Ой, я тоже намоделировал "вмхревую трубку" (правда интересно только для коллеги Гришин_С_Г) и установил, что не исключён и такой вариант модели :-)

Ну, тут даже и вопросов не имеется. Британские у чОные и моделирование - сильные аргументы! Против них не попрёшь!!! :)

Ну до чего же тугодумы. Великие ученые: если хотите узнать истину, назначьте конференцию, позовите меня и я Вам все расскажу от а и до я. И о "черной материи" и о черной энергии, которые разгаданны уже лет 40 тому назад в 20 столетии.

Вообще то эти таинственные ТМ и ТЭ поражают воображение, если они реально существуют, то наши знания об окружающем мире - просто жалкие крохи, а если еще и допустить существование дополнительных измерений...

а если нужно будет до А и после Я? :).

А вообще-то было бы интересно посмотреть в каком конечном виде выглядит эта модель. В 3D? В 4D? Есть говорят кто легко воспринимает :).

"..позовите меня и я Вам все расскажу от а и до я. И о "черной материи" и о черной энергии,.."
УрЖОПАб, пока вы ведёте себя как последний болтун, я открытия сделал, всё объясню...
Ни хрена вы ничего не объясните учёЪоным, ведь вы даже здесь на Астроньюсе ни разу ничего не объяснили. У вас лишь одни понты.

urzhopab: Считайте, что мы Вас позвали на конференцию. Приступайте, мы Вас слушаем внимательно.

Удобная штука ТМ, в соседстве с таким направлением науки как моделирование.
Можно приписать наличие ТМ абсолютно любому плохо объяснимому/необъяснимому событию или наблюдению.
Можно приписать сколько угодно ТМ галактике, хоть 0.1% хоть 99%, пока не удастся подогнать сколь угодно кривые расчёты под нужные цифры.
Можно намоделировать ТМ даже на пустом месте, чтоб в галактиках не мешалась, а массу добавляла.
Можно приписать самой ТМ любые свойства.
Ещё ТМ просто бесконечный источник финансирования :"Хотя частицы темной материи трудно обнаружить, мы должны продолжать эти попытки», - сказал доктор Лудлоу." Можно ведь находить всё что угодно, новые бозоны, частицы или вообще ничего не находить, но всё это будет бесконечным поиском ТМ.

nikkaknik7
Вообще то эти таинственные ТМ и ТЭ поражают воображение
---------------------
ТЭ вообще замечательная штука. Насколько я знаю объект массой m обладает энергией E. Ещё какой-то умный мужик формулу вывел E=mc^2. Но это объект который имеет массу и обладает энергией. А чтоб энергия сама по себе массой обладала моя не понимать. Опять невидимое нечто с массой в n раз больше чем видимое что-то

Потом удивляемся почему Падалка ушел, почитайте как тут друг с другом. Изменения необратимы. Сегодняшнему дню будем завидовать еще :(.

Готов обороняться. Официальная версия клонит,что ТМ,это элементарная частица,которую ещё по не обнаружили. Моя версия такова,что ТМ-это комбинированый "продукт". Состоит из недосмотреной обычной барионки, из какой-нибудь действительно пока необнаруженой частицы. Возможно тяжелых нейтрино. Но основная часть ТМ это микроскопические сверхплотные объекты. Диаметром от нескольких метров до нескольких километров. Точно не знаю. Это мини-черные дыры. Но ввиду их мелкости не обладают всема характеристиками чёрных дыр. Просто маленькие,но очень с очень большой массой. Быть может они являються недостающим звеном в формировании планет. Метод образования данных объектов либо от перегорания опредилённых звёзд, либо от перегорания первых ранних звёзд,либо они были изначально после Большого Взрыва. Неисключено объединение таких объектов. На это может указывать научные выводы,что в ранних галактиках ТМ меньше. Обнаружить такие объекты очень сложно. Они по сути ничего не излучают. Для микролинзирования они слишком малы. На фоне звёзд они закрывают ну очень маленькую долю. Их может быть рой на орбитах звёзд. Но вибрацию звёзд вокруг центра масс современной техникой засечь равно гаданию на кофейной гуще. Не верите мне,то пусть великие астрономы феномен звезды Табби объяснят

Caspersky:"А чтоб энергия сама по себе массой обладала моя не понимать." Дело в том, что понятие энергия до сих пор не очень понятно и самим физикам, но одно несомненно: - без энергии нет массы и наоборот.

