Общение Общие вопросы

Конечна ли скорость? - Добавить тему

комментарии
1
Delitant139 · 29-06-2014

Что тема никому не интересна?

2
DimitriyP173 · 29-06-2014

Delitant. Да интересна, почему же. Просто, наверно, все боятся показаться банальными, отписав что, согласно теории А. Эйнштейнуса, скорость любого имеющего массу тела не может превышать максимальную скорость взаимодействия (с=299792458 м/с)
Однако, теоретически, можно превысить скорость света, но при этом нельзя передавать информацию. Другими словами, даже если что-то во Вселенной и сможет двигаться быстрее "с", то толку для нас это не будет иметь никакого, ибо оно не сможет взаимодействовать с веществом вселенной.
Как-то так.
Но это по Альберту. Есть, наверное, и альтернативные версии.

3
DimitriyP173 · 29-06-2014

Поправка: безмассовые частицы (излучение) передвигаются во Вселенной скоростью света, а частицы обладающие массой могут приблизиться к этой скорости, но не смогут достичь.

4
dilettant170 · 30-06-2014

В одном фантастическом романе прочитал про такой способ передачи информации между мирами: информация загружается на корабль-флэшку с варп-двигателем и, опаньки, мгновенная доставка на другой конец галактики. Вот вам и ограничение в передачи информации скоростью света, в этом случае превышение многократное. Одна загвоздка, варп-двигателя пока не создали.

5
Sqwair426122 · 30-06-2014

А у меня тоже вопрос! А почему именно скорость света является пределом? Читал, СТО,ОТО, и не раз,
эксперименты проводимые с поездом и т.д., но ну не можу понять почему именно скорость света является пределом?! Мож, доступно, кто объяснит?

6
Sqwair426122 · 30-06-2014

Кстати, а чему равна скорость взаимодейсвия запутанных квантов? Так и не измерили еще. Вроде, как более, скорости света независимо от расстояния....

7
AD142 · 30-06-2014

Википедия пишет:Несмотря на то, что согласно специальной теории относительности скорость света в вакууме является максимально достижимой скоростью распространения сигналов, а энергия частицы положительной массы стремится к бесконечности при приближении её скорости к скорости света, объекты, движение которых не связано с переносом информации (например, фаза колебаний в волне, тень или солнечный зайчик), могут иметь сколь угодно большую скорость. Но ведь если подумать,то тень например может переносить информацию- изменяя форму тени можно передавать информацию.

8
ptuf117 · 01-07-2014

"Что тема никому не интересна?" Вячеслав честно сказать вопрос просто непонятный (В Еленином стиле) не поймёшь что конкретно имелось ввиду! Во первых: Скорость чего? Во вторых слово конечна- имеется в виду предел скорости или расстояние которое объект может преодолеть? Как говориться две большие разницы! И если тема скорости света уже затаскана то о распространении света можно ещё поразмышлять! Падает ли скорость света со временем? Как он меняется с расстоянием и тому подобное. и ещё кто даст гарантию что нет частиц скорость которых выше скорости света?

9
DimitriyP173 · 03-07-2014

Sqwair426. Согласно ТО не "скорость света" является максимально возможной, но "максимальная скорость взаимодействия" - вот предел. Скорость света, как одной из форм взаимодействия, просто совпадает с максимально возможной скоростью во Вселенной. Ну, вот так сложилось!
Более того, если бы каким-то чудом фотоны света обладали, например массой, и их скорость была бы не 299792458 м/с, а ниже, то максимальная скорость во Вселенной всё равно была бы "с", или те самые без-малого-триста-тыщ-километров-в-секунду.

10
DimitriyP173 · 03-07-2014

AD. "Но ведь если подумать,то тень например может переносить информацию- изменяя форму тени можно передавать информацию"
- Вряд ли плучится. Скорость самих то фотонов "формирующих" форму тени не изменится. Другими словами пока до Альфы-Центавра долетят фотоны, окаймляющие тень огворённой формы, чтобы там поняли какую букву им послали, пройдут те же... э-ммм... сколько там до этой Центавра? Четыре св. года, кажется...
...Пройдут те же четыре года, как если бы общалисьс ними с помощью лазера или радио.

