Общение Исследование планет Солнечной системы

Возможны ли на высокогорных плато Венеры озера из серной кислоты?

коментарии
1
DimitriyP93 · 06-02-2017

Вероятнее всего нет.

Самые высокие горы Венеры - примено 10-11 км высотой. Облака серной кислоты летают гораздо выше этой отметки, а здесь в основном суперплотный СО2.

Кроме того (возмошно ошибаюсь - нужно уточнить) если бы серная кислота нашлась на такой высоте она, возможно, попросу выкипела бы.
Температура кипения серной кислоты 280град. Конечно, при большом давлении температура кипения будет выше.
На высоте 10км давление - где-то 90 бар (вода закипит при 300град С), а температура без малого 400град С. Если серной кислоте хватит чтоб закипеть - то озёр там точно нет.

2
DimitriyP93 · 06-02-2017

Вот ещё нащёл:

"Кислотные дожди Венеры никогда не достигают поверхности планеты, а испаряются от жары, образуя явление, известное как вирга." "Википедия"

"Вирга (лат. virga — «прут», «ветка») — дождь, который испаряется, не достигая земли. Наблюдается в виде заметной полосы осадков, выходящей из-под облака." "Википедия"

3
Stan25 · 06-02-2017

Может всё же "Виагра"?

4
3711 · 06-02-2017

Температура кипения серной кислоты 330оС (наиболее термодинамически устойчивая форма) - это при нормальном давлении. На Венере 420 - 460оС, давление порядка 90 атм., в среде углекислого газа. Похоже, никто эту систему не изучал. Будет ли серная кислота существовать там в жидком виде и сколько ее для этого надо, - вопрос открытый. Однако, откуда берутся облака Венеры и куда деваются? Между атмосферой и литосферой уже давно должно установиться определенное равновесие. Вдруг там на полюсах или в горах есть озера, а в них живет какая-нибудь веселая зараза "(0_О)"

5
DimitriyP93 · 06-02-2017

37. Ну, на вопрос "откуда берутся", обычно отвечают "под действием солнечного света чего-то там с чем-то там реагирует и превращается в серную кислоту". Собссснно поэтому эти серные облака на большой высоте болтаются: ниже них свет с трудом пролазит и поэтому там атмосфера не такая брутальная.

А на вопрос "куда деваются"... Дык, никуда они не деваются. Болтаются себе вокруг планеты, что та муха вокруг лампочки, и всех делов. Дождиком в осадок выпасть не могут - капли в полёте испаряются и обратно вверх, и снова в виде облаков по кругу...

Так что насчёт озёр серных, это всё ж таки вряд ли, хоть на полюсе, хоть на экваторе... А жалко! Вот где надо было всамделешних крокозяблов из фильма "Чужой" искать!)))

6
DimitriyP93 · 06-02-2017

Stan. Не-е, если б на Венере "Виагра" с небес дождём сыпалась, народ бы уже давно денег собирал не на Марсианскую колонию, а на Венерианскую. Ну или на разработку ценного инопланетного ресурса.

7
Otzzi63 · 06-02-2017

37, Вы купили тур на Венеру и интересуетесь что интересного посетить?
Ник у Вас интересный. Помнится, в "Чужом-3" парень был один, которого 85-ый звали.
...
DimitriyP: "...дождь, который испаряется, не достигая земли..."
Существует и противоположное явление, когда плевок замерзает, не долетая до Земли, правда названия у явления нет (это, когда собачий холод).

8
Stan25 · 06-02-2017

А почему вообще возникла такая странная постановка вопроса?
Неужто некий альпинист желает там искупаться?

9
DimitriyP93 · 07-02-2017

Stan. Вряд ли. Эт только у группы "Крематорий" чуваки "умели плавать в соляной кислоте...", да и то делали это исключительно "в своём родном Катманду".

А тут, во-первых, кислота серная, во-вторых Венера - эт вам не Катманду, да и Тридцать Седьмой на Непальца не шибко похож...
Хотя, АстроНьюс - пространство космоСОполитическое, и здесь кого только не встретишь: от троллей, до космических пришельцев!

10
Otzzi63 · 07-02-2017

Вас просят про что на Венере посмотреть, а Вы про Катманду (слово знакомое, но все равно странное).

11
3711 · 07-02-2017

Все-таки господа, мне кажется, что Венера не такая "простая" как ее изображают и не менее интересна чем другие планеты. Марс, к примеру, "не оправдал надежд". Этот анекдотичный вопрос: "Есть ли жизнь на Марсе?" уже закрыт. Биологам там точно делать нечего. Для геологов он, конечно, представляет определенный интерес, но стоит ли тратиться на полет туда людей?

12
DimitriyP93 · 08-02-2017

37. Кто ж спорит. Я и сам давно ратую за изучение Венеры с Титаном, не говоря уж о газовых гигантах, Европе и прочих.