Только потому, что понятие "Масса" стало более абстрактным чем понятие "Энергия".

Почему на планетах вокруг тусклых красных карликов не бывает обитаемых зон?
Да потому, что как сообщает автор статьи, температура в два раза ниже чем на Земле, это во первых. Во вторых: и это является основной причиной: из-за близости планеты к этому тусклому красному карлику, продолжительность года 25 дней. Значит смены времен года меняются каждые 8 суток. Ни одна из культур не успеет за такое короткое лето вырасти и созреть, как наступают снова морозы. Скорее всего что на таких планетах не успевает оттаивать грунт, а значит там вечная мерзлота. Те планеты, которые по дальше от такого тусклого красного карлика, там смены времен года по длиннее, но они еще хуже прогреваются, из-за удаленности. Отсюда вывод: Обитаемых зон на планетах вокруг тусклых красных карликов быть не может.

Caspersky, формула умного мужика вовсе не означает, что любая энергия, например энергия фотона, обладает массой! Она устанавливает ЭКВИВАЛЕНТНОСТЬ энергии и массы, или простыми словами лишь показывает, какую массу в максимуме может создать носитель этой энергии при её освобождении и не более того.

Уржопаб,ну вы же сами сказали,что там жарче. Какая мерзлота? Сезонные перепады температуры могут быть в плюсовом диапазоне. Летом +40С. Зимой +30С. А вообще это всё зависит от орбиты,оси наклона планеты,и самой атмосферы

Leonid371
простыми словами лишь показывает, какую массу в максимуме может создать носитель этой энергии при её освобождении и не более того.
----------------------
Я ровно об этом же. Но, массу ТЭ приписывают в отрыве от носителя. Может и подразумевают что носитель есть, но в контексте всегда употребляют "масса ТЭ", а не "масса носителя ТЭ".

Bong, модель Вселенной в 3D выглядит наподобие спутника Сатурна Атланта (пельмень, беляш).
В модели Вселенной в 4D -наподобие кувшина или 5-и литровой банки.

urzhopab, считаете, что в "горлышке" и сохранилась бОльшая часть массы всей Вселенной?

urzhopab, по поводу жизни, вы считаете, что на Земле комфортная среда для Зарождения жизни? Для существования да, поскольку существует хотя комфортная ли эта среда или агрессивная для жизни открытый вопрос, а для Зарождения.

Современное понятие Массы не привязано уже к Материи, поскольку материи остается столько же на какой угодно скорости, а вот масса меняется.

Teylor, не жарче, а в два раза ниже чем на Земле. А это значит в два раза холоднее зима, в два раза холоднее весна, в два раза холоднее лето и в два раза холоднее осень. Да еще и освещает тусклый карлик очень тускло, а растения любят свет. Поэтому цветы в теплых помещениях зимой почти не растут из-за недостатка освещенности, а на тех планетах и летом его мало, а что говорить о других временах года. Поэтому на планетах вокруг тусклых красных карликов нет обитаемых зон.

Bong, где сохраняется основная масса я не говорил. Я лишь обрисовал те формы вселенной которые представлены в 3D и в 4D.

Уржопаб,ваши суждения мне напоминают детей с их мировозрением. В России зима,а в Австралии лето. А на полюсах постоянно холодно. Понимаете о чём это говорит? Мы вообще не знаем плотности атмосферы на той планете. Там может быть жарче чем на Земле. Это первое. А второе, наклон и вращение планеты играет огромное значение

Bong, Нет для зарождения жизни на Земле в данный период среда не комфортная, поэтому и не появляется новых видов как среди живых организмов, так и среди растительности. Почему это так я бы объяснил, но для этого пришлось бы выдать тайну целой совокупности открытий.

