новости космоса
6315 28
15 февраля 2017 07:12:28

Черная дыра производит холодный газ, из которого возможно формирование звезд

Скопление галактик Феникс представляет собой гигантскую группу, состоящую примерно из 1000 галактик и расположенную на расстоянии около 5,7 миллиарда лет от Земли. В центре этого скопления лежит массивная галактика, в которой, как показывают наблюдения, происходит звездообразование со скоростью примерно 1000 звезд в год. Большинство других галактик Вселенной производит звезды значительно менее интенсивно, со скоростью порядка нескольких звезд в год, и поэтому ученые стремятся выяснить, что стало причиной такой феноменальной скорости формирования новых звезд в скоплении галактик Феникс.

Сегодня в новом исследовании ученые во главе с Майклом МакДональдом (Michael McDonald), ассистент-профессором физики из Института астрофизики и исследований космоса Кавли Массачусетского технологического института (Massachusetts Institute of Technology, MIT), США, сообщают об обнаружении джетов раскаленного до температуры в 10 миллионов градусов газа, выбрасываемых со стороны центральной черной дыры галактики и надувающих гигантские «пузыри» в окружающей плазме. Эти пузыри, согласно авторам работы, вместо того, чтобы разогревать окружающий черную дыру холодный газ и подавлять таким образом звездообразование, на самом деле создают в окружающем газе разрежения, куда устремляется холодный газ, начинающий движение вдоль замысловатых траекторий, которые исследователи наблюдали в этой галактике как нити, или филаменты, холодного газа при помощи радиотелескопа ALMA.

Исследование появилось в журнале Astrophysical Journal.


(Добавил: Hot Temp)

комментарии
1
Reynkarnfil0 · 15-02-2017

"..ученые стремятся выяснить, что стало причиной такой феноменальной скорости формирования новых звезд в скоплении галактик Феникс."
А что, этим учёным ничего не говорит слово "Феникс"? Феникс воскрешается из пепла межзвёздной пыли и газа с огарками джетов. Крутая галактика, плодовитое потомство. Ничего удивительного не вижу, и что эти учёные тупят, не пойму?

2
Otzzi131 · 15-02-2017

По-ходу, по-моделировать забыли. Без этого нынче никак.

3
Гришин_С_Г150 · 15-02-2017

Мне кажется, что это не джеты (джеты - прямолинейные
околосветовые лучи вдоль оси вращения центральной вихревой
трубки), а просто потоки, исходящие из вихревой трубки центра
галактики. Мое утверждения, что они - банальность,
здесь подтверждается как само собой разумеющееся.
Двигаясь в среде с большой скоростью, они, естественно,
понижают в ней статическое давление. Поэтому в область
их быстрого движения и устремляется всё что может
из окружающей среды. Это тоже банально.

4
Leonid3182 · 15-02-2017

Гришин_С_Г, так что такое "вихревая трубка", как выглядит, из чего и как устроена?

5
elena184 · 15-02-2017

Наверное холодный газ растягивает эти горячие пузыри,в результате чего образуются как бы трещины,куда он впоследствии и устремляется.Я так представила.

6
nick_s101 · 15-02-2017

А центрально-галактические черные дыры не такие уж и "черные". За последние годы они изрядно "посерели". А что если на самом деле они дыры "белые"? Просто в темноте, да за туманностями... :)

7
Reynkarnfil0 · 15-02-2017

"что такое "вихревая трубка.."
Вы так упорно пытаетесь добиться от него ответа на этот вопрос, посмотрим, расколется он, или нет расшифровать, что означает сиё космическое чудо.
Хотя, здесь он пишет о Центральной вихревой трубке, то надо полагать, есть и не центральные, ну обычные такие трубочки с полузавихрениями.
Но я так подозреваю, что вам будет очень сложно добиться от него ответа, потому что это основной перл его альтернативной религии, и ни за что раскрыть главную сущность ядра эзотерической сущности вихреватой трубки, просто западло. Но пытайтесь, а вдруг когда-нибудь он снизойдёт до мелкоползающих и приоткроет сущностный и завихрённый секрет всея Всейлейной?
Р.С. А вы помните, самый популярный и цитируемый здесь, расшифровал что такое Контур? Я чёто не помню такого?

8
dilettant162 · 15-02-2017

В подобных случаях принято звать Geolux.
Теперь немного своих мыслей, галактика лежит от нашей на шкале времениив -5,7 млрд лет, а что там сейчас? Может там уже "тишь да гладь, да божья благодать"? Может по прошествии этих миллиардолетий и в этой феникс-галактике скорость звёздообразования снизится до среднестатистической? А вот сам механизм доставки холодного газа из внешних областей во внутренние, да ещё и с охлаждением весьма любопытен, есть повод повнимательней присмотреться, глядишь и свежие идеи появятся. Вот и наша астробратия уже подтянулась и начала выдавать " на гора" свои варианты.

