Новости космоса
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Новые астрофото

974

1833

3022
Смотреть все астрофото
Реклама на сайте
Astrolab.ru
AstroZona.ru
Новое видео космоса
Съемка таинственных голубых и красных вспышек в атмосфере Земли с борта МКС 10.02.2017 2095 5
Новое цветное видео «посадки» на поверхность Плутона от НАСА 22.01.2017 2878 5
Спуск Скиапарелли на Марс в реальном времени 27.10.2016 8654 7
Space Shuttle и Боинг 747 15.07.2016 8416 5
NASA разворачивает надувной модуль (Beam) на МКС 29.05.2016 9038 7
Смотреть все видео космоса
События дня
Все события дня
Новые статьи
Планета 9: происхождение и основные параметры 17.08.2016 9447 7
Планета 9: возникновение гипотезы и альтернативные сценарии 17.08.2016 8557 8
«Марс 2020: Новый марсианский ровер НАСА» 14.08.2016 7918 7
Миссия «Юнона»: Часть II. Оснащение аппарата 19.07.2016 7364 5
Миссия «Юнона»: Часть I. Цели и задачи 18.07.2016 7696 5




Новости космоса  »  Общение  »  Внеземная жизнь

Инопланетные цивилизации сравниваются с земными муравьиными или пчелиными сообществами, почему?

Комментарии

Ну, если учесть, что не только ни одной инопланетной цивилизации, но даже микробов инопланетных до сих пор обнаружено не было вариантов, почему "братьев по разуму" сравнивают с насекомцами я вижу три:

Во-первых, потому что "так страшнее". Если "не страшно" у "жёлтой" прессы могут отпасть все рейтинги.

Во-вторых, потому что токсины, выделяемые некоторыми жалящими насекомыми, обладают ярко выраженным токсическим действием и могут вызывать неиллюзорные "галюны", что в сочетании с сильно покусанным энтомологом может привести и не к таким заявлениям!

В-третьих, потому что общество становится всё более структурированным, а каждый индивид всё более и более "узкоспециализированным". Допускаю, что в некоторый момент истории люди станут "винтиками большой социальной машины", каждый будет выполнять свою функцию, для которой он будет максимально приспособлен - короче, мир в лучших традициях какой-нибудь антиутопии - а общество будет и вправду больше похоже на муравейник или улей, нежели на то, что имеем сейчас.
Эффективность такой системы может быть крайне высока, но о "личных" мечтаниях, устремлениях и всём таком прочем, конечно, можно забыть.

Как то так...


07-03-2017 Оценка:   +5

Каким может быть инопланетное сообщество - очень интересный вопрос!
Нам понятнее те социальные формы, по которым мы можем провести земные аналогии. Трудно представить, до каких высот социального строения может дойти древняя инопланетная цивилизация. (Если таковая где-то есть). Человеческому социуму всего 50 тысяч лет, активному социостроению всего 2000 лет - и то до чего мы дошли! А если цивилизации миллион лет и каждый день она работала над своим совершенствованием - то там у них уровень просто космический!


07-03-2017 Оценка:   +5

DimitriyP, Согласен, вполне логичные рассуждения.
От себя добавлю только, что на роль пчеломатки скорее всего может претендовать ИСИ (искусственный суперинтеллект).


07-03-2017 Оценка:   +5

""Допускаю, что в некоторый момент истории люди станут "винтиками большой социальной машины", каждый будет выполнять свою функцию, для которой он будет максимально приспособлен""
________________
Это есть уже сейчас.
Загвоздка лишь в том, как заранее определить это "максимально приспособлен"?
Поэтому, неоднократно обжёгшись на попытках определить точное место индивидуума - социум плюнул на эту идею и допустил что пусть они сами между собой решают. (Пусть сдают тесты, у кого лучшие результаты - тот и получше будет...)


08-03-2017 Оценка:   +5

И кто его знает, как там у муравьёв. Может все они по сути рабы, строящие свои пирамиды. (Или среди них существует крепостное право. Прикрепление к своему хозяину.)
Нужно изучать, кто из муравьёв что получает, чтобы правильно разобраться в их социуме. Кому достаётся более вкусная пища и у кого лучше жилплощадь. Кто пашет как вол, а кто прохлаждается...


08-03-2017 Оценка:   +5

Ztan. "Загвоздка лишь в том, как заранее определить это "максимально приспособлен"?"

