Нужна, и спорить с этим уже бессмысленно. Если другие игроки на этом поле говорят о своих планах, предусматривающих постройку лунной базы, то и России от этого не отвертется, если мы ещё считаем себя мировой космической державой.
Главное чтобы ворвство в процессе осуществления планов не стало космических масштабов, а то вместо базы получим "лунную Рублевку".

А оно того стоит? В смысле каких таких технологий даст нам проект Лунной базы, без которых немыслимо дальнейшеее продвижение России в космос?
Ведь постройка такой базы и её содержание дело очень-очень дорогостоящее. Даже в СССР бюджет тянул Лунную гонку со скрипом, что уж говорить о современной ситуации в финансах. А ведь тогда речь шла лишь о посадке на Луну, кратковременном пребывании там и возвращении на Землю, без постройки сооружений и т.п.
Может быть имеет смысл направить эти деньги на разработку новых ракет, космических кораблей, станций, систем и т.п.? Но, если уж так нужно побывать на Луне, то просто повторить программу "Аполлонов", расширив её и дополнив насколько это позволит шагнувший с тех пор вперёд прогресс?
Тогда мы получим и тяжёлые ракеты для доставки межпланетных кораблей, и системы посадки на другие планеты, и вообще все сопутствующие межпланетной экспансии технологии, но без затрат на строительство и содержание станции?
Ведь никто не спорит с тем, что нам нужно развивать свою космонавтику, но нужна ли нам там именно СТАНЦИЯ?

P.S. Не сочтите провокатором, просто я и сам не знаю ответа на этот вопрос; а так, в споре, может и родится какая-нибудь истина?

P.P.S. А, да... и аксиомы о том, что если б у нас не воровали, да не "пилили", да не тупые чиновники ect. можно по возможности опустить - и так ясно, что если б не все эти наши беды, мы б уже лет 200 назад колонию на Марсе поимели бы! :)

На данный момент вроде не нужна, но в не далёком будущем мы будем вынуждены строить базы на луне если хотим и дальше осваивать космос.

Delitant. А что такого изменится в недалёком будущем, что Россия не сможет осваивать космос без Лунной базы?

Добыча редких ресурсов, постройка больших телескопов, вынос производства требующего глубокий вакуум, в конце концов постройка космодрома и ракет, противо астероидная защита, лаборатории. Да мало ли что ещё.

Добыча редких ресурсов - возможно. Но почему именно на Луне, а, например, не на астероидах? Они дальше, спору нет, зато копать там глубоко не надо; гравитации никакой, следовательно не надо тратить топливо на её преодоление во время отправки добытых минералов на Землю; плюс, если повезёт, их можно подтащить на околоземную орбиту и разрабатывать "рядом с домом".

Постройка больших телескопов на поверхности Луны - тоже возможно и имеет некоторые плюсы, но, на мой взгляд, недостаточно чтобы перевесить те же орбитальные телескопы. Опять же, эти плюсы будут наличиствовать только в том случае, когда всё это можно будет построить прямо на месте без участия Земли или при её минимальном "присутствии".
Но, боюсь, это потребует решения такого количества проблем, что в сравнении с этим постройка какой то там Лунной базы будет равносильной установке туристической палатки.

С космодромом - то же самое, что и с телескопом. С учётом тогь что в невесомости, как мне кажется, и собирать будет проще и тратить на вывод готового изделия за пределы планетного притяжения не придётся. Правда придётся потратиться на вывод компонентов... хотя, если собирать их прямо в космосе из "переработанных" астероидов...

Да, опять же, почему бы не сосредоточиться на решении проблем, например, межпланетных полётов? Ведь сейчас корабли добираются до точки назначения годами и десятилетиями. Возможно решив эту проблему мы окажемся впереди планеты всей просто потому, что Луна - это лишь этап в освоении космоса, и после неё настанет черёд других планет Солнечной Системы. И пока остальные будут по-улиточьи плестись в дальние выси, теснясь в крохотных межпланетных корабиках, мы быстро и с комфортом займём все няшные места на других планетах?

Но, коли уж так нужна Лунная база, то почему бы не сделать её совместно с другими странами, по типу как НАСАвцы поступили с МКСом. Отработать там технологии колонизации, потратив на это лишь часть средств, как на "побочный" проект, а на "основной" направить все остальные космические силы и деньги?