11
Sqwair426122 · 03-07-2014

DimitriyP, может и так. Но почему именно, скорость света взяли за верхний предел? А не скорость, скажем, слабого взаимодействия (скорость, которого кстати тоже неизвестна) И опять же, куча парадоксов с ентой скоростью света - движешься на пресловутом поезде с н-ной скоростью с фонариком, по идее скорость света должна составлять величину - скорость света + скорость поезда. А, она зараза такая - все равно скорости света равна! И такая же печенька в движущихся системах получается - вот движется система (в ней имеется свет), относительно другой сонаправленно - тоже все оно - выше скорости света не может двигаться, хотя согласно механике скорости систем, относительно наблюдателя (если движутся в одном направлении) - должны складываться! Ерунда получается какая-то!!!! Но, самый главный вопрос, так и остался без ответа - почему именно скорость света взяли за абсолютный предел скорости во вселенной?!

12
DimitriyP173 · 03-07-2014

Sqwair426. "Но почему именно, скорость света взяли за верхний предел? А не скорость, скажем, слабого взаимодействия (скорость, которого кстати тоже неизвестна) "
-Ну-уууу, я так мыслю, причин тута несколько:
- Во-первых "для форсу". "Скорость Света" - как звучит! В разы лучше чем, например, "Скорость Распространения Радиоволн" и уж тем более "Скорость слабого (вообще уныло) Взаимодействия".
- Во-вторых за ради понятности. Когда говорят про "Скорость Света", этот самый свет можно хоть как то представить в голове. А что должен подумает простой обыватель когда ему скажут "нельзя разогнаться до Скорости Взаимодействия"?!
Какого такого взаимодействия?... Чего, там, с чем вообще взаимодействует?...
Короче, "для тех кто в танке"!
- В-третьих, сам же пишешь что никто не знает чего там со скоростью слабого взаимодействия. А со скоростью света всё точно - константа, хрена-ли! - 299792458 м/с и никаких гвоздей!

13
Delitant139 · 04-07-2014

Вопрос вот к чему - при приближении к скорости света масса стремиться к бесконечности. При падении в чёрную дыру масса уже не имеет никакого значения (всё равно будет ускоряться), значит теоретически элементарные частицы могут разогнаться быстрее скорости света.

14
Delitant139 · 04-07-2014

Будут коменты о бесконечном падении (замедлении времени), в таком случае делаем вывод - на чёрную дыру ничего и никогда не падало, а её масса состоит как раз из частиц разогнанных до скорости света и остановленными во времени. Во как!

15
ptuf117 · 04-07-2014

Вячеслав так бы сразу и написал про чёрную дыру, а то о как издалека начал (ну блин прям как моря жена когда что о купить хочет). чёрная дыра вообще штуковина зело загадочная. Ну а теорию которую ты озвучил излагал здесь до этого Леонид (помнишь про капусту или луковицу)

16
Delitant139 · 04-07-2014

Нет Дмитрий, вопрос всё таки о скорости, а ЧД просто пример ускорения бесконечно массивных частиц.

17
dilettant170 · 04-07-2014

Как любят говорить теоретики, проведём мысленный эксперимент.
Ничего не подозревающий фотон подлетает к ЧД и оказывается за горизонтом событий, обратно он вернуться не может, да и с какой стати он будет возвращаться? Дальнейшее его движение должно происходить с ускорением в связи с чудовищной гравитацией ЧД, но скорость света у фотона уже была до пересечения горизонта событий ЧД, стало быть скорость фотона должна превысить световую.
Вот и ответ на вопрос. И кстати скорость света была назначена в максимальные ввиду тогдашнего уровня познаний, если быть до конца честным, то скорость света сейчас произноситься с разными оговорками.

18
Delitant139 · 04-07-2014

Есть ли теории, догадки, предположения - почему скорость фотона, самой распространённой частицы во Вселенной, конечна? Что за барьер (только не надо про массу)?

19
Delitant139 · 04-07-2014

Может превышение скорости света переводит частицу в другое пространство, где она находится в состоянии покоя по отношению к частицам нового пространства?

20
DimitriyP173 · 05-07-2014

Delitant. Без массы не интересно. А суть в следующем:
Что есть скорость взаимодействия? Это время, за которое изменённое состояние одной частицы передаётся другой частице.
"На пальцах" это выглядит так. Ежели выстроить какие-нибудь атомы в ряд а потом "отвесить пинка" самому первому, то, в результате этого, он толкнёт следующий, а тот следующий и так, по цепочке, "пинок" будет передаваться до самого конца.
Но атомы это ж не просто "шарики", а вполне себе труЪ сложная система, поэтому "сигнал" о том что состояние частицы изменилось передаётся посредством квантов. Другими словами частица, которую "пнули" испустит квант энергии в сторону другой частицы, таким образом "отвесив пинка" ей, а та, в свою очередь, "пнёт" квантом следующую частицу и т.д.
Таким образом максимальная скорость взаимодействия - это максимальная скорость с которой кванты энергии преодолевают расстояние между частицами. Быстрее этой скорости информацию передавать невозможно.
Зная расстояние между частицами и время за которое передаётся "сигнал" можно рассчитать скорость взаимодействия. Эйнштейн этим занялся и у него получилось без малого триста тысяч километров в секунду.

