и счастливой жизни.)))

А если сеть в сторону Земли с мусорщика скинуть?

DimitriyP76
А атмосферное давление на поверхности Земли невысоко от уровня моря - изменилось бы?)

Какая же должна быть сеть... Вы прикиньте кол-во мусорных частичек на объем и поймете.

Гришин С.Г. А что толку?... Будет она летать по орбите сама как мусор.
Даже если она будет падать на мусор, так и то сначала надо этот мусор вычислить (конкретный объект), понять его орбиту, "выстрелить" в него сетью... Причём, чтобы затормозить кусок мусора её скорость должна быть ниже орбитальной, что даёт довольно ощутимую скорость столкновения мусра с сетью, что в свою очередь, вероятно просто разобьёт один кусок мусора на много мелких, и только.
Короче, не проканает.

Stan. Думаю да. Но насколько сильно - не знаю.

Я лежал на песчанном пляже и загорал.
И тут произошло какое-то странное космическое событие, в результатае которого Земля потяжелела в 10 раз.
Я стал весить 950 кг, и меня наполовину вдавило в песок.
Пошевелиться я больше не мог.
(прерву свой рассказ вопросом: потонут ли те, кто находился в этот момент в море?)

Stan. Думаю нет. Ну, то есть от увеличившейся массы купальщиков. Так как масса воды (плотность) тоже вырастет, а сней и выталкивающая сила.
Все утонут (захлебнутся и от этого утонут) от того, что не смогут грести, держаться на воде и нормально дышать из-за возросшей массы тела и плотности воды.

Самолёты с неба попадают. Луна, кстати, тоже сойдёт с орбиты.

Но плотность воды 1000 грамм на м3 и не сжимается при наших смешных давлениях. Как тут быть?
Газ то сжимается, и ещё как! Я уверен, что в данном случае воздух прижмёт тоненькой полосой к уровню моря. Может быть метров 500-600. Т.е., все кто будет возле уровня моря и загорать - не смогут дышать т.к. воздух будет слишком густой. А кто в это время будет отдыхать в швейцарии - задохнутся от нехватки кислорода. (там на такой высоте будет сам водород, гелий, и озон. )))

* 1000 килограмм

и ещё одна идея.
Если, допустим, продвигать нанотехнологии и дойти до того, что строить космические корабли на молекулярно безупречном уровне, - то на орбите такой корабль и пробить не сможет таким мелким мусором? (Ведь молекулы будут плотно прилеплены одна к одной, а как их разорвать?)
То есть. по сути, мусорная "пуля", ударившись о борт корабля - не прошьёт его насквозь, а просто сообщит ему свою энергию и отлетит? (Скажем, собъёт корабль с курса на 1 мм, сама отлетит в сторону и потеряет 85% скорости. Правильно?)

Stan. Ну, по идее, масса вытолкнутой воды рравна массе погружённого тела. Масса погружённого тела увеличится в 10 раз в соответствии с выросшей гравитацией. Но и масса воды вырастет в 10 раз, так что в итоге, думаю, все останутся при своём.
Хотя могу и ошибаться.

Те кто на уровне моря будут от "сгустившегося" воздуха особо не пострадают. В смысле дышать "густым" воздухом можно - водолазы вод дышат - и ничего. Другое дело, что они получили бы баротравму, перепонки барабанные могли бы полопаться от резкого перепада давления, но вряд ли это было бы такой уж трагедией, потому как дышать 98% людей не смогли бы от всё той же увеличившейся массы тела. Считается, что человек может сдюжить макимум 12g (кратковременно), а тут 10 - в течение часа. Мышцы тупо не сдюжат столько поднимать отяжелевшую грудную клетку. Да и кровь вниз тела стечёт - не факт, что сердце справится так долго её оттуда поднимать. Хотя лёжа, может атлет какой и выжил бы, но это скорее было бы исключением и даже чудом.