Если у какой-либы страны появится база на Луне, - считай, прорыв! Во всем, и в технологиях, и в науке, и в энергетике! Один только гелий-3 чего стоит. Если появится база, то соответственно, появятся и соответствующие технологии, и добыча ресурсов - дело обыденное. К тому же, и планировать межпланетные перелеты именно с Луны и надо начинать. Отработать, технологии, изучить влияние, излучения, психологические факторы, и т.д. А то, - "Даёшь Марс!" крикнул какой-то идиот и началась свистопляска! Да к тому же, случись чего (закинуть там кой-какие ресурсы, оборудование) - Луна рядышком!

Я как-то в комментарии говорил о совместной постройке лунной базы с заинтересованными в этом странами, но почему-то многим кажется, что строить обязательно в одиночку. России лунная база нужна, но лучше чтобы это был международный проект, сообща оно сподручней.

dilettant, полностью согласен! Такой проект одной стране не потянуть! Над МКС, вооон сколь стран работало. А тут проектище на несколько порядков круче.

Тогда отчего наши так рвутся строить это дело "в одно лицо"? Или уже не рвутся?

А если кооперироваться, то с кем? С Китаем, разве что... Он, вроде бы, единственный, кто планирует покорение Луны в ближайшем будущем.
НАСА "упёрлось" в астероиды и Марс. На вторую Лунную миссию они навряд ли "впишутся" - три больших проекта разом даже для них дороговато, особенно в свете снижения финансирования. Да и были они уже там (спор были - нет ли, опустим, ибо не о том речь) и от новой Лунной программы для них выйдет пользы примерно столько же, сколько для нас от МКС.
Больше крупных игроков, способных всерьёз поддержать проект, пока нет.
Но стоит ли кооперироваться с Китайцами? Технологически мы станем их "спонсорами" в большей степени, нежели они для нас. Как результат - мы "поднимаем" их космонавтику, причём всерьёз, и "создаём" себе конкурентов. И в будущем, одно неловкое движение с нашей стороны и Китай уже не в позиции догоняющего, а в лидерах и "захватывает" космос так же как сейчас Землю - упорно и неотвратимо. Хм-м... Или это уже у меня паранойя разыгралась...
Соглашусь, что водиночку такой проект не поднять, но и кооперироваться надо осторожно. Проблема в том, что выбиратьособо не из кого.

Если только вести разговоры, то ничего и не будет.
То, что амерам новый лунный проект малоинтересен достаточно спорный постулат, одно дело сгонять в космос, на орбиту или на Луну, и совсем другое серьезно там работать.
Можно сравнить лунную базу с антарктической. Летняя экспедиция в Антартику и круглогодично работающая антарктическая станция не одно и тоже.
Если рассуждать зачем нам то или это, если оно вроде как и не приспичило пока, можно вообще не суетится и сидеть на попе ровно.

"Такой проект одной стране не потянуть! Над МКС, вооон сколь стран работало." Этот проект чисто СССРовский, международного там только деньги и то из за развала СССР. Советы могли бы построить станцию и без помощи миролюбивых и бескорыстных капиталистов.

Sqwair777. Я с вами абсолютно согласен, обкатка технологий для дальних полётов должна отрабатываться на Луне, а не в пустыне или в Антарктиде.

Так ежели кто не против то тоже позволю себе высказаться. Насчёт Лунной базы пока сомнения- слишком уж грандиозный проект с весьма сомнительными перспективами. Да и ни экономически ни технически пока не потянем. вариант совместного проекта убили на корню параноидальные вопли О угрозе Российской агрессии. (кооперироваться осталось только с Китаем как справедливо заметил Дмитрий и выгодность этого партнёрства не очевидна(может и легко боком выйти- китайцы мастаки тырить технологии). По моему Лунная программа необходима (для развития и отработки технологий ежели мы хотим вылезти за границу орбиты), а вот с базой можно пока повременить. С Димтрием и Вячеславом я здесь согласен (в том числе и про МКС)

Вот ведь ё-моё, написал вчера комментарий к комментариям, но в силу криворукости снёс пол-поста вместо того чтобы его опубликовать. А пока восстанавливал, ptuf ответил на половину задаваемых мною там вопросов!
Чёрт, тёзка, ты ты следишь за мной что ли, или просто телепат?! :)

Но, лучше поздно, чем никогда, поэтому вот...

