Новости космоса
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Новые астрофото

3832

5196

9108
Смотреть все астрофото
Реклама на сайте
Astrolab.ru
AstroZona.ru
Новое видео космоса
NASA на Сатурне: Кассини 20.05.2017 11147 8
11 лет полета Кассини к Сатурну (Фото подборка) 19.05.2017 11264 9
Съемка таинственных голубых и красных вспышек в атмосфере Земли с борта МКС 10.02.2017 15226 7
Новое цветное видео «посадки» на поверхность Плутона от НАСА 22.01.2017 17282 7
Спуск Скиапарелли на Марс в реальном времени 27.10.2016 22715 7
Смотреть все видео космоса
События дня
Все события дня
Новые статьи
Планета 9: происхождение и основные параметры 17.08.2016 22352 8
Планета 9: возникновение гипотезы и альтернативные сценарии 17.08.2016 19577 8
«Марс 2020: Новый марсианский ровер НАСА» 14.08.2016 18783 8
Миссия «Юнона»: Часть II. Оснащение аппарата 19.07.2016 17211 5
Миссия «Юнона»: Часть I. Цели и задачи 18.07.2016 17636 5




Новости космоса  »  Общение  »  Общие вопросы

Что известно о гравитации и гравитационных взаимодействиях.

Комментарии

Да в принципе ничего. Известно лишь, только, что гравитация есть свойство барионной материи (ТэМэ трогать не будем - ну ее), самое слабое, но самое дальнодействующее из всех фундаментальных взаимодействий. Притягивает. Но может и отталкивать (как утверждают некоторые учёные, ну например, пресловутый пример выброса одного из тел, из системы трех и более гравитационно связанных тел), только для меня это звучит парадоксально - гравитация и отталкивает?! Мож кто пояснит с отталкиванием? Вот в принципе и всё. А, забыл самое главное - по Эйнштейну, гравитации нет, совсем! Есть кривое пространство. :) Теперь точно всё. ))


26-07-2017 Оценка:   +5

"..пример выброса одного из тел, из системы трех и более гравитационно связанных тел.." Sqwair777
Об "отталкивании" речи нет, через притяжение тела обмениваются своей энергией и когда из упомянутой системы трёх тел вылетело самое маленькое, оставшиеся в системе два тела уменьшили расстояние между собой именно на ту величину энергии, которую унесло выкинутое тело.
Такие "гравитационные" маневры используются для достижения аппаратами удалённых уголков нашей Солнечной системы и выхода за её пределы без затраты топлива.


26-07-2017 Оценка:   +5

Что такое Гравитация неясно вовсе, как и что такое Материя.
Я исхожу из того, что Гравитация это свойство Материи, притом что неясно в принципе что такое последнее, несмотря на то, что сами же этим и являемся.
Каким еще постоянным и неотъемлемым свойством(ами?) обладает материя? Свойство, на которое Материя не расходует никакой энергии, но при этом это свойство является причиной наблюдаемых сил и превращений, как свойство Гравитировать.
Для начала не слишком глубоко, остановимся на таких вопросах:
- Масса, Вес, Инерция и Движение продукты гравитационных взаимодействий? Какие полностью, какие частично и почему?
Желательно абстрагироваться от материи и космоса вообще, сфокусировавшись исключительно на этих проявлениях.
И да, Гравитационные Взаимодействия сами по себе предполагают то, что гравитирующие тела разделены. А может нельзя подходить к Гравитации как раздельным элементам гравитирующих взаимодействий? Поскольку если попробовать найти границу гравитационных разделений на едином теле не очень и получится, так мне это видится.


26-07-2017 Оценка:   +5

Леонид, уточню про систему трех тел. Вот крутятся они, друг вокруг друга... В какой-то момент, одно тело находится в (так сказать) перигее (ну не суть важно) в общем в самой близкой точке своей орбиты по отношению ко второму телу, а в такой точке как известно тело будет иметь наибольшую скорость, и в этот момент, на пике своей и так немаленькой скорости, на данное тело действует гравитация третьего, вследствие чего, первое тело приобретает еще бОльшую скорость, и покидает систему. Или еще вариант, тело оказывается в какой-то момент в точке Лагранжа, по отношению к двум объектам, но из-за того что вся система движется - это равновесие, быстро нарушается, и более легкое тело, также приобретает скорость необходимую, для того чтоб покинуть систему. В случае с КА, то тут малость все по другому - в перигее какой-либо планеты, на максимальной скорости (ну, это упрощенно конечно), просто КА поддает газку и соответственно увеличивает свою скорость. Но, никакого отталкивания конечно же нет. Поэтому и спросил - просветит ли кто, вопрос с самого начала был с подвохом. :)