Stan. "Если, допустим, продвигать нанотехнологии и дойти до того, что строить космические корабли на молекулярно безупречном уровне, - то на орбите такой корабль и пробить не сможет таким мелким мусором?"

Пластик, вода, древесина - вполне безупречные молекулярные конструкции. Пробиваются на "ура". Даже на "докосмических" скоростях.

""Stan. Ну, по идее, масса вытолкнутой воды рравна массе погружённого тела. Масса погружённого тела увеличится в 10 раз в соответствии с выросшей гравитацией.""
_____________
Знал бы об этом Архимед - застрелился бы!

После такого заявления пользователя на космическом форуме - министр образования должен добровольно уйти в отставку!!

Stan. Хм-м... Да-а, лажанул неиллюзорно!

Да и сминистра теперь не спросишь, потому как он на тот свет перекинулся, хитрый...

Эх, сплошные разочарования. Но сути это не меняет: плавающее - не потонет.

Да, то что загадили надо убирать, а то действительно безопасно взлетать придётся с северного и южного полюсов, да и то ограниченное время, пока не накопится и на полярных орбитах мусор-пули :-)
Полагаю, что "сеть" должна быть магнитная, например здоровенный циркониевый магнит запущенный как раз на полярную орбиту высотой 400--500 км. При весе 100--150 кг заметное магнитное поле будет в радиусе до сотни метров. Любой металл пересекающий это поле будет тормозиться токами Фуко, причём то, что ниже по орбите, часть своей скорости передаст магниту, а то, что выше, наоборот будет чуть ускоряться и тормозить магнит. Нескольких таких встреч достаточно, чтобы изменить орбиту мусора и направить её в плотные слои атмосферы, где он быстрее затормозится и сгорит.
Для примера: есть у меня кусочек медной трубы диаметром 25 мм и длиной около 300 мм. Циркониевый магнитик внутри трубки падает целую секунду, а без неё ~0.2 сек.

Даа,поштучно тут не отделаешься.А,что если сначада сеть для крупных объектов,мелочь пусть пока покрутится.А потом сеть для маленьких объектов?Так и представляется,как мусор со стола убирается загребущими движениями.

Это ещё Ефремов предугадал. У него в "Туманности" спутники ниже геостационара не летают...

60 лет полётам. Последние 25 лет кол-во мусора удвоилось, чем первые 35 лет. Но за последние 25 лет увеличилось число запусков, число зондов и выходов в открытый космос с потерей гаечных ключей. И не в два, а в более раз!
Вывод: Тенденция к улучшению культуры космической деятельности. Грубо говоря. На каждый запущенный зонд стало меньше приходиться замусоревания и загаживания орбитального пространства.
п.с. Извиняюсь за оптимизм!

Может оно само когда-то попадает?
надо только чуточку подождать?

А что если мелкий мусор на живца ловить?:) Ну то есть кодставлять мишень. А мишенью может быть огромная стенка,в которой миллиметровый и сантиметровый мусор будет просто застревать

Если взять объём пространства от орбит МКС 400км до Иридиумов 800км, и сопоставить с количеством мусора приведённым в статье...
Радиус Земли + 400 = сфера радиусом 6771 км
Радиус Земли + 800 = сфер радиусом 7171 км
Объём Сферы-6771 = 1300310443732 км^3
Объём Сферы-7171 = 1544641777156 км^3
Объём меж орбитального пространства = 244331333424 км^3
"5000 объектов размерами более 1 метра и примерно 20000 объектов размерами свыше 10 сантиметров" разбросаны в объёме не менее 244331333424 км^3. И то, лишь всё это дерьмо на высотах от 400 до 800 км. А если он распределено до дальних орбит, то получается не такая уж плотная концентрация
п.с. Опять я со своим оптимизмом. Извиняюсь!