Я согласен с концепцией Лунной станции и поддерживаю её. Вопрос в своевременности этого проекта. Так ли он нужен нам "здесь и сейчас"?
Может быть стоит для начала устроить "массовые чистки", влить свежую инженерную кровь, реанимировать и поднять нашу космонавтику, и лишь потом строить столь амбициозные планы?

Второй вопрос - о видах сотрудничества. Я, честно говоря, ни разу не представляю как там строятся эти договоры в реальности, но всё-таки...
Как будем сотрудничать? Двигатели - наши, посадочный модуль Американский, деньги - Китайские? Или все вместе создаём всё с нуля? Или как?
Важно решить как нам "и на ёлку влезть, и ничё там себе не оцарапать"!
Ещё вот чего в голову пришло. А какими технологиями мы обладаем, которыми могли бы поделится с коллегами по Лунному проекту?
Вот взять хоть тех же Американцев:
- Сверхтяжёлая ракета у них своя, тот же "Сатурн-5" . Пускай проект прикрыли, но реанимировать и "проапгрейтить" его - дело нескольких лет. Нам же надо городить такую почти что "с бумаги".
Система доставки и посадки - то же самое.
И зачем тогда мы им нужны?

Китайцы? У них огромный потенциал, но технологически, что бы они не заявляли, до пилотируемого полёта на Луну им ещё лет 20 минимум. И это если будут технологии скупать и сконцентрируются именно на этом, а не на орбитальной станции например.
Соответственно, мы им нужны, но лишь на начальном этапе. Потом - большой вопрос.

Опять же, политическая обстановка. Политикам (любым) глубоко начхать на высокии материи, науку и всё остальное.
Соответственно могут ведь и "прокинуть" нас, выкинув из проекта когда придёт время "снимать сливки с Луны"? Объявят врагом всея человеков - и всё.

Вопрос со своевременностью Лунного проекта, как мне кажется, важен ещё и потому, что при неправильной оценке ситуации мы рискуем не "прокачать" свою космонавтику, но остаться в глубокой гм... яме, так и не завершив начатое и растратив ресурсы на "прожект".
Исходя из этого - может быть не стоит отставлять конечную цель так далеко и делать её настолько сложной, но определив общее направление (или направления) слеедовать по нему пусть медленно, но неотвратимо, без глобальных жертв (в широком смысле) и эпичных провалов?

"тёзка, ты ты следишь за мной что ли, или просто телепат?!" Ну у нас просто часовые пояса совпадают и сидим мы в сетке примерно в одно время кроме того мы много спорили и в итоге мысли у нас схожие (да и ответы настолько очевидны что и телепатом не надо быть, прост как Райкин говаривал -пошевелить извилинами ;)
П.С. Попробую несколько дополнить:
Согласен необходим импульс развитию космонавтики (и не только) иначе велик риск деградации в банановую республику (о чём так мечтает запад). Без развития технологий нас выдавят на обочину уготовив почётную роль поставщика ресурсов. Для развития необходима цель и Лунная программа подходит как нельзя лучше.
Второй вопрос о видах сотрудничества- какие бывают? Взаимовыгодные, с партнёрским доверием (а не с фигой за спиной, когда одна сторона милостиво позволяет себя обслуживать действуя кнутом и пряником), В этом понимании партнёров на сегодняшний день нам не найти.
Про технологии - благодаря советским технологиям кое какие наработки сохранились и до сих пор не утратили актуальность (и проект сверхтяжёлой ракеты и перспективный пилотируемый комплекс( ППС- аналог ихнего ориона) имеется.
Врагом вея человечества (по крайней мере НАТО) нас уже объявили. Политика вещь грязная , но напрямую влияет на жизнь
И о конкретных целях- на ближайшие сроки ставятся вполне конкретные и реализуемые цели -строительство космодромов (на своей территории , а не в бывшем союзе), создание новых перспективных носителей, чистка руководства Роскосмоса, а лунная программа на ближайший период предусматривает запуск лунных зондов с последующей подготовкой к высадке человека (в перспективе году эдак 2030м) как видите ничего фантастического.

