Почему гамбургер трехслойный? На крупном масштабе наша система тоже в начале расформирования будет выглядеть трехслойным т.е внутренние планеты, внешние и пояс Койпера. Даже после расформирования газовиков, остается ещё один маленький трехслойный гамбургер из трех внутренних планет. "ЯТД".

Интересно, как будет выглядеть звезда лет пяти от роду?..

Ну что сказать? Просто браво. Прекрасная работа.

как по мне в этой статье опубликовано открытие претендующее на Нобелевку. Причем не за конкретно этот акрец.диск, а за разработанные методы. Ятд

А всё равно модель в правом-нижнем углу иллюстрации удалась лучше всего. ятд

Kot, изображения радиотелескопов это интересно. Но особо прорывных технологий там нет. Много математики, много вычислений, много тонкостей с синхронизацией записей сигналов. Это качественная работа, но все же не открытие уровня Нобелевки.

Kot , да ладно Вам, на Нобелевку. Её и так уже напрочь дискредитировали присуждением премий ни за что и даже авансом.
Если внимательно разобраться, то это - молодая очень активная звезда, даже и с газовыми джетами, с обычным газопылевым диском вокруг неё. Материя которого выброшена самой звездой, и не исключено, что имеет спиральную структуру и обычный состав "протопланетного диска" других звёзд. А интерпретировать габлюдения можно по разному; сейчас большой спрос на наблюдательные доказательства существования аккреционных дисков, ибо доказательств их существования в центрах галактик и вокруг звёзд столько же, как и доказательств существования ТМ, ЧД и пр. Вот ребята и делают "гамбургер".

Все это давно известно и без телескопов. Просто кому-то выгодно опустить Россию ниже плинтуса, а ее народ превратить в этаких безмозглых болванчиков. Если бы разрешали публиковать на научных сайтах короткие статьи в виде препринтов, то давно было бы все известно, а им при помощи их телескопов пришлось бы лишь регистрировать это и подтверждать.

urzhopab, вы чего в кустах прячетесь!!!!
Повторю вопрос!!!
КАКОЙ АППАРАТ времен СССР имел план высадки на Фобос??????
_________________________________
Я осознанно ТРЕБУЮ ответ на ПРОСТОЙ вопрос!
Вы голословно это ЗАЯВИЛИ! Теперь давайте ОТВЕТ!!!
Я намеренно хочу уличить вас во ЛЖИ по этому вопросу! Подчеркнув тем самым, что ВСЕ ваши слова могут (и являются) ложью или выдумкой больного сознания и не заслуживают внимания!

Urzhopab. Хоссспади! А здесь тут то где "опускание" державы усмотрели?!
Чуваки просто подстроили радиотелескоп и, "поглядев в него", рассмотрели аккреационный диск вокруг молодой зведы. Всё. И вдруг такие страсти.

Не, други, надо вам новостей в телевизоре и интернетах поменьше смотреть (не астрономических, а вообще), а то уже тупо глядя на кирпич одним попрание России видится, другим плЮвание в НАСА и США, третьим вытирание ног об Китайцев ect.
Чёрт, куда катится этот мир?)))

Статья как-то подтверждает мою версию о том, что звёзды -
это барионный мусор, собравшийся на входе в вихревую
трубку из скрытой (тёмной) материи, в которой плавает
барион. Наглядный аналог - локализация мусора
в водоворотах бурного весеннего ручья...
Джет в этом случае скорее не принадлежность звезды.
а порождение именно вихревой трубкой скрытой (тёмной)
материи. Это сложнее, поэтому про это - не здесь...
Я потому давно стою на этой версии, что пока не вижу
других механизмов образования эллипсоида при раскрутке
облака. Мне не понятно - как из вихревой трубки в центре
вращающегося облака может шар получиться.

Да, из этой моей версии автоматом получается,
что в натуре не диск звезды, а звезда диска.

DimitriyP, стоп стоп!
"Urzhopab. Хоссспади! А здесь тут то где "опускание" державы усмотрели?!"
Здесь не то, что вы подумали.
Делюсь опытом изучения фриков. Среди фриков часто попадаются корыстные фрики. Ну или жулики, если хотите. Например "торсионщики" (можете глянуть Вики, если что). Так вот это их придумка: давить на "горячую тему". Типа суровая зима, села замерзают - мы придумали супер технологию, спасем Рассею.
А тут вариация - чел хочет прославиться и применяет аналогичный метод. Меня не признают, а я не псих - я страны спаситель.
Как то так, в общем.
Замечу, что методология и терминология шарлатанов, жуликов, фриков и гениев часто похожи :) Тем интереснее их всех изучать!