9
Гришин_С_Г150 · 15-02-2017

Да я уже много раз писал, что такое вихревая трубка в центре
галактического диска. Думал, всем уже в зубах навязло...
Ещё раз. Активная галактика, в моём представлении, это
более или менее вырожденный тор из скрытой (тёмной) материи,
в которой барионная материя плавает как мусор. Таким образом,
вихревая трубка в центре активной галактики - это дырка
в центре тора.
Входной конец её может иногда обладать СВОЙСТВОМ чернодырности
(когда тяготения хватит). Тогда он в официозе выступает как СМЧД.
По мере прохождения поглощённого вещества по стенкам этой дырки от бублика (толстого блина), оно частично (почти всё)
реструктурируется в газопылевую смесь.
Выходной конец вихревой трубки в центре активной галактики
обладает свойством белодырности (из него всё может только
вылетать). Правда, здесь есть нюансы, но и о них тоже уже
было сказано, небось, более пяти лет тому.

10
Leonid3182 · 15-02-2017

Гришин_С_Г, то есть мы и наша солнечная система вместе с остальными звёздами, облаками газа находимся внутри тора?
"..поглощённого вещества по стенкам этой дырки.." (с)Гришин_С_Г
Этот тор имеет стенки?
"..Входной конец.." (с)Гришин_С_Г
Каким законом определяется вход/выход этой "дырки от бублика", может-ли ВХОД переквалифицироваться в ВЫХОД?

11
viktor7777103 · 16-02-2017

Согласен за это время скорость образования уже упала если галактика не захватила какое нибудь молекулярное водородное облако размером в несколько тысяч световых лет

12
Reynkarnfil0 · 16-02-2017

Ну вот, совместными усилиями добились от Гришина дифиниции Вихревой Трубки. Срочно надо записать это определение в Альтернативопедию!
Леонид желаю вам плодотворного дискурса, и детального выяснения всех завихрений галактического трубочника.
Р.С. Чёт вспомнились аквариумные рыбки и как их кормил торовыми червями....

13
Otzzi131 · 16-02-2017

Дефиниция какая-то путаная. Похоже сам Автор не понимает, о чем говорит. Трубка - есть дырка от тора. Где у этой "трубки" вход и выход? Если джеты - это на выходе, то выходов выходит целых два! Но где тогда вход? На боку? Где в этой трубке место, обладающее "белодыростью"? На двух выходах? А где место с "чернодыростью"?
Короче, получается вовсе не трубка, а как минимум "черно-белый вихре-тройник".
Короче, "я так себе представил"(С).

14
Otzzi131 · 16-02-2017

Вот досада, рейтинг 40 и лояльность -1 недолго продержались.
Кто же меня так сильно "не залюбил"?
К примеру, я за все время никому и ни разу не ставил и не ставлю "минус" - принципиально, т.к. считаю, что это слишком уж "личное" - минусовать человека, потому что он тебе не нравиться. Некрасиво.
Вот плюсы ставлю, хотя и редко. Ну да ладно, до нуля и бана пока далеко.

15
dilettant162 · 16-02-2017

Отцци, как говорят на Руси: "от тюрьмы, да от сумы не зарекайся!".
Может здесь есть такие, которым не нравятся "круглые" числа?
А может и ещё какая причина, может кто-то не любит "активистов", или ещё по каким критериям предпочитает минусовать, да мало ли этих причин можно напридумывать.
Долгое пребывание на сайте позволяет "наростить жирок" рейтинга, главное не "косячить" по Правилам сайта, а недруг может всегда стать другом, впрочем и наоборот тоже может случиться, такова "се ля ви".

16
Гришин_С_Г150 · 16-02-2017

Leonid3, Млечный Путь не относится к активным галактикам.
Скорее - наоборот. Поэтому её тор сильно вырожден (до диска, где-то, 1:30). Солнечная система колеблется относительно его
наибольшего сечения, проходя сквозь него, как мне помнится,
примерно раз в 30 млн. лет...
Вход в выход, конечно же, преобразоваться не может...
Reynkarnfil1, а не слишком ли высоко вы моститесь?
Публику окучиваете, в менторы мылитесь?