Delitant, "Этот проект чисто СССРовский, международного там только деньги и то из за развала СССР. Советы могли бы построить станцию и без помощи миролюбивых и бескорыстных капиталистов." В том-то и суть: ни одна страна в одиночку не потянет такой проект. Деньги, конечно очень многое решают, но с учетом специализированности мировой промышленности, весь технологический цикл, также ни одна страна не вытянет, Начиная с элементарных гаечек-болтиков и заканчивая спецчипами (разработка-производство-сборка).
Насчет, финансирования, - сколь бабосов вбухано в марсианские программы? Они мне кажутся сверхутопическими (база, колония), до пилотируемого полета еще несколько десятков лет кабы не больше. А Луна, вот она, - пару суток на разгон, пару на торможение и посадку.
DimitriyP, "Опять же, политическая обстановка. Политикам (любым) глубоко начхать на высокии материи, науку и всё остальное." Не совсем, особенно воякам. Да и Китайцы не зря нацелились на Луну. В планах у них основание колонии именно на Луне, а на не эфемерно далеком Марсе. Ибо, база на Луне - контроль околоземного пространства, причем тотальный. Плюс, в перспективе, добыча кое-каких ресурсов, плюс научная составляющая, плюс запуски к тому же Марсу, с Луны менее затратны с точки зрения топлива, массы ракеты... Это только малая часть ожидаемых плюсов, конечно и минусов тоже хватает (радиация, критические температуры, проблема воспроиводимого жизнеобеспечения...).

Sqwair777. Ну, отчасти то согласен... Так, ежели в глЫбь смотреть... Кроме, пожалуй, вояк. Вот уж кому Луна (по крайней мере до того момента, пока там не будут созданы постоянные НАЦИОНАЛЬНЫЕ станции, навроде как в Антарктиде) ни водно место не упёрлась! То есть в ближайшие лет 50-100 - точно.

<Кроме, пожалуй, вояк. Вот уж кому Луна ни водно место не упёрлась! > Ну не скажи. Ещё Королёв купил военных идеей создания базы на Луне! (за это время они конечно стали поумнее, но всё же)

Королев вояк использовал, что верно, то верно, но и создано было немало! Тогда в СССР деньги были в достаточном колличестве только у военных. Создав Р-7, наши заставили америкосов изрядно понервничать, ведь "семерка" могла доставить 3 Мт атомный заряд (при пуске с Плесецка) до целей на восточном побережье США с невероятной скоростью и точностью и защиты у Америки тогда от этого не было.
Лунная база для милитаристски настроенной военщины всегда была сладкой мечтой, дающей неограниченные возможности по глобальному контролю и диктату. Американцы свою мечту о мировом господстве не оставляют ни на миг, и врядли обрадуются чьей-то лунной базе, пусть даже самой что нинаесть научно-исследовательской.

ptuf + delittant. Во-во "купил вояк" - то самое слово. Военные ведь тоже не все сплошь гении. Есть поумнее, есть и наоборот.
Ну и, соответственно, в военной среде, как и в любой другой, "наверху" зачастую оказываются далеко не самые умные.
Порассказать таким о "преимуществах" военной базы на Луне, показать красивые картинки-таблицы-графики, короче, "обработать" и бравый Енарал тряхнув лапшой на ушаз уже подписывает соответствующие документы. И все довольны!
Учёные - разрабатывают и строят ракеты за казённый счёт, исследуют Луну, космос ect. (Надо же выяснить как повлияет особо вредное космическое излучение на военный мосг) .
Военные - потрясают перед наиболее вероятным противником гипотетической недосегаемой Лунно-ядерной дубиной.
Простые гражане - ликуют.

Ну да это дело житейское. Не в первый раз. Да и не в последний....
А как же военная Лунная база? А никак! Ну вот чем она такая уж особенная "вундервафля"?

Недосягаемая? Отнюдь. Ко времени постройки военного объекта уже сто пятьдесят раз отработают строитпльство и эксплуатацию гражданских. А следовательно и доставку туда "стройматериалов", людей и прочего барахла.
Чего уж говорить о средствах борьбы с такими станциями - ракетами, бомбами и прочими интересными игрушками.

Скрытная? Опять же навряд ли. Всё ж таки базу на Луне построить - это не нужник за сарайкой сгородить. Прожект это масштабный во всех отношениях и вычислить его местоположение можно будет сравнительно легко.