Мели Емеля, твоя неделя. На демагогов я внимания не обращаю,

urzhopab, вы чего в кустах прячетесь!!!!
Повторю вопрос!!!
КАКОЙ АППАРАТ времен СССР имел план высадки на Фобос??????
_________________________________
Итак. Ответ получен!
На мой вопрос получен ответ в виде обвинения меня в демагогии в цнлом!
_________________________________
Это означает, что во времена СССР НЕ БЫЛО запущено НИ ЕДИНОГО аппарата с целью высадки на Фобос. Что естественно и очевидно! Любой человек среднего возраста это и так прекрасно занает.
Что очевидно означает:
urzhopab СОЛГАЛ, заявив, что 2!!! аппарата времен СССР должны были осуществить посадку на Фобос и как то там что то там подтвердить или опровергнуть.
________________________________________
Это один из ЯРЧАЙШИХ признаков "сумасшедших открывальщиков" (шарлатанов) всех мастей!
ЛОЖЬ И ПЕРЕДЕРГИВАНИЕ ФАКТОВ в своих (часто корыстных) целях.
Иногда это (вероятно в случае geolux) происходит от неспособности понять многие факты современной науки. И они ищут упрощенную подмену настоящей науке в своих выдумках.
Иногда это просто ЛОЖЬ для придания веса своим пустым словам.
Как и произошло в случае urzhopab2 в этот раз!

Кстати. С вероятностью 65% ник urzhopab - это кто то из старых шарлатанов, уже засветившихся на этом форуме.
У кого какие предположения? Кто бы это мог быть?
Однако подчеркну - urzhopab употребляет "свежие" фразы и обороты речи. Есть вероятность и "нового" персонажа.
_______________________________________
urzhopab, поясню вам мой интерес к вам. Я коллекционирую "фриков" и в какой то степени изучаю их. Непризнанные гении - очень интересная разновидность. Мне интересен ход мыслей людей, приведших их к возникновению химер в сознании.
Я всегда это поясняю открыто!
Поделитесь пожалуйста своими "открытиями"!
Уверяю вас, они не нужны никому напрямую! Поскольку не имеют отношения к миру и/или астрономии. Но они интересны мне и могут принести пользу - я собираюсь написать книгу на эту тему. Это может оказаться интересно и полезно в какой то степени.
Уверяю вас - это лучше попыток получить там какой то патент! На химеры патенты не выдают.

"Это означает, что во времена СССР НЕ БЫЛО запущено НИ ЕДИНОГО аппарата с целью высадки на Фобос." Нет не означает! Это доказывает что характеристика urzhopab соответствует действительности!
Вот : 7 июля 1988 года был запущен АМС «Фобос-1»,а 12 июля 1988 года АМС «Фобос-2». На платформе АМС «Фобос-1» и «Фобос-2» размещены отделяемые исследовательские зонды ДАС — долгоживущая автономная станция.Которая предназначалась для спуска на поверхность Фобоса.
Таки urzhopab оказался прав, а вы продемонстрировали свою некомпетентность!
П.С. не мог упустить случая подловить "космолога".

Ну Петро вы разошлись, человек ещё даже ни одного открытия не поведал нам, даже маленького Контурика не приоткрыл, а вы со всей своей шарлатанской мощью набросились на него. Ну чё вы так к новичку то? Пусть хотя бы освоится, попривыкнет, почувствует, что здесь безопасно, а фриколюбы его открытия не своруют, и не выдадут за свои. Пусть увидит, что и здесь не равнодушны к собственной прогнившей дерьжяве. В общем вы не правы, раньше времени ошарлатанили неофита, это как фильм про матильду: ещё даже в прокат не вышел, а его уже осудили.