Как сказал бы Rekain... многие эксперименты в космосе превратились в экскрименты. Часть упадёт и сгорит, а другая будет ждать новых технологий, которые позволят этот мусор убрать. Например минироботы с движками, которые этот мусор могут объединить в одно большое дерьмо. До мусоро- перерабатывающего завода на орбите дело врядли дойдет, а придать обведённой кучем дерьма вторую космическую или наоборот, тормознуть и загнать в плотные слои ... я думаю это будет реализовано.

Усредняем высоту орбиты этого мусора до 400 км, получаем, что 1 опасная "соринка" приходится на 3,84 ка. км этой усредненной сферы, а если еще принять в расчет "толщину" эксплуатационных орбит в 200 км, то, грубо говоря, на одну из 150 млн хреновин придется примерно 700 с лишним куб. км.
Страшно, аж жуть!

Ой, я не успел первым посчитать!

Vlad, это же какую технологию надо иметь, чтобы разглядеть в объеме 700-1000 куб км. гайку или болт "тройку"?! А потом ее еще и выловить?! ))) Совсем у людей крыша едет от желания грант получить!

Не, ну вы так рассчитываете как то странно, ведь мусор скорее всего летает кучами, например метровый обломок обшивки, а вокруг пару тысяч гаек и болтов, ну так примерно в радиусе пару десятков кв. километров. Отловил такую помойку и отчитался за полученный баблогранд. Пущай ассенизаторы работают, благое дело.

Reynkarnfil, кучами мусор только в наших городах скапливается из-за стадного инстинкта населения его в одни и те же места выбрасывать, а не распределять равномерно. Небесная механика по иному поступает, быстренько равномерно размазывая обломки и мусор в кольцевые структуры. Кстати, вот отличный аргумент для geolux-а в опровержение конденсационной теории: почему они (ошметки космического мусора) не сбиваются вокруг целых объектов в единую массу? Жаль, он сюда не заглянул, тут ему такой прекрасный подарок приготовили!

А если бы кондисационка сработала? Это же какой чудовищный годзилла по орбите летал.

Дровосек,сбиваются в кучу и центром "кучи" будет Земля!и кстати для самой конденсации нужны миллионы леь,а не 50-60 .

Кстати, сегодня большой астер рядом с Землёй летит. Вот если бы поближе, да так чтоб по мусору гравитнул. Может тогда мусора и поубавилось бы.

И не стоит так переживать за мусор,он не особо опасен,это не встречное столкновение на скорости 7-8 км в секунду.Разница в скорости двух объектов и на одинаковой высоте вполне сопоставимы.

Dimas, наконец-то первая здравая реплика, а насчет неслипания мусора -- это шутка, тем более, что весь наш мусор летает на орбитах, относительно куда более низких, чем любой из естественных спутников планет, и за миллионы лет весь он затормозится атмосферой Земли, в которой он фактически летает. Думаю, скоро наступит точка равновесия между прибавлением и убыванием мусора из-за этого. Особенно, если при запусках начнут использовать менее "грязные" конструктивные решения.

Запузырить на орбиту чугунивые болванки, пусчай "мелкотня" об них расшибётся-испарится, что покрупней придётся либо отлавливать, либо сталкиваться с орбиты, чтоб в атмосфере сгорели.

Kot: "а почему этот мусор медленно но уверенно не падает на землю?"
Stan: "Может оно само когда-то попадает? надо только чуточку подождать?"
Дык он и падает, медленно, но не уверенно.
Stan, ждать придется долго.
....
Всё то, что летает выше тысячи километров, будет болтаться там тысячи лет, а выше 5000 км - мульёны лет. Очень долго придется ждать. Требуется кардинальное решение. Профессия космического ассенизатора скоро станет весьма востребованной (и может, даже, престижной, денежной, как работа в банке или в думе).

"чугунивые болванки", сети, магнитные сети и прочее приведут лишь к росту количества мусора. Все это не айс. Думаем дальше.
Декханин чего-то молчит (скрывает истину?): может контура помогут как-то, или ЪОтэЦЪ?