Собственно поэтому скорость фотона и конечна. Фотон - это и есть тот самый квант энергии испущенный частицей. И если его не тормозит среда, то он летит с максимально возможной скоростью - скоростью взаимодействия. И не может лететь быстрее потому что нельзя "пнуть" его быстрее.
Поэтому же и скорость света не зависит от того с какой скоростью и в какую сторону движется фонарь испускающий этот свет.
И поэтому же частицы обладающие массой (извини, без массы всё же не получилось) двигаются медленнее скорости света: часть энергии приданная им "для ускорения" до максимальной скорости взаимодействия расходуется на преодоление инерции, коей они обладают в силу наличия массы.
Как то так...

21
Delitant139 · 06-07-2014

DimitriyP. Я далеко не школьник и о передаче информации от объекта к объекту имею представление. Вопрос - Что за барьер скорости ( передачи информации ) который не можем преодолеть. Меня интересует физика процесса мешающая преодолеть барьер.

22
dilettant170 · 06-07-2014

Получается следующее: скорость света в вакууме - предельная скорость, которую удалось измерить. Значит скорость ~300000 км/сек не является теоретически предельной. Интересно, а какова скорость распространения ударной волны в НЗ?

23
DimitriyP173 · 06-07-2014

Delitant. Ну извини; чем богаты, как говорится...

24
DimitriyP173 · 06-07-2014

delittant. "... скорость света в вакууме - предельная скорость, которую удалось измерить..."
- Я бы сказал теоретически рассчитать и подтвердить на практике. Но вообще да, если верить например статье в той же "вики", то теоретически(!) могут быть частицы двигающиеся быстрее скорости света. Но штука в том, что они никак не взаимодействуют с "нашим" миром, поэтому их фиг поймаешь! :)

25
DimitriyP173 · 06-07-2014

Я тут ещё вот что вспомнил...
Эйнштейн, он же не с бухты-барахты свою "максимальную скорость" выводил. "Скорость Света" это можно сказать один из столпов на котором держится вся ТО. Вернее не сама скорость (значение) , но тот факт, что ничто не может эту скорость преодолеть. Там же (в ТО) всё не только на скорость, но и на время(!) завязано.
Опуская детали, Эйнштейн утверждал, что ничто не сможет двигаться больше некоей предельной скорости потому что в противном случае это будет нарушение причинно-следственных связей, сирчь следствие будет предшествовать причине.
Осюда (моё личное мнение) если даже докажут, что "скорость света" не предел и существует-таки возможность разогнаться быстрее неё, или зарегистрируют какие-либо частицы летящие быстрее этой скорости, то это лишь будет означать что "граница" максимальной скорости взаимодействия будет отодвинута до неких новых величин.
Другими словами будет всё тоже самое, просто цифры будут другими.

26
Delitant139 · 07-07-2014

Как же быть с телепортацией, запутанными частицами?
"В 2008 году группе швейцарских исследователей из Университета Женевы удалось разнести два потока запутанных фотонов на расстояние 18 километров. Помимо прочего, это позволило произвести временны́е измерения с недостижимой ранее точностью. В результате было установлено, что если некое скрытое взаимодействие и происходит, то скорость его распространения должна как минимум в 100 000 раз превышать скорость света в вакууме. При меньшей скорости временные задержки были бы замечены". вика.

27
DimitriyP173 · 07-07-2014

Delitant. Насколько я понимаю, даже физики пока не знают как с этип быть. В той же статье, откуда приведена эта цитата, есть множество интертрепаций на тему почему это всё работает. Но до истины пока никто не докопался.
Вообще, Теория Относительности и Квантовая Физика стыкуются друг с другом чуть менее чем никак, вызывая разрыв мозга у физиков и всех причастных. По отдельности всё работает, но при попытке скрестить "ужа" и "ежа" "потомства" покуда не получается.
Так что не факт, что Квантовая Запутанность есть доказательство возможности превышения Скорости Света. Хотя...