- Да никак. В том смысле, что, в теории, вобщем-то можно, но зачем "сверхразуму" (который, кстати, такой же "винтик" социальной "машины") стоящему во главе общества растрачивать ресурсы на такие "глупости"? Вероятнее всего индивидуумы будут "обречены на счастье" в лучших традициях Олдос Хаксливского "Дивного нового мира" или Лукьяненского "Генома".
Родившись "дворником", "военным" или "учёным" с телом и разумом приспособлннным именно под это, да ещё в сочетании с социумом, который навязывает тебе мнение что ты должен быть только тем, кто ты есть (и это если не брать в расчёт идею прямой "промывки мозгов" посредством "форматирования личности" циркулем!) необходимость в выяснении кем лучше работать отпадает сама собой!

"...кто его знает, как там у муравьёв. Может все они по сути рабы, строящие свои пирамиды"

- Точнее - они все "органы" одного "суперорганизма". Вернее даже так: каждый муравей лишь "клетка" этого "органа" (касты). Причём это касается всех: от рабочих, до королевы (королева - просто часть "органа" размножения, не более).

Но если всё-таки допустить, что они таки рабы, то можно пойти дальше, и прийти к выводу люди поработили свои внутренние органы!
Вот это поворот!)))
Товарищи! Освободим печень от гнёта разума! Свободу селезёнке! Все на добровольную аутопсию!)))


08-03-2017 Оценка:   +5

Любопытно, что если в подобном обществе всё же будет некоторая свобода личности, то индивидуумы, идущие против своего "предназначения", вероятно, будут восприниматься примерно так же как, сейчас воспринимают каких-нибудь гомиков или трансгендеров.
Типа, чёрт, я родился(-лась) не в том теле, я не чувствую себя астрофизиком, я чувствую себя водопроводчиком!)))
И все вокруг такие: чёртовы извращенцы!)))


08-03-2017 Оценка:   +5

Dimitriy, Вы перебарщиваете.
Индивидуум это на 99% единый организм. (По-крайней мере у животной части мира. У растений, возможно, на меньший процент, учитывая то как они размножаются и что часть растения, отсоединившись, может прожить и сама).
Но социум - далеко не единый организм. И собственно, в чем большей степени он не единый - тем медленнее он будет эволюционировать и тем маловероятнее он дойдёт до технологического уровня. (Не представляю, как можно заниматься технологиями не сообща, а по отдельности).


08-03-2017 Оценка:   +5

""Типа, чёрт, я родился(-лась) не в том теле, я не чувствую себя астрофизиком, я чувствую себя водопроводчиком!)))""
____________________
"Предназначение" - весьма условная единица.
Был астрофизиком, в стране стал дефицит бюджета, контору прикрыли, пошёл водопроводчиком..
Специальное тело не требуется. Требуется только специальный инструмент.
Хуже если по какой-то причине в будущем станет человеческое вырождение. Когда люди (став совершеннолетними и отучившись в школах) будут не пригодны практически ни к какой работе (по современным меркам). Будут полные дегенераты. И куда их не поставь - они дадут конечный продукт плачевного качества и в такие же плачевные сроки...
Хотя при этом сами они могут быть ни в чём не виноваты. А виновно генное вырождение.
То где будет их место и предназначение?


08-03-2017 Оценка:   +5

Многие упомянутые элементы давно существуют:
DimitriyP: "...Родившись "дворником", "военным" или "учёным"
Индийские касты - оттачивались веками.
"У адмиралов свои внучкИ есть"(С)
А уж в животном мире - все варианты и опробованы и существуют.
....
Глядя на современное общество, маловероятно, что человечество в ближайшие десятилетия совершит прорыв в вопросах социального устройства общества, разве что "в отдельно взятой стране".


08-03-2017 Оценка:   +5

Так уже совершало.
Матка Ленин, остальные пчёлы.


08-03-2017 Оценка:   +5

Эк вас занесло! А с чем ещё инопланетные цивилизации сравнивать? С человеками, так то банальщина, другое дело муравьи или пчёлы!


08-03-2017 Оценка:   +5

Stan. Утрирую потихоньку, не без этого. Но исключительно для более наглядного выражения мысли.

"Индивидуум это на 99% единый организм."