""urzhopab, вы чего в кустах прячетесь!!!!
Повторю вопрос!!!
КАКОЙ АППАРАТ времен СССР имел план высадки на Фобос??????""
________________
Petr_, а Ваш задержанный имеет право на 1 телефонный звонок? ))

Stan, пожалуй нет. Не имеет.
Тут дело не в аппаратах как таковых. Дело в личностях людей и моих личных целях.
Это я пишу и для dimitpij! Причем без всяких намеков и обидных подтекстов!
Дело в том, что urzhopab все же фрик со святой уверенностью в своей уникальности и гениальности.
Когда я был молод и застенчив я относился с интересом к нестандартным идеям. Потом начал думать и смотреть.
Теперь у меня нет ни капли уважения к таким людям. Вообще.
Причем возраст не имеет значения.
Эти люди как то замыкаются в своем выдуманном мирке. Не способны к анализу и общению. Вот urzhopab просто замкнулся - я для него не собеседник.
В чем то зерно, которое я должен уважать в человеке?
Знания - их нет.
Ум - не видно и не знаю.
Адекватность - нет.
Что то действительно гениальное - не знаю (и сказать не хочет).
Видно труд по освоению НАУКИ (именно ТРУД) - нет.
Голые заявления - да.
Нет - не имеет он право на звонок:)
_______________________________________
А история с «Фобос» тут не при чем совершенно!

Petr, а Вы оказывается еще и догматик, если не верите в то, что можно устанавливать научные открытия. Теперь о подготовленном проекте "Фобос" с целью исследования одного из двух спутников красной планеты-Фобоса. Эти запуски были произведены Фобос-1, 7 июля, а Фобос-2, 12 июля 1988 года. Хотите узнать больше, наберите в поисковике Яндекса: В каком году КА СССР прислал снимки Фобоса?

Представил себе как это сообщество "превращается" в научное.
Ни единой надежды или даже мысли.
По принуждению или величайшему повелению образуются АН и никак больше? ("Передайте царю, чтобы ружья кирпичом не чистили!")

urzhopab, раз вы все же обратили на меня внимание (а могли бы и раньше) - то лучше расскажите о своих открытиях. Может они действительно значимы (не шучу).

Сказать мне можно что угодно,
Но поразить меня... увы.

У меня наивный вопрос, а разве остановка вращения аккреционного диска не приведёт к его "падению" на звезду?

Ну вот,наконец-то нашли двухэтажный диск.Теперь понятно откуда взялись газы в остаточном планетном диске из недавней новости.

dilettant, магнитное поле может замедлить материю аккреционного диска лишь в случае её электропроводности на больших масштабах, т. е. если она представлена или большими кусками металла, или плазмой. Ни то, ни другое в газопылевом протопланетном диске не присутствует, да и магнитное поле для таких воздействий должно быть достаточно большим, а откуда у молоденькой 40000-летней недозвезды такое поле :-)

Леонид, прям гора с плеч, а то я уже волноваться начал. :-)

"да и магнитное поле для таких воздействий должно быть достаточно большим, а откуда у молоденькой 40000-летней недозвезды такое поле"
Эт чё, магнитное поле должно выращиваться, ну как к примеру картофан на земле?

Reynkarnfil, магнитное поле должно подпитываться энергией, так же как вы, чтобы иметь силы и желание жамкать по клавишам, должны вволю насытиться тем же "картофаном" :-)

Чтобы преодолевать гравитацию, которая ничем не подпитывается и которая безжалостна, неважно ей смогли ли вы Оторвать свое тело от кровати что бы Оторвать затем "картофан" от тарелки, гнутся ли ваши ноги и здорово ли ваше сердце по лестнице Подняться что бы т.е. есть явление которое не использует никакой энергии. Совсем. И в этом случае это слабейшее взаимодействие сильнее любого сильнейшего, поскольку непрерывно оно и не зависит от какой либо энергии. Поразительно. Как такое может быть, непостижимо :).

Выходит понятие антигравитация,как самостоятельное понятие,отсутствуе?Есть лишь относительность масс?тело большей массы может включить аптигравитацию по отношению к телу с меньшей массой?То есть подавить действие гравитации тела с меньшей массой?И лишь энергия меняет эту относительность.То есть недостаток массы восполняет энергия,позволяющая включить тот же механизм?