//на планетах вокруг тусклых красных карликов нет обитаемых зон//
urzhopab, мне кажцца, ваш мозг давно отработал свой ресурс.
В природе, всё настроена на живучесть и выживание в экстремальных ситуациях. Вокруг тусклых карликов тоже на некоторых планетах, которые имеют приличную чд внутри, т.е эл-во, на них могут существовать жизнь.
К примеру наша Звезда тоже день за днем стареет и гаснет, но мы это можем почувствовать, только по потеплении на Земле и на других планетах. Разве Вы не чуете, как тают ледники на Земле? Это говорит о том, што Земля старается выживать за счет своих ресурсов, за счет ослаблении и частичного размыкании контуров, што приводит к потеплении на поверхности Земли. Так што, беспокоится не стоит, жив существа могут существовать, даже при ооочень тусклой Звезды и ещё за шёт много чего, о которых ваш мозг не в состоянии додуматься.
Вы можете смотреть на мир и мироздание, своим ооооочень тусклым взглядом.

urzhopab, вопросы были простые, "контрольные", ни к чему не обязывающие. Тайна жизни совсем в другом :).

"..всегда употребляют "масса ТЭ".." (с)Caspersky
Полагаю исключительно для удобства восприятия по отношению к массе барионной материи. Согласитесь, что не совсем гладкое выражение: "ТЭ составляет 250 тераэлектронвольт (джоулей) на барион." :-)

Ох уж эти моделирования...

Teylor, исключения могут быть, но для этого надо много счастливых случайных совпадений, а это маловероятно. Когда-то многие уверовали в жизнь на Луне, на Марсе и на Венере, но ее там не оказалось.

""Teylor, не жарче, а в два раза ниже чем на Земле. А это значит в два раза холоднее зима, в два раза холоднее весна, в два раза холоднее лето и в два раза холоднее осень""
______________________________
на этом моменте мне хотелось бы остановиться поподробней.
1. Где на Земле весна? (какая температура весны на Земле?)
2. В два раза холоднее весна, чем на Земле - это как?
-145 градусов по цельсию температура весны там? ))

Средняя температура по больнице, ой, по планете Земля положительная, что делает возможным присутствие воды в виде жидкости, поместив Землю чуть подальше (не на яву, в модели конечно), где энергии от Солнца будет поступать в два раза меньше, мы врядли сможем точно сказать каким будет климат на Земле и возможно ли будет существовать в тех условиях. Про Землю (климат, атмосферу и т.д.) мы знаем достаточно много, а про ту экзопланеты у красного карлика мы не знаем практически НИЧЕГО и столь смелое утверждение про отсутствие "зоны жизни" у КК не имеет ничего общего с научным подходом к проблеме. Или, как вариант, urzhopab знает намного больше всех астрономов вместе взятых.

Моделирование имеет право на существование, но как доказательство истины...
Хотя, "британским учОным" и не такое под силу! :-)

""" поместив Землю чуть подальше (не на яву, в модели конечно), где энергии от Солнца будет поступать в два раза меньше""
_____________________
Поместив Землю в 2 раза дальше, энергии Солнца станет в 2 раза меньше, весна-лето-осень-зима станут в 2 раза холоднее.
Я с этими расчётами ногой в дверь Путину стучаться буду в 2 раза громче, пусть увеличивает финансирование науки в 2 раза через 2 года!