28
ptuf117 · 07-07-2014

Вячеслав Вы в такие дебри залезли что на данную тему могут свободно рассуждать либо гении либо психи. Обычные обыватели (включая многих учёных) не в состоянии осмыслить суть данного явления. Я чуть мозг не свернул пока читал все эти выкладка включая пресловутого "кота Шрёдингера". Из того что я нашёл можно сделать такой вывод : квантовая запутанность гробит на корню теорию относительности Эйнштейна. Этот вывод подкреплю цитатой из статьи П.В. Путенихина который излагает суть в более удобоваримом виде чем википедия.
"Какого-либо сигнала, с помощью которого квантовые частицы обмениваются информацией, до настоящего времени не зафиксировано. В своих экспериментах Аспект регистрировал сверхсветовое взаимное влияние состояния одной частицы на состояние другой, но передачи информации при этом обнаружено не было. Тем не менее, явление запутанности позволяет в принципе организовать проведение эксперимента, который явным образом может трактоваться как демонстрация информационной сверхсветовой связи между частицами, что в свою очередь позволяет показать синхронность хода часов, движущихся друг относительно друга. Это означает, что утверждение СТО о том, что движущиеся часы отстают, - противоречит явлению нелокальности. Отсюда следует вывод, что между квантовой теорией и специальной теорией относительности существует неустранимое противоречие, касающееся скорости передачи взаимодействия и квантовой нелокальности."

29
ptuf117 · 07-07-2014

То есть теория ОТО не верна( скорее всего частично не верна так как некоторые явления которые она предсказывает подтверждены) и то что творится в квантовой физике иначе как чудесами назвать сложно и мы ничегошеньки не знаем о законах вселенной.

30
Sqwair426122 · 07-07-2014

Теория-то, СТО, ОТО - верна для макромира, а квантовая теория для квантов. Но меж собой ну никак не сходятся. В этом-то и весь прикол! А, то что скорость света можно превозмочь, читал недавно про ЧД! За горизонтом событий скорость света превышает сама себя, ибо свет и так движется со скоростью света к ЧД (тавтология конечно) Дык его еще и со сверхсветовой ЧД притягивает - ибо свет вырваться не может! Ну, эт по-моему крестьянскому рамению, как понял объяснение - так и трактую! Не судите строго!

31
ptuf117 · 08-07-2014

"Теория-то, СТО, ОТО - верна для макромира, а квантовая теория для квантов" Скваер хочешь сказать есть две системы законов одна "для всех" другая для олигархов? А як же демократия? (Ну типа закон один для всех и прочее?) Куды пентостацы смотрют- давно пора санкции вводить ( пересадить этих самых квантов чтоб не выпендривались) А ежели серьёзно то эксперименты по квантовой запутанности обычно ставят над фотонами, это хоть и частицы весьма загадочные (в смысле частица есть, а массы нет)но всё же часть нашего мира и во всём кроме спутанности вполне законам подчиняется. А ежели заглянуть в историю то в далёком 1925 году был знаменитый спор между Эйнштейном и Бором и этот самый Эйнштейн отрицал существование ЭВТ парадокса на том основании что эта фигня противоречит линейности, но противные учёные на практике подтвердили что такая фигня имеет место быть! Короче если бы Эйнштейн жил сейчас вместо ОТО была бы совсем другая теория! (Но к сожалению он не дожил до этого и мы сейчас вынуждены в задумчивости репу чесать.)Ждём короче пришествия нового Эйнштейна (они как считается рождаются раз в 100 лет, так что ждать вроде недолго осталось :))

32
dilettant170 · 08-07-2014

Ptuf, "Эйнштейн" нынче мелковат стал, глобальности современным теоретикам не достает. Нет теоретики не перевелись, теорий интересных много, но глубины проработки энштейновской ни в одной не просматривается, доходят до первой нестыковки и "стоп машина", вот и выходит, что Энштейн величайшим остается. За короткое время выдать столько глубоко проработанного материала не у каждого "коллективного разума" получается. Мне кажется просто научная мысль современности не доросла до того критического уровня, когда можно будет сделать значительный шаг вперед, оставив Теории Относительности, как пройденный этап развития науки, передав его для изучения в средней школе, как таблицу умножения.