антигравитация звучит так же круто как аннигиляция, второе вот интересно т.е. материя сама себя уничтожает, а с гравитационным потенциалом что происходит в таком случае :).
Материя гравитирует не используя никакой энергии для этого, одно ее свойство, второе сопротивление любому по силе и интенсивности давлению. Это вот свойство еще менее понятное мне, которое тоже не использует никакой энергии для этого, но при этом порождает те формы и состояния материи которые принято считать энергией.

Мне кажется,что такое понятие как самоуничтожение материи преувеличено.Аннигилирует,это значит переходит в другое состояние.Возможно,что как раз эта самая тм и есть продукт аннигиляции обычной материи.А,гравитационный потенциал при этом увеличивается вдвое,если аннигиляция материи и антиматерии?То есть масса аннигиляционного продукта больше,чем у исходного?ЧД конечный результат?Мне кажется,что при воздействии масс на друг друга когда возникает сопротивление, образуется тепло,которое при превышении определённых показателей и переводит материю в состояние энергии.

В таком случае и "увеличивающаяся" на скорости Масса одного и того же кол-ва Материи станет сильнее до бесконечности гравитировать, увеличивая гравитационный потенциал? Нет тут никаких противоречий? :).

Думаю,что вы несколько преувеличили увеличении гравитации массы,полученной на скорости.Сила гравитации останется равной значению исходного состояния.Поскольку по отношению к материи,которая на другой скорости или состояние покоя,будет оказано воздействие действительной массы.Либо надо считать,что на скорости масса увеличивается за счёт налипания других масс,а это уже будет не исходная масса.

"..магнитное поле должно подпитываться энергией, так же как вы, чтобы иметь силы и желание .."
А причём здесь поддерживание поле-жизни?, ведь речь идёт о зарождении и выращивании магнитного поля?
Опять у вас с логикой и восприятием чёт не того.

elena, просто акцентировал на этом внимание, поскольку, с моей точки зрения, современное понятие "масса" несколько расходится стем как его трактуют или понимают. Современная Масса не имеет общего с кол-вом материи, поскольку материя в покое должна бы тогда равняться массе = 0.
И конечно вопрос, это сделано по причине того, что бы удобно было использовать в математике?
И второй вопрос, как определять теперь количество Материи, через Массу уже не удастся.

Bong: "...Современная Масса не имеет общего с кол-вом материи, поскольку материя в покое должна бы тогда равняться массе = 0"
Bong, возьмите небольшую гирю, килограмм этак 16, поднимите ее на уровень груди, выставьте чуть вперед одну ногу (Вашу, достаточно одной) и отпустите гирю, находящуюся в состоянии покоя, с массой ноль. Что получилось? Массы все еще нет?
Тогда мы идем к Вам! (сказали санитары).

Ну я могу и по другому это же обозначить. Я нахожусь в центре земли, вытягиваю руку с гирей даже не выставляя ногу и.. чего?

Это к тому, что санитары могут быть очень в себе уверены, но заменит ли компетентность это.

Масса-это действительно нечто эфемерное для измерения.Иногда не зная точного количества говорят:да там масса всего.То есть обозначен некий объём,локальное место в пространстве,где есть некое количество материи:в штуках или килограммах или одним куском.Поэтому,мне кажется.что при скорости надо ориентироваться на видимую часть движущегося куска материи.Ведь даже если масса этого куска увеличивается,всё равно это как бы пропорционально исходной массе по отношению к другим таким же гравитирующим объектам.То есть налипание одинаково,а исходные массы разные.То есть механизм увеличения массы на скорости один.вОТ ТАКОЕ МОЁ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ В ОТВЕТ НА ВАШИ ВОПРОСЫ.

Да это не совсем вопросы, акцент на то, на чем никто не фиксируется. Такое ощущение что есть две науки, одна Традиционная наука, для нас и Настоящая наука, откуда иногда краник откручивают и капают пару капель в традиционную которые еще больше все запутывают. Однако спутники летают таки все еще и не всегда даже падают.

Ну,естесственно про спутники,ведь звёзды коллапсируют через многие миллионы и миллиарда лет,потому что им упасть некуда,кроме как внутрь себя.Это в случае если нет рядом большего тела.А.про спутники вот такая ещё мысль:возможно их ещё удерживает ещё передргивание,то есть возможно измена расстояния Луны от Земли.То есть с помощью этого механизма они как бы балансируют,то есть падение замедляется.