Но есть одна проблема: технологии. Марс прост как вбитый в стену гвоздь. Не настолько изученный как Луна (хотя и там полно белых пятен), не столь суров как Венера, не так далёк как Юпитер со спутниками, не говоря уж про более дальние планеты.
Короче, как ни крути - идеальное сочетание "цена-интерес-результат".

Хотя, если не обманут, то годах эдак в 20-х, 30-х полетят и на Венеру.

13
Delitant58 · 11-02-2017

Температура кипения 98 % - ной кислоты равна 338 градусам и является максимальной температурой кипения серной кислоты. При дальнейшем повышении концентрации кислоты температура кипения ее понижается. При 440 серная кислота полностью разлагается.

14
3711 · 11-02-2017

Delitant, Это при АТМОСФЕРНОМ ДАВЛЕНИИ. При давлении 1 атм. в воздухе. Сернокислотные озера есть на Земле - в кратерах вулканов, на Венере - вопрос. Спасибо, конечно, за комментарии, но читайте внимательнее.

15
Delitant58 · 11-02-2017

При 440 градусах серная кислота разложится при любом давлении, а на Венере средняя температура 470 градусов.

16
Delitant58 · 11-02-2017

Плато Лакшми — участок поверхности на планете Венера протяжённостью 2345 км, образованный из базальтовых потоков; находится в одном из двух основных горных регионов Венеры — Земле Иштар.
Плато возвышается над окружающими вулканическими равнинами на 4-5 км

17
3711 · 11-02-2017

470 градусов. Я сказал - в холодных областях: в горах, на полюсах. Насчет разложения. А у Вас есть экспериментальные данные? Диаграммы Температура кипения - Давление; в среде СО2 ...? Нету? Мил человек, извините, но у Вас уровень образования - школьный, зато уверенности в своей правоте - девать некуда.

18
Delitant58 · 11-02-2017

37. Интернет Вам в помощь. Я никогда не ссылаюсь на не проверенные данные.

19
Delitant58 · 11-02-2017

37.Большая энциклопедия нефти и газа.

20
Delitant58 · 11-02-2017

Серная кислота находится за пределами Земли в верхних слоях атмосферы Венеры. Она образуется в результате фотохимических реакций диоксида серы и воды, которые образуют капли 80-85% кислоты. В более глубоких слоях, кислота распадается из-за высоких температуры снова на диоксид серы, и воду, которые поднимаясь вверх снова могут образовывать серную кислоту. Инфракрасные спектры которые были получены аппаратом Галилео показывают различные степени поглощений на спутнике Юпитера, которые были отнесены к одному или нескольким видам гидратов серной кислоты.
Инфо-фарм.
Почитайте учебник химии за 7-8 класс, желательно советского образца (если конечно Вам ещё не рано).

21
3711 · 12-02-2017

Ну, что же: Флеш рояль! Поздравляю Вас. А, что - у серной кислоты действительно такая низкая Критическая точка? Я вот не нашел нигде.

22
Delitant58 · 12-02-2017

Химическая энциклопедия. Там всё подробно описано + в ней же ссылки на статьи.

23
Delitant58 · 12-02-2017

Пользуюсь Яндексом.

24
Stan25 · 12-02-2017

Всё это верно здесь,
но чёрт его знает как оно будет там.
Ибо писавшие учебник по химии для школ, с вероятностью 99.9% никогда не были на Венере... :)

25
3711 · 12-02-2017

Вот, в Химической энциклопедии таких данных как раз нет. *:) Поисковые системы тоже прямого ответа не дают. Где Вы это нашли? Ну, да ладно. По свидетельствам геологов поверхность Венеры 700 млн. лет назад была залита базальтовой лавой. Планета так избавлялась от высокой температуры. Так что озера там может и есть, а вот рыбы - точно отсутствует.

26
Stan25 · 12-02-2017

да уж... одни раки.

27
dilettant89 · 12-02-2017

По три рубля, но мелкие.©
:-D

28
Delitant58 · 13-02-2017

Выдержка из книги Егоров А.П. Общая химическая технология неорганических веществ 1964

Диаграмма кипения серной кислоты при атмосферном давлении и разрежении.

29
3711 · 14-02-2017

Понятно. Вынужден разочаровать. Не то. Смотрите, что требуется для решения данного вопроса: 1. ТЕМПЕРАТУРА КИПЕНИЯ (РАЗЛОЖЕНИЯ) СЕРНОЙ КИСЛОТЫ ПРИ ДАВЛЕНИИ 90 АТМ. 2. КРИТИЧЕСКАЯ ТОЧКА СЕРНОЙ КИСЛОТЫ. Скажем, для воды эти значения соответственно: 305оС и 376оС. Не ищите - не найдете. ИМХО, ПВВ, этим вообще никто не занимался.

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2018. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!