- Не без этого, но есть два момента: организм может быть вполне жизнеспособен без некоторых органов. Например, если какому-нибудь несчастному удалить, скажем, глаза, то он вппполне сможет жить дальше. Более того, если отдельные органы поместить "в благоприятные условия" они смогут вполне нормально жить. А некоторые ещё и размножаться - вроде клеток в питательной среде.
Кроме того, существует гипотеза, что некоторы органеллы клетки - вроде тех же митохондрий - ранее вполне себе могли быть самостоятельными организмами, которые клетка "поработила" и "приспособила" под свои нужны. Впоследствии "самостоятельный индивид" превратился тупо в орган клетки.
Более того, нечто подобное можно найти не только в "примитивных" одноклеточных, но и на уровне высокоразвитых многоклеточных организмов. Например, среди некоторых видов рыб - вроде, если не ошибаюсь, удильщиков (морских чертей) - есть довольно "оригинальный" механизм размножения. У них самцы гораздо мельче самок и в определённый момент самец "присасывается" к самке, после чего натурально "прирастает" к ней, встраиваясь в её кровеносную систему, теряя за ненадобностью часть своих органов. И вся его "функция" заключается тупо в оплодотворении икры. То есть по сути самец из самостоятельной особи превращается в "орган размножения" самки.
Так что сложно всё с единством организма.

А уж в социуме, если рассматривать его как организм, что хоть и не совсем верно, но не так уж далеко от истины, и ещё более оригинальные метаморфозы можно наблюдать.

"...социум - далеко не единый организм. И собственно, в чем большей степени он не единый - тем медленнее он будет эволюционировать и тем маловероятнее он дойдёт до технологического уровня"

- С социумом, как с единым организмом (в пределе - "муравейником") есть один очень большой "затык". При таком раскладе вероятнее всего технологическое (и вообще любое) развитие общества вероятно практически остановится, либо крайне сильно замедлится.
Потому как общество-суперорганизм будет преследовать лишь цели присущие любому организму: поддерживать гомеостаз и размножаться. Всё. То есть имеем постоянно днлящуюся колонию.
Если не будут освоены космические путешествия, то это колония "законсервирует себя" на Земле и дальше не полетит - в этом не будет смысла. Животное, вырасшее в домашних условиях трудно выгнать на волю, потому что и здесь хорошо, зачем куда то ещё идти.
Если же космические перелёты всё же будут, то вероятнее всего, это приведёт лишь к тому, что колонии будут распростроняться до тех пор, пока смогут, потом всё остановится.
И снова тупик.
Мораль: ни поотдельности, ни сообща (в крайних проявлениях) эффективное развитие, вероятно, невозможно. Только "золотая середина" - взаимодействие, но с элементами личной свободы. Как то так.

"Предназначение" - весьма условная единица.
Был астрофизиком, в стране стал дефицит бюджета, контору прикрыли, пошёл водопроводчиком..
Специальное тело не требуется. Требуется только специальный инструмент."

- Ну, как посмотреть. Здесь то речь ведётся о "далёком светлом будущем", когда тело и разум будут модифицированы специально под профессию.
Например, какому-нибудь ихтиандру, пастуху китов, трудненько будет устроиться какиим-нибудь полярником, ибо жабры и отсутствие густого меха не способствуют эффективной работе на холоде. Так что если вдруг какая то профессия почему то останется не у дел, то сумеют ли её представители "перепрофилироваться" вызывает большой вопрос. Есть вероятность, что они, вымрут, как утративший надобность орган. Типа, как хвост у головастика.
Может клетки в нём тоже сильно страдают и требуют новой работы, однако фигушки - лизосомы уже начали тотальное их "выпиливание", дабы не мешались остальному организму.
Такая вот суровая биология!

"Хуже если по какой-то причине в будущем станет человеческое вырождение. Когда люди (став совершеннолетними и отучившись в школах) будут не пригодны практически ни к какой работе (по современным меркам). Будут полные дегенераты. И куда их не поставь - они дадут конечный продукт плачевного качества и в такие же плачевные сроки...
Хотя при этом сами они могут быть ни в чём не виноваты. А виновно генное вырождение.
То где будет их место и предназначение?"

- Известно где - на свалке истории, среди триллобитов, мамонтов, тасманских сумчатых волков и, конечно, динозавров! Не получается приносить пользу здесь и сейчас - будешь приносить там и тогда в виде нефти или каменного угля!)))


09-03-2017 Оценка:   +5

Добавить свой отзыв

Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

НОВОСТИ КОСМОСА АСТРОФОТО ВИДЕО КОСМОСА СТАТЬИ ОБЩЕНИЕ АРХИВ СОБЫТИЯ ДНЯ ИНФОРМЕР КОНТАКТЫ