33
Sqwair426122 · 08-07-2014

ptuf, так и есть! Квантовая механика и теории Эйнштейна - ну никак не дружат!!!! А как вам такой расклад, что когда бросаем камень он летит-летит и падает в итоге. Траектория полета конечно же парабола. Не так ли? И падает за счет силы тяжести? Очевидно. А вот и нет! Согласно Эйнштейну летит камень прямо, а падает потому что, соприкасается с землей в точке искривления пространства времени, то бишь - никакой гравитации, просто Земля как массивный объект создает вокруг себя деформированное пространство-время. Вот и получается, что камушек просто уперся в пространстве, т.е. место падения и есть место деформации пространства! Ну, эт, своими словами, и может не совсем точно. Ссылку к сожалению не могу дать, - перелопатил около десятка сайтов и про ТО, и квантовой механике. Попадаются мудреные с лютым матаном, но есть и человеческие - доступные. Эт только один из примеров. Кстати, дядька Эйнщтейн сам и открыл основы квантовой механики, да и сам потом плевался - не знал куда эту штуку деть - ибо ну никак не увязывалась она с его стройной теорией!

34
dilettant170 · 09-07-2014

Вчера перечитывал раздел в Вике "Вселенная", так вот инфляционное расширение, по утверждению в статье, происходило на немыслимых скоростях, многократно превышающих скорость света, обозначенную господином Энштейном как предельную.

35
ptuf117 · 09-07-2014

Михаил так и я про то же! Верно подметил что современным теоретикам не хватает глубины. Что по сути сделал Эйнштейн? Отступил от общепринятых стандартов! А что сделали современные "Эйнштейны" ? Обнаружили несоответствие и вместо новой теории пошли самым лёгким путём(боятся трогать "священных коров" науки)То бишь это далеко не Эйнштейны, а так мелочь пузатая, Необходим гений с глобальным мышлением способный собрать воедино разрозненные данные и выйти за общепринятые рамки. Не наука не доросла-нет личности соответствующего масштаба.
Скваер вот в этом то прикол что всё взаимосвязано. если две теории "не дружат" значит что то придумали не так (либо в одной либо в обеих сразу). Про камни -есть такая наука баллистика так там рассчитывают траектории используя при этом формулы Ньютона основанные таки на гравитации, а не на искривлении (и всё таки работает). Чти касается квантовой физики то на её парадоксы 30 лет пытались закрывать глаза пока дядьки не стали разные каверзные опыты проводить

36
Sqwair426122 · 09-07-2014

ptuf, ни фига не отмазался!!!! Не считается!!!! Баллистика, чисто к Ньютоновским формулам, и просто к кинематике относится. А вопрос про скорость был. Вооот! И следствие было, что кванты и теории ихние не дружат с Альбертом. Вот, про макси скорость и был вопрос, а я, ну мож некорректно, но привел пример, что может превышать световую, но! Никто не знает, какая она, когда свет за "горизонтом событий" находится! Теория Альберта не противоречит ентому! Ибо, "дыры" ну не описывает, так же как и кванты. И кстати, эксперименты, в квантовой физике обычно с протонами - зачастую (даже чаще) с электронами проводят. А с фотонами редко - ибо технически - намного сложнее!!!!

37
Sqwair426122 · 09-07-2014

ptuf, найдите сайт, Lurkmore - там и доступно и прикольно, есть еще несколько. Доступных, но не таких прикольных.

38
dilettant170 · 09-07-2014

Сквайр, по поводу того камушка, есть вопрс-шутка : Почему у самолета крутится винт, а не сам самолет. Можно вспомнить кучу законов и формул, а ответ будет "неубиваемый": Крылья мешают. Я это к тому говорю, что вот так голословно можно любую теорию на изнанку вывернуть. Единственный прок от такого извращения в том, что хто сподвигнет кого-то хотябы бегло ознакомиться с материалом. И кстати, насчет фотона, фотон это волна или частица?

39
Sqwair426122 · 09-07-2014

dilettant, А вы, прям-таки саму ИСТИНУ хотите узреть? )))) Фотон это НЕЧТО!!! Даже ученые мужи не знают что это за штука!!!! Хотя учили, конечно в школе что "...свет имеет свойство дуализма..." и т.д, и т.п. Тока пачииимуууу???? Не учили! Ибо, и по сей день ответа на данный вопрос нету!!!! А вопрос с подковыркой был? (А насчет фотона и массушки его, много чего можно наворотить, особливо Альберта теорию ежели вспомнить... Но, вопрос избитый. Насчет дуализма, в частности, насчет, того что свет как частица ведет себя - тоже много чего можно сказать... но, не будем на этих неудобных нюансах заострять внимание. Речь, о скорости шла. А мы уже в джунгли углубились...) За сим, откланиваюсь! Ну, не лублу долго писать, мне легче вживую общаться.