17
geolux129 · 16-02-2017

dilettant , Вы совершенно правы, что за 5.7 млрд. лет картинка должна сильно измениться, а активность центральной галактики уменьшиться. Но астрономы рассматривают, изучают то, что видят, а экскурсы назад в историю - это по необходимости.
Если исходить из той теории, которой я придерживаюсь в таких случаях, то что мы видим? Происходит (произошла) деструкция, деление гипермассивного сверхплотного тела - источник вещества и энергии для этого скопления - на более мелкие сверхмассивные тела, давшие начало галактикам скопления. В центре скопления - остаток этого исходного тела, ставший ну очень крупной эллиптической галактикой, всё ещё очень активной после таких катаклизмов - то есть, её центральное тело ещё порождает звёзды с высокой скоростью образования. Видимо, и не только звёзды, а и газ-пыль, скопления звёзд разных типов.
Исключение ли эта наблюдаемая картина скопления, из тысячи галактик в данном случае? Вовсе нет. В центрах многих скоплений из разного количества галактик наблюдаются галактики много крупнее других - остаток бывшего центрального тела скопления. Наиболее наглядный пример - галактика M87 в созвездии Девы - центр крупного суперкластера галактик. Она не только порождает мощные джеты с наблюдаемым движением в них (с разной скоростью!) самосветящихся сгустков вещества; из неё же недавно было выброшено крупное шаровое скопление (или карликовая галактика); вообще же она окружена 12-13-ю тысячами этих скоплений. Мощнейший источник радиоизлучения. И всё это - рядом, всего в 55 млн. св. лет.
По хорошему-то историю каждого скопления галактик можно, не сильно утруждаясь, имея ныне суперкомпьютеры, изучить, имея данные о их лучевых скоростях и используя теорему вириала. Описана в литературе и методика. Можно определить, распадается ли скопление, или из него уйдёт только часть галактик, или оно жстабильно. Большинство скоплений, судя по таким данным - целиком не связаны гравитационно и становятся такими, если из них уйдёт часть галактик - высокоскоростных.

18
Leonid3182 · 16-02-2017

Гришин_С_Г, принято, вопросов более не возникло! :-)

19
Reynkarnfil0 · 16-02-2017

"Публику окучиваете, в менторы мылитесь?"
Вы так общё пишите - публику.Когда пишут абстрактно, это лишь говорит что вы привыкли уходить от ответственности. Ну а на счёт менторства, так это больше к вам относится, или к вашему собрату ДехНазКонтурКоку, умничаете, по существу не можете обосновать и доказать свои утверждения да гипотезы. Со своей стороны, я не выдвигаю глобальной альтернативы, лишь некоторые догадки и идеи. И за них не держусь, любой может их критиковать: разобьёт в пух и прах, да и хрен сней, а подтвердится практикой, значит кто-то обогатится, тоже хорошо.
Я лишь подмечаю косяки ваших умопомрачений, и вытаскиваю их на свет для общего обозрения, чтобы вы быстрее от них освободились, начали мыслить более качественно, детально.
Но ваша реакция понятна и банальна, за свой умище каждый держится мёртвой хваткой, а это ошибка, которая вам мешает по настоящему реализоваться в творчестве познания космоса, вселенной.

20
Гришин_С_Г150 · 16-02-2017

Что-то я не заметил, чтобы кто-нибудь где-нибудь что-нибудь
конкретное "подметил" и "вытащил". Давно и везде на это
надеюсь. Но вам такое пока не по плечу, сколько бы вы здесь
свою халву ни хвалили.

21
Reynkarnfil0 · 16-02-2017

Опять, "кто-нибудь где-нибудь что-нибудь...", что труднова то перейти на личность, и сказать: именно вы нигде и ничего? Опять общё так, и ни о чём.
Да к тому же вы особо то и не смотрели, чтобы что-то заметить. Думаю вам замечать очень сильно мешают Вихревые трубки, вы просто зацилились на них. Иначе чего бы Леонид так упорно добивался от вас, что это такое? А вы упорно не слышите, и не замечаете его многократно повторяемый настойчиво-настырный вопрос. И среагировали только тогда, когда я просто высмсеял ващи трубочные завихрения. Поэтому, как вы вообще можете заметить что-то менее звучащее и значимое? Но сбились на банальное: оценку что кому-то там чего-то не по плечу. Обычная умственная реакция.

22
quintal93 · 16-02-2017

Авторы работы, вместо того чтобы предложить гипотезу наблюдаемым явлениям, сами задаются вопросом: как это так, разогретый газ … не разогревает окружающий дыру холодный газ, да еще и исчезает в никуда, образуя пузыри! Может неверно интерпретируют свои наблюдения? Например, источником джетов, очевидно, является дыра. Но будет ли она разбрасываться газом. Джеты имеют размеры в сотни тысяч св. лет. Как может газ не терять температуру за это время, и не рассеиваться? Черная дыра не отдаст ядро атома целиком или наиболее тяжелые его фрагменты. Только электроны и любые относительно легкие осколки, не обремененные гравитационными связями вышвыриваются дырой, по пути ионизируя окружающий газ, который и наблюдают, ошибочно принимая его за газ из ЧД. По моему это объясняет наличие ветра, пузырей и отсутствие нагрева.