Неуязвимая? Да не смешите мои ссандалии! Даже если её в глыбь Луны закопать (что само по себе та ещё эпопея, даже если для этих нужд найдётся какая-нито пещерка) разбомбить такой объект труда не составит.
На Земле, и то умудряются бомбить, а тут ведь и ПВО и радары и прочие вражьи ВВС. А уж на Луне, где ничего этого нет... Разогнал с пол-дюжины атомных боеголовок до второй космической - и друг за дружкой на базу уронил. Причём не обязательно даже попадать; рядом "воткнётся" - и то хлеб.
Потом можно смело свалить всё на залётный метеорит.

Чего там ещё... А, да "мне сверху видно всё", и всё такое. Оно, конечно, как бы да, но... Далековато.
Тут военные то спутники-разведчики порой стараются не особо высоко "подвесить", что бы им, значит, оттуда видней было, а уж из Лунных далей.
Хотя, справедливости ради, спутники бывают разные, могут и на геостационарной орбите висеть. Тут смотря куда и для чего смотреть надо.

Но всё равно, Луна для наблюдения за врагом на Земле объект не самый удобный: далеко, углы не всегда подходящие, время наблюдения не чаще раза в сутки. Да и в случае потери такого НП возместить его в отличие от спутника будет куда как дороже.

Осталось ещё Луна как пусковая площадка для боевых ракет. Типа, весь мир под прицелом. Угу...
Но тут во какой конфуз получается: построить там базу незаметно, как я уже говорил, невозможно. Скрыть её предназначение опять же не получится. Зная где расположена вражья пусковая установка её тут же возьмут под усиленное наблюдение и нацелят те самые пол-дюжины ракет. Так, на всякий случай.
Соответственно после пуска (если ей вообще дадут его сделать, а то ж ведь могут и упреждающим долбануть) все поднявшиеся с её территории ракеты берутся под наблюдение и сбиваются в процессе полёта к Земле.
Лететь они будут долго ( "розетта" вон аж 8 часов летела, да и то после кучи манёвров, что на сей момент есть рекорд) так что время подготовится и как следует прицелится будет.

Мораль: в ближайшем будущем проку от военной Лунной базы чуть менее чем никакого. Аминь!

Ну Дмитрий ты меня удивил- написал целый объёмный подробный пост по очевидные вещи. Я то это и с юмором писал и для того чтобы показать на историческом примере неумеренные аппетиты военных в купе с ограниченностью мышления. горячих голов не обременённых интеллектом в армии всех народов пруд пруди и иногда бредовые идеи воплощаются в жизнь (могу привести ещё пример с созданием летающего танка (настоящий танк с крыльями) )

ptuf. Ну а что ещё делать ночью на работе? Не работать же! =)

Вышний пост не столько для тебя и dilletanta (ваши ники в начале скорее для того, что б было понятно к чему это я вообще всё это написал) , сколько вообще для людей которые (надеюсь) сюда заглядываю и читают весь этот наш бред. Среди них, я уверен, есть и такие кто считает что военная база на Луне - это круто!

Потдерживаю все посты Дмитрия.
Это дорого и безперспективно.
Что можно такого сделать на Луне, чего нельзя отработать на МКС? Ну разве пару не столь существенных вещей.
Хотя лично очень хотелось чтобы пуйло перевел свои взгляды и ресурсы на освоение космоса, разных там Лун, астероидов, а не земные завоевания.

Все-таки иногда заглядываю - скучаю по вам, ребята!...
По теме : база РФ на Луне - нонсенс! РФ не о Луне надо думать, а о том, что жить стране осталось - полтора понедельника! Ну, разве, скооперироваться с КНДР!...

Енто ты про какую страну про свою? Россия ещё не одну страну переживёт!О своих проблемах подумай. А раз скучаешь заходи чаще тихий Йон

Факт Наличия Лунной Рублевки уже неизбежен, если все-таки полетить кто-нибудь из "смертных" на Луну.

Считаю базе на Луне быть - автоматической. Что космос не для человеков, думаю уже всем понятно. Слишком мягкотелы. Деньги - проклятие демократов. Тоталитаризм - залог успеха. Пол страны на баланду, и через два года база на Луне в лучшем виде. Кто против, расстрелять.