40
ptuf117 · 10-07-2014

"сайт, Lurkmore" Нашёл я вообще предпочитаю более научные сайты , а там и слов то русских не нашёл (что за штука Йож я ещё понял , что за живность форлак так и не дошло) про квантовую спутанность тоже ничего не отыскал. Сайт может и прикольный (но у каждого своё чувство юмора- я матерные шутки не люблю) А законы квантовой физики написанные на фене- это для избранных!(значение половины слов истолковал интуитивно, остальную половину не разобрал :()

41
Delitant139 · 10-07-2014

ptuf. Согласен с вами, на Lurkmore сленг не совсем понятен (наверно для молодёжи лет 14-18).

42
Sqwair426122 · 10-07-2014

Лан, други, по-смотрю по истории, если есть без "фенек" - найду - кину названия!!!!

43
dilettant170 · 10-07-2014

Посмотрел на оный сайт чисто из интереса, говоря тамошним языком: ...-я редкостная. А с конечностью скорости вопрос повис. Хотя сама тема созвучна с темой конечности Вселенной. Если принять за постулат, что Вселенная бесконечна, то выходит, что и у скорости не может быть предела. Правда при таком раскладе обсуждение переходит в философскую плоскость и с физикой теряет всякую связь.

44
Sqwair426122 · 10-07-2014

Delitant, "Согласен с вами, на Lurkmore сленг не совсем понятен (наверно для молодёжи лет 14-18)."
Ну, молодежь такими вещами не интересуется. И слэнг у них совсем другой. Молодежь даже не знает кто такой Ленин!Ё!!! А вы, предполагаете, что они вроде в От разбираются.... Вы, оптимист, однако!!!! ))))

45
Delitant139 · 11-07-2014

Sqwair426. немножко обидно за нашу молодёжь, кроме получения прибыли, секса и удовольствий их практически мало что интересует. Моей младшей дочинке (10 лет) в конце апреля в классе пытались дать урок полового воспитания. Хорошо родительский комитет запретил эти уроки в младших классах.

46
Delitant139 · 11-07-2014

Мужик кувыркается с любовницей. Звонок в дверь. Ты кто, я Ленин тот ему в глаз. Через 5 минут, звонок, ты кто, ответ - я Ленин тот ему в другой глаз. Через 5 минут опять звонок, тот же вопрос - ответ я Ленин муж.

47
dilettant170 · 12-07-2014

Судя по последнему коментарию от Delitant, взаимопонимание достигнуто, поскольку нет предела скорости, как нет предела совершенству.

48
Kot146 · 05-08-2014

Вот лично мне пояснение DimitriyP16 о пинке взаимодействия оказалось очень познавательным и верным. Ранее как-то не задавался вопросом почему, просто верил на слово о пределе скорости света, теперь же стало понятно почему существует такое огранчение, и каков его механизм действия.