Ну так что там с Массой гири аж в 16 килограмм в центре Земли.
Очень хочется от безмерно умного новое изречение услышать, есть возможность "Массы" светом озарить так сказать. Можно даже через понятие Вес :).

Если из центра Земли убрать ядро и поместить гирю в 16 кг,то возможен такой вариант:она никуда не сдвинется,будет вращаться вокруг собственной оси,разогревшись до таких температур,что превратится в нечто газообразное,то есть сколлапсирует наоборот.

Bong: "Ну так что там с Массой гири аж в 16 килограмм в центре Земли. ... Можно даже через понятие Вес :)."
- Очевидно, эффект будет такой же, как если бы Вы с этой гирей (к примеру) на МКС. Вот только при этом возникает другой вопрос: Что считать "покоем" для материи?

Peery_Maus, именно. Возникают другие вопросы и очень много. Как пример возможного вопроса, а считаю что к Вопросу это можно будет отнести - как учитывается Этот факт Веса и Массы "гири" в центре Галактики-Вселенной при подсчете Скорости "Расширения", поскольку понятно, что Материя есть и она Гравитирует, а массы как таковой в этой точке нет практически или очень малая, стремящаяся к нулю, при том что Материи в окружении этой "гири" может быть сколько угодно даже если и на удалении, для Гравитирования это не проблема.
Повторюсь, Масса в современном понятии это такое же Абстрактное как и Энергия, собственно поэтому они в одной формуле. Но с другой стороны как сейчас можно определить и посчитать Материю. Весом? Массой? Плотностью? Чем? Это очередной мой камень в Математику Мерностей.

Если гире, или там человеку оказаться в центре Земли, то он будет испытывать невесомость. Если конечно же в следующую секунду его не сплющит и не сожмёт в сингулярную точку, ну типа в чёрнодырочное сверхплотное вещество.

Bong, не надо нам к центру Земли (ибо это чисто мысленный эксперимент и уводит Вас от ответа. Не сможем мы попасть туда в ближайшем обозримом будущем), давайте останемся на поверхности. Так что же ударит Ваше ногу, когда гире будет предоставлена свобода?

Покой мы найдём только в сингулярности... :-/

Да это вы уходите от ответа, впрочем как всегда, инженерный корпус безнадежен.
По поводу никогда, так это повсеместно окружает нас, только не через плотный массив материи, а распределено через Движение.
Peery_Maus, Reynkarnfil, elena,
Есть еще одни вопрос - в каком месте внутри тела Земли та же гиря в 16 кг станет "весить" 8 кг. И не примечателен ли сам факт того, что Максимальный Вес на периферии. Есть где-то у ученых акцент на то, что максимальный "Вес" материи на краях галактик или даже Вселенной? И удивительно ли в таком случае, что такие "скорости" там :).

Ну ладно, ответ может и не появится, тема "ушла" с первой странички, поэтому сюда же добавлю еще один контекстный вопрос, для "истории" - есть ли у Ньютона формула для того, что бы определить какой Вес у тела но не вверх, а вниз, к центру Земли. Если есть, что за формула, если нет, то по какой причине Ньютон этого не сделал, хотя вроде как очевидно для него должно было бы быть это всё, как доке в вопросах гравитации.

Бонг, по последнему вопросу, тут похоже у вас завихрение мосгов, этот как вес тела вниз? Типа вы считаете вес тетела вверх, это когда взяли весомер с крючком и подняли пакет с картофаном ВВЕРХ - 2 кг. А вот опустить ВНИЗ этот пакетить, сколько будет? Ваш вопрос примерно такой. Но я всё же отвечу на него для "истории" - его вес будет минус 2 кг.

А на счёт мысли о распределении максимального "Веса" материи на краях галактик или даже Вселенной, мысля любопытная, но надо бы лезть искать сколько там по факту её обнаружено, а это такая лень делать, лучше ещё на пару комментов обсмешу какую-нибудь УрЖОПуБ.

По ступеньке если, через километр, до самого центра :).
Мне кажется это если и не более, то не менее интересно чем максимальный Вес на краю галактики-Вселенной :).
Ну а так да, все всем известно и понятно, ничего нового :).

На том стояла и стоять будет земля Русская! Аминь!