"мне кажцца, ваш мозг давно отработал свой ресурс. ... Вы можете смотреть на мир и мироздание, своим ооооочень тусклым взглядом."
Видите УрЖопаБ как вас оценивает местный контурный эксперт. И ведь он похоже в чём то прав - кроме амбициозных заявлений и пустоватых комментов вы ничего здесь не выдали. Это то, что Петро называет фейком. Вы даже до уровня шарлатана не дотягиваете, ведь у вас здесь нет даже опубликованной ни одной самостоятельной мысли, гипотезы.

urzhopab: "...поэтому и не появляется новых видов как среди живых организмов, так и среди растительности..."
urzhopab, сколько Вам лет? Вы часом не школьник? Ваш аргумент настолько детский, что даже не знаю, что и сказать. Новые виды образуются "постоянно и непрерывно", как и исчезают некоторые имеющиеся. Вы хотя-бы представляете, сколько лет нужно для образоввания нового вида? Тысячи лет. Как Вы, имея продолжительность жизни 60 - 90 лет (в среднем) можете судить о том, что виды не образуются? Почитайте Дарвина, или, так как Вы, великий исследователь и непризнанный гений, садитесь на "Бигль" и вперед, за доказательствами Ваших идей в области образования видов.
P.S. Кстати, среди таких живых существ, как бактерии, новые виды в лабораториях выводятся "запросто".

Я так и не понял где доказательство существования тм? А по поводу спора который разгорелся на сайте раз никто не может объяснить как из неживой материи образуется жизнь и где она может зародиться то 😊 оставим все в руках Господа пути Господни не исповедимы.

Ну почему, любопытен момент, что на современной Земле другие формы жизни не зарождаются. Это вот очень интересно, поскольку если жизнь исчезнет вдруг совсем планета будет совсем Безжизненной, без перспектив зарождения на ней Жизни и тогда будут такие же дискуссии иноналётчиков, а будет ли Там, в смысле здесь, жизнь. Круг замкнулся :).
Доказательства ТМ было бы да, интересно услышать, но можно идти другим путем, уже обозначал это, может ли Гравитирующая Материя принимать такую форму, если да то как. Мое предположение через т.н.ЧД, то есть через сверхплотные состояния Вещества которое организуется за счет Гравитирования, в следствии чего Материя меняет сама себе свойства и начинает излучаться с этого тела образуя другие формы взаимодействия самой с собой, не нахожу причин почему такого не может быть.

Какой путь ни выбрать, а получается как всегда решение проблемы повышения мелкодисперсионности оксида двухатомного водорода механическим путем :-)

""urzhopab, сколько Вам лет? Вы часом не школьник? Ваш аргумент настолько детский, что даже не знаю, что и сказать.""
__________________
Я думаю, ему (ЕЙ!) лет 13-15.
(Правила пользования
5.2. Помните, что на сайте так же действуют правила Хорошего Тона, а часть наших посетители и читателей не достигла 14 лет.)
И если urzhopab в ближайших комментариях признается - я думаю надо простить (виртуально набив попу). Особенно єто Петра касается. ))
(Но вся загвоздка в том и есть, что Пётр отнёсся к ребёнку как к мужику! Знал бы возраст, был бы мягким. )))

"если urzhopab в ближайших комментариях признается - я думаю надо простить (виртуально набив попу)"
Похоже мы слишком много внимания уделяем этой "попе". Он тут наплёл, расплакался о своих комплексах непризнанности. нытьё очередного-проходного гения-мученика. Но он ведь и пару слов то связать не может о космосе. Видно может лишь лапшу вешать да выставлять себя умником, интриган ещё тот. Всех тут обнадёжил на новый Контур, а оказалось просто пшик.

Просто форум слишком взрослый.
(К тому же много индивидуумов тоже непризнанных, которые (может быть) десятки лет потратили ради признания и славы. То конечно любая выскочка взбесит мгновенно. )))

Очередного на халявные идеи начали "разводить".