49
ptuf117 · 01-09-2014

Что будет с нами на скорости света
Допустим, будет построен космический корабль, способный двигаться со скоростью света. Что произойдет с пилотами, которые сядут в него? Ниже - статья о том, почему межзвездный перелет — это смертельно…Скорость света — самая необычная величина измерения, которая известна на сегодняшний момент. Первым человеком, который попытался объяснить феномен распространения света, был Альберт Эйнштейн. Именно он вывел всем известную формулу E = mc², где E — это полная энергия тела, m — масса, а c — скорость света в вакууме. Формула была впервые опубликована в журнале Annalen der Physik в 1905 году. Примерно в то же время Эйнштейн выдвинул теорию о том, что будет происходить с телом, перемещающимся с абсолютной скоростью. Исходят из того, что скорость света — величина неизменная, он пришёл к выводу, что должны изменяться пространство и время. Таким образом, при световой скорости предмет будет бесконечно сжиматься, его масса бесконечно увеличиваться, а время практически остановится.В 1977 году удалось вычислить скорость света, была названа цифра в 299 792 458 ± 1,2 метров в секунду. Для более грубых расчетов всегда принимается значение в 300 000 км/с. Именно от этой величины и отталкиваются все остальные космические измерения. Так появилось понятие «светового года» и «парсека» (3,26 светового года). Ни двигаться со скоростью света, ни, тем более, преодолеть её — невозможно. По крайней мере, на данном этапе развития человечества. С другой стороны, писатели-фантасты уже порядка 100 лет пытаются решить эту проблему на страницах своих романов. Даже если бы мы смогли сконструировать прототипы кораблей, выдуманных учеными из NASA и способных двигаться с релятивистской скоростью, а также нашли бы неприлично большой источник энергии, необходимой для того, чтобы запустить их в небеса, наше путешествие оказалось бы вовсе не таким приятным, как может показаться с борта «Тысячелетнего сокола». От возможности летать к соседним звездам нас отделяют отнюдь не технологии — это лишь вопрос нескольких веков. Проблема заключается в том, насколько опасен космос, если он превращается в среду обитания, и насколько хрупким на самом деле может оказаться человеческое тело.Если бы мы стали перемещаться со скоростью света в межзвездном пространстве, то погибли бы через пару секунд. Несмотря на то что плотность вещества в космосе очень низкая, на такой скорости даже несколько атомов водорода на кубический сантиметр врежутся в носовую часть корабля с ускорением, которое на Земле достижимо лишь на Большом адронном коллайдере. Из–за этого мы получим дозу излучения, равную десяти тысячам зивертов в секунду. Учитывая, что смертельная доза для человека составляет шесть зивертов, такой радиоактивный луч повредит корабль и уничтожит все живое на борту. Согласно исследованиям ученых из Университета Джонса Хопкинса, никакая броня не может уберечь нас от этой ионизирующей радиации. Переборка из алюминия толщиной десять сантиметров в таком случае поглотит меньше 1% энергии — а ведь размеры переборок невозможно увеличивать бесконечно, не рискуя возможностью взлететь.Однако помимо радиоактивного водорода нашему космолету на скорости света будет угрожать эрозия, возникающая из–за воздействия межзвездной пыли. В лучшем случае нам придется согласиться на 10% от скорости света, что позволит с большим трудом достичь лишь самой близкой звезды — Проксимы Центавра. С учетом расстояния в 4,22 светового года такой полет займет 40 лет — то есть одну неполную человеческую жизнь. Космическая радиация пока остается для нас непреодолимым препятствием, однако, если в далеком будущем мы сможем его преодолеть, путешествие со скоростью света окажется самым невероятным переживанием, которое только доступно человеку. На такой скорости время замедлится, и старение станет намного более протяженным процессом (ведь даже космонавты на МКС за шесть месяцев успевают состариться на 0,007 секунды меньше, чем люди на Земле). Наше зрительное поле во время такого полета искривится, превратившись в туннель. Мы будем лететь по этому туннелю вперед, к сияющей белоснежной вспышке, не видя следов от звезд и оставляя за спиной самую кромешную, самую абсолютную темноту, какую только можно себе представить.

50
dilettant170 · 03-09-2014

Ptuf, описание визуального эффекта при движении со световой скоростью в точности совпадают с описанием при перелете души к Богу. Испытал лично, при введении в транс, честно скажу, возвращаться не очень-то хотелось.

51
Delitant139 · 03-09-2014

Магнитные поля решат проблему с радиацией (с неприлично большим источником энергии). Я имею ввиду мощное магнитное поле по курсу корабля в виде зонтика, оно будет не экранировать, а отклонять радиацию в стороны.

52
ptuff18 · 03-09-2014

"Магнитные поля решат проблему с радиацией" Теоретически да но надо компактный и мощный источник магнитного поля (хотя ежели додумаются до двигателя разгоняющего до световой скорости то поле это уже семечки;). Другой вопрос никто толком и понятия не имеет что будет происходить на околосветовых скоростях, а человек скотинка хрупкая не радиация так перегрузка, не перегрузка так ещё чего нибудь.

53
dilettant170 · 03-09-2014

Да, что ни говори, а решение проблемы пока лишь из области фантастики, сплошные "еслибы да кабы". Надо решить один малюсенький вопросик с законами физики, я о том что может они все-таки не такие незыблимые и мы сами себя загоняем в невыполнимые условия.

54
myrzik128 · 03-09-2014

На просторах инета есть такой " Просветлённый ". Он объяснил что магнитное поле распространяется со скоростью света,что это суть одно и то же.Как же разогнать магнитное поле свыше света.

55
ptuf117 · 03-09-2014

Здесь тоже был "просветлёный" называл себя высшим разумом и говорил что камни живые и что?В сети психов пруд пруди иногда такое пишут. Дамочка местная считает что гравитация= магнитное поле (ну не видит она разницы). А вообще в с суть не въехал зачем разгонять, где ссуть зачем ссуть.и при чём скорость света.

56
myrzik128 · 03-09-2014

Ссуть в следующем: аналогия со сверхзвуком. Не будит ли магнит,то бишь звук отставать?