26-07-2017 Оценка:   +5

Sqwair777, ни перигей, ни точки Лагранжа при "гравитационных" маневрах особых ролей не играют, так же как и "поддать газку" не может :-)
Нагляднее всего объяснение гравитационного маневра по положению двух тел относительно их скоростей с системе.
Например: Солнце, Юпитер и третье тело легче Юпитера (хоть КА, хоть астероид или комета или даже планета Земля) и направление вращения Юпитера и тела вокруг Солнца совпадают. Если третье тело приближается к Юпитеру с "тыла", т. е. догоняет его, то при взаимном притяжении Юпитера и тела оно УВЕЛИЧИВАЕТ свою скорость относительно Солнца, а Юпитер уменьшает свою скорость, происходит обмен энергией. И наоборот, если Юпитер догоняет тело, то уже Юпитер ускоряется, а тело уменьшает свою скорость относительно Солнца.
При многочисленных сближениях Юпитера и тела наиболее вероятен исход событий в поглощении тела Юпитером или Солнцем. Большую вероятность имеет выбрасывание тела из системы. Ещё вариант с очень малой вероятностью -- превращение третьего тела в спутник Юпитера.


26-07-2017 Оценка:   +5

Leonid3, Те же яйца, только в профиль! :)


27-07-2017 Оценка:   +5

"более легкое тело, также приобретает скорость необходимую, для того чтоб покинуть систему."
Только в том случае если у всех трех и особенно у такого "более легкого" есть дополнительная скорость полученная вне этой системы. Если же скорости формируются только этими тремя телами то "более легкое" не в состоянии оторваться от системы, максимум на удаленную орбиту от двух основных тел.


27-07-2017 Оценка:   +5

кажется гравитация эквивалентна массе- чем больше масса тела и чем в меньшем обьёме она находится- т.е. чем больше плотность тела- опять же чем больше массы, тем сильнее гравитация... Массу даёт хиггсовское скалярное поле- но всего кажется 1% вещества, остальное енергия глюонных внутриядерных-внутрипротонных связей...- всё это искривляет пространство- что и является гравитацией... а если глюонная связь ответственна за 99% массы- значит она что взаимодействует с полем хиггса? т.е. с виртуальными бозонами хиггса (по аналогии с електромагнитным с виртуальными фотонами)?....


27-07-2017 Оценка:   +5

ppetr, правильно ли я понимаю, что Масса не является продуктом ни Гравитации ни Гравитационных взаимодействий? В том смысле, что если у одного материального тела есть Гравитационный потенциал, а у другого его нет, то определить как у одного так и у другого какова масса не представляется возможным? Или возможным? Тогда за счет чего?


27-07-2017 Оценка:   +5

"..Если же скорости формируются только этими тремя телами то "более легкое" не в состоянии оторваться от системы, максимум на удаленную орбиту от двух основных тел.." (с)Bong
Вы взялись рассуждать о вещах, о которых не имеете никакого представления. Это печально :-(


27-07-2017 Оценка:   +5

опять это чудо-математика решило учить кому и о чем рассуждать.
Откуда такие инженерА только берутся..


27-07-2017 Оценка:   +5

и как обычно, когда аргументов нет переходит на персоналии.
Классика поведения проигравших.
Банить за такое вообще-то нужно :).


27-07-2017 Оценка:   +5

Именно инженеры с помощью математики рассчитали полёт Voyager-1 и Voyager-2, которые с помощью "третьего тела" уже покинули Солнечную систему, вопреки рассуждениям диванных философов о "не в состоянии оторваться от системы" :-)
Именно инженеры, работающие головой и руками, а не болтающие "языком без шарниров" с удобного дивана, рассчитали и создали не только Voyager, но и все, что вас окружает, в т. ч. и удобный диван :-)


27-07-2017 Оценка:   +5

Да вы то тут причем.
Ваша там заслуга где :).


27-07-2017 Оценка:   +5

И чаще пишут не диванных, а кухонных.
Смешной вы :).


27-07-2017 Оценка:   +5

Обратите внимание, опять этот персонаж сознательно уводит тему от обсуждения. Админам надо бы что те делать с этим.