""Профессия космического ассенизатора скоро станет весьма востребованной (и может, даже, престижной, денежной, как работа в банке или в думе).""
__________
И кто будет "работодатель"?

Otzzi, эту параною убрать невозможно, оно только будет увеличиваться в объеме и при размыкании контуров будут уничтожаться ооч.большими токами и временем.

А если вывести на орбиту некие панели, покрытые пластилинообразным веществом? Мусор ведь будет застревать в них?
Или что-то липкое. Как лента для мух.

Усё придумано до нас! Нуна: пара спутников + сеть километров в 100, по типу рыболовных тралов. Выводим все это на орбиту, растягиваем сетку, на скорости, соответстствующей средней скорости вылавливаемого. Делаем, несколько витков, и с постепенным сбросом скорости всей системы, сводим всё это хозяйство с орбиты. Для пущего эффекту (для улавливания мелкоскопических объектов), по сетке можно пропустить эл.ток.

Я выше написал, что новые технологии позволят минироботам собрать космический мусор в одну большую кучу дерьма и далее придать этой куче вторую космическую, а можно и сразу третью ( большой привет инопланетянам) или наоборот тормознуть кучу к нам и не опить в ( Океане, поближе к Гавайским островам( то, что не сгорит в атмосфере).
Но есть и другой вариант.
Среди нас есть человек (!!), который скрывает от нас страшную тайну... не побоюсь этого слова -тайну звездообоазования! На уровне научного открытия! Многие из нас просили... какой там унижались, умоляли изложить - ни в какую!
Reynkarnfil напрямую просил: "УрЖопаБ, пожалуйста., расскажите...( ник товарища- urzhopab) - тишина!
В связи с вышеизложенным, считаю игнорирование УрЖопойБ многочисленных обращений общественности поведать тайну звездообразование недопустимым.
Считаю целесообразным, не дожидаясь возникновения новых технологий роботов-мусоросборщиков, в целях исправления отправить в открытый космос УрЖопуБ для сбора мусора до тех пор пока он не даст сигнал на Землю о готовности раскрыть тайну звездообразования!

"...считаю игнорирование УрЖопойБ многочисленных обращений ... недопустимым..."
...
"Наши люди в булоШную, на такси не ездЮт!"(С)

Vlad, у нас про таких УрЖопаБов, может и в России есть такой анекдот:
Вот однажды, внутренние органы чел.организма, поспорили кто главнюк в организме.
Первым начал желудок, што он главный в организме, без него никак, только он всю пищу переваривает, вторым начал печень, без него тоже организм помрет, если не очистка крови, т.д и самым последним выступал УрЖопаБ. Он говорил, что без него никакой орган не может выжить, если он не выпустит наружу отработанную пищу.
Все вместе долго подумали и согласились выбрать УрЖопаБа главнюком в организме, и с тех пор все главнюки являются исключительно, только УрЖопаБы.

Остаётся лишь один выход, строить и выводить на орбиту "пылесос" и желательно не один, а "мусор" перерабатывать на месте (по возможности). И никакого волшебства! Тупо, намусорили - убираем, нытьё о нехватке баблоса и отсутствии технологоий - это только "отмазки".

Дехканин, в вашей версии сей наиважнейщий и главонючий орган имеет функцию выпускать из себя, а я вот уже несколько дней бьюсь, чтобы он нормально зафункционировал, но пока тщётно, из него ничего не выходит. Не допускаю мысли о его запоре перезревшими открытиями, но стопор, или ступор какой-то явно есть. Может он не верит в такое счастье, что обнаружилось такое место, где можно публиковаться, ведь ранее его не признавали и не давали свободы слова? Но моё мнение - он просто не понимает, что пройдя через сито и обкатку теории на астроньюс, ему не будут страшны никакие занаученные учОные, а гений поднимется ещё выше, хотя мы сами здесь свои бублики покупаем, прохаживаясь пешком до киоска.

да да, он если не тюпой думаю поймет, што у него появился шанс высказаться.