57
Delitant139 · 03-09-2014

Если корабль будет лететь хоть на 1% медленнее света, то этого будет вполне достаточно для маг.поля.

58
myrzik128 · 03-09-2014

Delitant Я когда-то читал произведение на эту тему.Вкратце:полетели с подсветовой скоростью,радиация, болезни, мутации ит.д. Вернулись и оборудовали под корабль астероид с большим содержанием тяжёлых элементов.Все бы хорошо, но вопрос как такую штуковину пихать, особливо в свете учения дедушки Альбертика, увеличение массы при увеличении скорости?

59
Delitant139 · 03-09-2014

myrzik.Если имеется очень большооой источник энергии, то это не проблема. Для разгона можно использовать в-во самого астероида (высокотемпературная плазма). По мере роста скорости масса астера будет уменьшатся из за расхода вещества на движение.

60
myrzik128 · 03-09-2014

Delitant Извини что не по теме.Нужен совет. Хочу к своему телескопу прикупить окуляр(ы) для дальнобойности.Цена качество средние.

61
Delitant139 · 04-09-2014

myrzik. Отпишусь в теме "телескопы".

62
YOV2100 · 24-09-2014

1)прочитал все и снова в восторге !!
2)маленькое замечание туда-сюда всплывал вапрос о массе фотона! но он был замаят а здря! типа вапросто был о скорости!
3)см. свет падает на ЧД!? т.е. следует что на него влияет гравитация значит у него есть масса также
4)отсюда вытекает следушее для любого обьекта-частицы своя конечная скорость
5)тоже уже было сказано -отодвинется только значение в цыфрах но предел сохранится в наличии.
6)еще одна фишка масса и энергия завязаны между собой почти неразрывно! понимай если есть какоето воздействие(энергия) понимай есть масса(обект который переносит эту энергию) - понимай есть предел скорости.
7)при условии разорвать связь энергия масса тогда для энергии было бы возможно распространение с бесконечной скоростью (нахождение везде и сразу и нигде конкретно)
8)состояние электрона в нутри атома пожалуста пример бесконечной скорости правда в пределах облака.
9)при всем время тоже тут принимает участие и оно непостояннно полная фигня полйчается
10) итолько для "тонкого-взаимодействия" с "запутанными-частицами" бесонечная скорость канает (нет ни энергии ни обьекта переносящего эту энергию) от одной частицы к другой а взаимодействие есть - значит оно может быть везде и сразу одновременнно и мгновенно хоть на другомм конце вселенной.!

63
YOV2100 · 24-09-2014

эх все равно слов не хватает! ну уш не абессутти выразился сваими словами как мог!

64
YOV2100 · 24-09-2014

Delitant9 на ваш последний пост
фиг знает что быстрей будет рости и убывать! если удасса разгонять астероид до около-св.скор его масса будет расти катастрофически если его весчество будет использоваться также катострофически что и куда долетит (начем тода лететь?)
а если масса на какой то мамент станет для какогото кол-ва материи получим черную дырку! летящюю пулей

65
dilettant170 · 25-09-2014

Прочитал у одного автора упрощенное определение конечности скорости для материального тела, за точность не ручаюсь, но звучит примерно так: ничто не может превысить скорость света без перехода материи в энергию. По-моему в этом что-то есть.
Если отталкиваться от этого постулата, получим небольшую часть энергии, которая, замедлившись до субсветовых скоростей, образовала барионную материю нашей Вселенной. Остальная часть энергии так и осталась невидимой для нас, но никуда не делась и продолжает взаимодействие с нашей Вселенной, мешая спокойно спать ученым, поскольку вроде что-то есть такое, а пощупать не получается, а наслово верить берутся не многие.
Если материальный "объект", разгоняясь в земной атмосфере, для перехода на сверхзвук, должен преодолеть звуковой барьер, что до некоторых пор составляло технически непреодолимую проблему, теперь успешно решенную, так и скорость света может быть преодолена, просто "объект" перейдет на новый энергетический уровень, став для нас невидимым и вполне возможно пополнит ряды Темной энергии. Возможен ли обратный переход? Тут вопрос остается открытым, но похоже однажды такое уже было и мы получили Большой БараБум, со всеми вытекающими.

66
elena192 · 05-10-2014

Скорость бесконечна.Конечна энергия,которая её придаёт.

67
elena192 · 05-10-2014

А,кроме энергии,ещё конечно время существования объекта,которому придана скорость.

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2024. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!