У очередного нет идей, одни слова и Я-калки, впрочем как и у предыдущего :-)

Bong, Вы спрашивали агрессивная ли на Земле среда для жизни?
Для человека – да. Человечество дожило до этого времени, лишь благодаря накопленному опыту, переходящему из поколения в поколения. А теперь представьте, что всего этого нет, мы живем в дикой природе: без одежды, без теплых зданий, не сеем, не выращиваем. А ведь в дикой природе так и происходит и ничего, живут, а человек не смог бы.
Вывод: для человека земная среда является агрессивной, – однозначно.

urzhopab, ну что вы. Сохранились все еще племена, которые так и живут. Так что пока не густо :).
Агрессивность определяется газовой средой, Кислородом в ней в частности, кроме того Вода сама по себе тоже достаточно агрессивный растворитель ну и т.д.

Санитары как громко скулят=завидуют :).

агрессивность среды определяется агрессивностью диких животных по средам.

Stan, на Земле только один агрессивный вид животных - хомо сапиенс, который так и стремится извести себе подобных и тратит на это, кроме всего прочего, жуткие бабки.
....
Bong, я заметил, что когда речь не идет о "Самомыслящей гравитирующей материи", то Вы вполне здравомыслящий собеседник.

Осознающая Саму Себя Гравитирующая Материя, что такое "самомыслящая" не знаю. Ответа по гирям не увидел.
Кроме того в отличии от Эйнштейна меньше всего могу полагаться на свой здравый смысл. Непрерывно приходится проверять его на "здравость", чего и всем рекомендую. Ну и из опыта, сколько раз наблюдал уже когда мне доказывают тоже самое, что отвергли от меня пару-тройку лет часто с нападками, все как сейчас.

Итак, обновляем список на сегодняшний день:
- Контур
- Газовик
- Вихревая трубка
- Солитон
- Гравитирующая материя
- Сверхплотное вещество
- Гантеля ПукАнкаррэ
- ОТЭЦЦ
- ТМ и ТЭ
- ....
Если чего упустил, то прошу добавить.

А как коротко теорию В.Павлова "обозвать"? Без неё список будет неполный. Может ДРЛ ("День Рождения Луны", это там где планеты земной группы, плюс Луна, были раньше спутниками Сатурна, но в результате космической катастрофы, "тряхнувшей" СС, "убежали" на свои нынешние орбиты).

Вчера в других новостях про Меркурий прочитал. Так вот, в соответствии с результатами моделирования (решение задачи N-тел для прото-планетного облака) Меркурий и Марс никак не должны были образоваться - из каждых десяти запусков программы с разными начальными данными, Меркурий и Марс образуются максимум в двух случаях. Нам, похоже, повезло.

Reynkarnfil: "...Если чего упустил, то прошу добавить."
Поправка: не просто "Гравитирующая материя", а "Осознающая Саму Себя Гравитирующая материя"!
Эт Вам не щи лаптем хлебать.

Нет, ну вы можете что угодно Осознавать кроме Самих Себя, мозги с БИОСом кувалдой стукнутым нормально не могут уже.
Так что сюда
- ....
добавил бы все, что перед этим выше, через призму деформированного слегка БИОСа, помнется кто-то не так давно именно так себе себя представлял. Я лишь "стукнутость" прибавил, по мне очевидно же это всё. Бог с людьми погорячился :).

Bong8, пусть материя и осознающая сама себя. Но что Вы мжете сказать о скорости её сознания?
(Ведь если у гравитирующей материи скорость сознания слишком велика или слишком мала, - то мы наличия сознания в ней можем и не засечь никогда, верно?)

Stan, тут другая проблема, поскольку скорость Сознания не соответствует скорости Осознания, второе может в принципе не случиться даже при предельно возможной скорости Сознания.
Осознание несколько выпадает из имеющихся психических функций Человека (может еще у кого). Вот поэтому и акцентируюсь не на Сознании Самой Себя, а на Осознании Самой Себя Гравитирующей Материи. Надеюсь Осознать тот факт, что вы лично гравитирующая материя не сложно вам.