23
Reynkarnfil0 · 17-02-2017

"Гришин_С_Г, принято, вопросов более не возникло! :-)"
Эх, Леонид, вы так долго и нощно высправшивали у него про Вихревую Трубку, я уж было подумал, что у нас тут нашлась достойная альтернативная замена всем набившие оскомину Контурам, но увы, вы так быстро сдулись, всего лишь после одного мутного ответа :(.
Вон, у Отззи сразу возникло масса существенных вопросов после данного определения Вихревой трубки.
Но, по научностатистическим наблюдениям за альтернативщиками, в большинстве случаев они менторски и высокомерно отмалчиваются на вопросы по существу их теорий, да вы и сами это знаете не по наслышке. Так что, о "черно-белом вихре-тройнике" мы вряд ли что-то узнаем :(.

24
Otzzi131 · 17-02-2017

Reynkarnfil, большинство альтернативщиков (не все) - это как свидетели Иеговы, свидетельствуют, рубаху на груди рвут, но Ничегошеньки конкретного предложить не могут, одни пустые словеса. Короче, с вихревой трубкой мне все ясно - это rot (ротор), приспособленный для альтернативных целей.

25
Reynkarnfil0 · 17-02-2017

Правильнее было бы - Лжесвидетели, потому что они сами то этого Иегову не видели, но гутарят про него.

26
Mexaniko92 · 17-02-2017

Если быть откровенным, то Гришин где-то прав про свою вихревую трубку.
Потому что она реально есть у активной черной дыры.
Вы же не будете отрицать что чисто геометрически она есть.
Просто он так "эксклюзивно" её называет. Аккреционный диск перпендикулярен оси магниного поля и оси джетов.
Вот эта Ось наверное и есть вихревая трубка...
Чисто умозрительное описание происходящих там процессов.
За что так стебать человека?
Правды о ТМ, где-то рядом лежащей не совсем понятно..
Но я все же думаю, что ЧД глотает по всей своей поверхности горизонта событий и у неё выхода нет вообще. А наличие джетов, это уже спектакль материи вокруг ЧД.

27
Reynkarnfil0 · 18-02-2017

"..Гришин где-то прав про свою вихревую трубку.
..За что так стебать человека?"
"Стебают", как вы выразились, его не за Вихревую трубку, а за его пренебрежение к другим пользователям. Если его многократно и настырно спрашивают про его детище, "Вихреватую трубку", а он отмалчивается, это пренебрежение. Ну якобы он там уже много лет и раз это объяснял. Кому и когда объяснял? Но даже если и объяснял тем, кто снова спрашивает, и последний не понял, то стоит ещё и ещё объяснять, пока не будет понято. Ведь вы же придумали её, постоянно на неё ссылаетесь, вот объясняйте, а то чего тогда про неё словеса разводить.
Вообще, любой здравомыслящий человек-альтернативщик, просто должен быть в восторге, от того что его идеями интересуются, спрашивают, ведь это лишний повод продвинуть своих "тараканов" в массы. Тем более, если вдруг по непостижимой случайности в одной тысячной процента он окажется прав со своей завихрённой трубой.
Более того, если альтернативщик начинает в серьёз отвечать на вопросы со стороны, то он тем самым развивает свою теорию, и качественно "растёт" сам, и его "завихрённые контурные трубки" начинают реально приближаться к реальности сего мира.
У одного "Вихревая Трубка", у второго "Газовый Контур", у другого "Солитон", четвёртый стоит на позиции "Сверхплотного вещества" в изначальности зарождения галактик, звёзд, планет. Но обратите внимание, какое различие в качестве подхода! Какие обоснования и аргументы приводят все эти альтернативщики, как они качественно отличаются друг от друга!
Если этот Гришин со своим пренебрежением к вопросам пользователей довёл ситуацию до насмешек то он сам в этом и виноват, и никто более. Почему он начал реагировать только после того, когда был выставлен в потешном и идиотском свете?
Сейчас важнее другое, какие он для себя отщелкнет выводы, осознает ли адекватно эту ситуацию? Или упрётся как бычара, вынося свои банальные оценки, типа "сам дурак"?

28
Mexaniko92 · 19-02-2017

В центре монстр весом десятки млрд масс солнца, беснуется от избытка переедания и надувает огромные плазменные пузыри, на границе которых, при столкновении с подпирающей материей большой плотности, в зонах турбулентности отрывает прекрасные эмбрионы будущих звезд.
10 млн градусов, как раз близко к температуре термоядерного синтеза.
Эта очень СМЧД так лоснится от своей сытости и достатка, что самодовольно сорит звездами, не переставая при этом жиреть и пухнуть :)

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2024. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!