27-07-2017 Оценка:   +5

Bong масса и гравитация не одно и то же... Чем больше массы тем больше гравитации- да... но масса рождает инерцию- и во вращающихся телах масса против гравитации- за счёт инерции... именно потому мы не падаем на солнце- инерционная масса земли не даёт... но эта же масса эквивалентна гравитации- рождает ли масса гравитацию- раз она от неё зависит? наверно косвенно- может быть, искривляя пространство или как ещё...- но не напрямую как инерцию


27-07-2017 Оценка:   +5

ppetr, и тут вот возникает вопрос - а чем, кроме гравитационного потенциала, можно охарактеризовать эту самую Массу. Вы как считаете. И если ничем, но при этом это не Гравитационный Потенциал тела, то Масса тогда сущность чего. Гравитационный Потенциал может быть инертным? С моей точки зрения Да. С Вашей?


27-07-2017 Оценка:   +5

Bong, гравитация на много порядков слабее инерционной массы- вот пример- 16 килограмовую гирю в условиях микрогравитации на мкс мне будет нелегко толкнуть- это именно инерционная масса... но гравитационное притяжение моё к этой гире будет пренебрежимо мало- друг на друга мы не упадём- это сила гравитации- и на таких масштабах она пренебрежимо мала... другое дело планета земля меня крепко держит на себе... а инерция это от массы- молоток даже на мкс гравитационно ко мне не притянется- но благодаря своей массе и происходящей от неё инерции при надлежащей скорости черепушку запросто проломит. Масса и гравитация похожи,- но не одно и то же- если Землю раскрутить посильнее то инерция массы может разорвать планету- а гравитация останется той же- то есть к солнцу земля будет притягиваться с той же силой... Физик Дмитрий Казаков даже назвал поле хиггса- то есть массу- пятым взаимодействием- и думаю правильно- а вот гравитация это одно из общепринятых четырёх...
Наверно и масса и гравитация для нас вещи обыденные и простые, как и время и пространство- а что тяжелее для понимания и определения чем простое и обыденное


27-07-2017 Оценка:   +5

ppetr, по поводу гири на МКС, но разве сама гиря не находится до момента отталкивания Уже в инерционном движении по орбите? Кажущаяся ее невесомость (а она уже не Весит эти 16кг, притом что гравитационный потенциал остается неизменным, а вот массу килограммами уже не определить, и сколько на самом деле Весит определить представляется ли возможным?) ни есть ли показатель того, что Масса гири иллюзорна, а попытка ее толкнуть это попытка нарушить инерционный вектор движения гири чему она сопротивляется? Того самого, который сформирован и поддерживается гравитационными взаимодействиями. То есть у Гири есть Гравитационный потенциал, благодаря которому она же движется по орбите инерционно. То есть сущность массы настолько ли очевидна? И даже пример когда тела находятся в покое применим ли в принципе, поскольку где во Вселенной тела в принципе могут быть в покое? Отталкивая(сь?) от тела мы разве не преодолеваем гравитационное взаимодействие и не это ли ощущаем на самом деле, а не наличие массы?


28-07-2017 Оценка:   +5

ppetr, и ни физического Времени ни физического Пространства не существует, Вы наверное уже знакомы с этой моей позицией. Но Вы правы, осознать иллюзорность обыденности часто несоИзмеримо сложней :).


28-07-2017 Оценка:   +5

""..Если же скорости формируются только этими тремя телами то "более легкое" не в состоянии оторваться от системы, максимум на удаленную орбиту от двух основных тел.." (с)Bong
Вы взялись рассуждать о вещах, о которых не имеете никакого представления. Это печально :-(
Leonid381, 27-07-2017
опять это чудо-математика решило учить кому и о чем рассуждать.
Откуда такие инженерА только берутся... и как обычно, когда аргументов нет переходит на персоналии. Классика поведения проигравших.
Bong15, 27-07-2017
Именно инженеры с помощью математики рассчитали полёт Voyager-1 и Voyager-2, которые с помощью "третьего тела" уже покинули Солнечную систему, вопреки рассуждениям диванных философов о "не в состоянии оторваться от системы" :-)
Leonid381, 27-07-2017"
Вот очередная схватка махерматика с вечно улыбающимся смайликом, слишком много о себе мнящего. А порой простые вещи, да элементарная путаница... Ну вот про Voyagerы и гравитационный маневр пишет и при этом приплёл "третье тело", спрашивается это что за "тело"? Ведь по сути при гравитационном маневре взаимодействует Voyager и планета, Хто тут третий? Ах, ну да, двигатель Voyagerа.


29-09-2017 Оценка:   +5

Добавить свой отзыв

Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

НОВОСТИ КОСМОСА АСТРОФОТО ВИДЕО КОСМОСА СТАТЬИ ОБЩЕНИЕ АРХИВ СОБЫТИЯ ДНЯ ИНФОРМЕР КОНТАКТЫ