Да, но что есть "я лично"?
Моё тело, 95 кг мяса и костей, оно никого не притягивает.
Моё имужество и мои вещи, мой транспорт - да, возможно.
Мои деньги - да, они были бы гравитирующей материей. если бы они у меня были.
А в остальном, что я могу к себе притянуть? ОсознаЮ, что никого и ничего (почти)

Ну значит Сложно Осознать :).
В этом и фокус и отличие Сознания от Осознания :).
Я так допускаю, что в школе появится такой предмет, Осознание и развитие Осознания :).

Bong, видать по всему, Вас интересует гравитация. Она интересует всех тех, кто не лишен здравомыслия. Гравитация-это явление. А у каждого явления имеется причина его появления. Явления без причин, порождает много чертовщин. От безысходности появляются всевозможные домыслы, что и наблюдается в научных статьях, публикуемых в научных журналах. Эти журналы публикуют разные домыслы, а я сколько раз делал запросы для публикаций, выдвигают непреодолимые для меня условия. Вот такая несправедливость.

urzhopab, ну может быть. Для меня же Гравитирование это Свойство Материи. И собственно как свойство она не использует для Гравитирования никакой энергии со всеми вытекающими из этого следствиями. Не уверен, что в журналах каких либо освещались Гравитационные Взаимодействия в таком контексте, если ошибаюсь дайте мне знать в каком. Говорят 350 лет назад было уже нечто подобное, если не точно такое же :).
И не особо заморачиваюсь по поводу журналов и прочего, жизнь конечна и в ресурсах ограничена, тратить их на это всё... кроме этого, меня интересуют пределы возможностей Разума человека, а вопрос гравитационных взаимодействий для проверки его эффективности весьма неплох. Как уже отметил однажды, свой смысл на здравость проверяю непрерывно, в том числе и таким способом и не только таким, но у темы Гравитационных Взаимодействий есть неоспоримый плюс, она наиболее нейтральная, меньше всего "искрит". Практически не сомневаюсь, что многое из методов перейдет в новый формат образования, это будет неизбежно если хотят творить Жить, а не только нЕжить. Согласитесь, такое занятие как времяпрепровождение интересно - Осознающая Саму Себя Гравитирующая Материя, которая хочет развить в себе это всё, задействовав весть имеющейся в мироздании Потенциал Гравитирующей Материи. Книжки хоть на эти темы пиши :).

Ну вот и афтор сам пишет этот термин, который более точно сказан, хоть и длиннее: "Осознающая Саму Себя Гравитирующая Материя", поэтому принимается исправление в наш величайший список альтернативных слоганов. А что касается теории Павлова, то здесь явно некий пробел, но надо действительно это выразить более точно. ДРЛ ("День Рождения Луны" на мой взгляд не совсем точное, потому что ведь Сатур настрелял не только луны, но и планеты тоже. Может "Планетострел"? Или "Лунаброс", в смысле что разбрасывается своими лунами. Но есть вариант "Сатурнрод", хотя Дехканин точно возмутится, ведь по его версии, рожать может только ОТЭЦЦ.
В общем по теории Павлова вопрос остаётся открытым, каков его слоган, выражающий его теорию? Может быть сам афтор подключится, ведь все слоганы придумывают исключительно они сами, а нам чё за них репу морщить да напрягать извилины, глядишь, они ещё и в контур замкнутся, а там недалеко и сами начнём плодить подобные слоганы своих оконтуренных теорий.

Да, кстати, что касается новости: "Результат одного из сеансов такого моделирования представлен на фото, где основные составляющие галактики выделены следующими цветами: звезды – голубым, газ – красным, гало из темной материи, окружающее галактику – светло-серым."
Возник вопрос, а чё это гало из тёмной материи скучковалось в нижней правой части, занимая половину галактики? У них там что, идёт война между тёмниками и барионниками?

Что касается списка - так и напишите: Тория Павлова про Луну.
....
"...война между тёмниками и барионниками?" Если вопрос не риторический (типа вопиющего в пустыне), то лучше спросите самого Аарона Лудлоу.