Космонавтика - очень дорогое (в смысле денёг) удовольствие. Даже Штаты, экономический и научный ресурс которых превосходят РФ на 100 порядков, предпочитают кооперацию. Китай очень скоро излечится от "детской болезни коммунизма" и придет к тому же решению.
А вот РФ, сама себя загоняющая в состояние самоизоляции и "холодной войны"... Какие уж там базы на Луне!...
А дело это нужное! Хоть с точки зрения энергетики! Обидно, что Россия опять "пошла своим путем".
А вроде нормальными всегда казались...

Когда кажется, креститься надо.
Никто никаким путем еще не идет, а идет проработка концепции освоения космоса. Какой будет программа до конца не знают пока даже авторы. Есть приоритетные направления развития, их и придерживаться надо, это касается всех. Американцы ищут партнеров из-за того,что Конгресс урезал финансирование НАСА, по мнению конгрессменов в НАСА зажрались, вот и весь расклад.
А еще Конгресс не хочет повторения истории с "Апполонами", надоело уже доказывать, что ты не верблюд, уж слишком "лунная афера" амерам имидж подпортила.

Нужна ли база на луне? Смотря какая база. Если научная,то не нужна-роботы отлично справляются. Если база, добывающая ресурсы,то еще рано. Тот же гелий 3 еще некуда заправлять ибо термоядерный реактор еще в разработке.

Роботы справятся, вот только с чем?
Луна, как наиболее близкое к нам небесное тело, может стать полигоном для отработки межпланетных полетов и создания обитаемых комплексов на других планетах и астероидах.
Пускай мы не сможем полететь к другим мирам, но если ничего не делать, то не только наши дети, но даже внуки и правнуки так и остануться на околоземной орбите.

Будет скоро. Пока автоматическая. Уже в 2018м, собираются несколько станций запускать: "Луна-Глоб", "Луна-24"... Так что это дело времени.

Я слышал только к 2030 году будет готов модуль для перевозки людей. Проблема денег заключается в создания корабля с приемлемыми условиями для человека при полете. А то вместо людей на Луну Вылезут пудинго-образные существа! Все-таки 120 часов.

Dilettant, следуя Вашему совету - перекрестился. Уже не кажутся нормальными.
О базе. Судя по всему, РФ нужна только военная база. Других интересов у России нет. Работать не хочется - лучше повоюем! Да и денег там можно "освоить" немеряно!...

ljoinT, смысла в военной базе на Луне не больше, чем (даже не могу найти сравнения). Хотя пейнт-клуб для богатеньких буратин можно и на Луне забабахать, пущай забавляются, как говорится, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не на проезжей части.
Что касаемо военных интересов России, то не буди лихо пока оно тихо.
Есть хорошая поговорка или пословица: "Русский мужик крепок до зачатия", смысл предлагаю найти самому.

К сожалению, оно уже не тихо !
На сегодняшний день РФ в состоянии такую базу создать : "пушки вместо масла". Построили же когда-то Беломорско - Балтийский канал ! То - то и обидно, что страна, имеющая такой потенциал, разменивается на всякую хрень! Если бы деньги, которые тратятся на имперские амбиции - да вложить в космические программы... Вот бы где можно было утереть нос янки! А вместо этого... Тьфу!

Пока летаем на химических ракетах говорить об освоении планет совершенно бессмысленно. Вот когда сможем нефтяной танкер с полной загрузкой от Земли оторвать за разумные деньги, тогда и стоит тему подымать. А сейчас средства нужно в разработку альтернативных двигателей вкладывать.

inputpost, "А сейчас средства нужно в разработку альтернативных двигателей вкладывать."
Ну, нету, у нас альтернативных двигателей!!!! Не во что вкладывать. Пока, реактивные хим ракеты - единственное средство для полетов. А остальное - либо не заработает никогда, либо нужен прорыв чтоб заработало. А вообще эта тема про двигатели - в общалке аж в 2х подтемах измусолена!!!!

<Построили же когда-то Беломорско - Балтийский канал> Ну ежели тебе так охота можем и новый забацать! Легко-вот переловим всех ваших фашистов и айда кувалдами махать может через руки дойдёт что через голову не доходит. Труд он знаешь облагораживает человека (правда человек это не про фашистов, они даже до обезьян не дотягивают)Вовчик ты никак не угомонишься, вроде ведь не глупый парень -включи наконец мозги!!!Здесь окромя тебя и ещё пары личностей (всем хорошо известных) больше никто ненормальным не кажется! Ты б не в чужой огород заглядывал а со своими проблемами попробовал разобраться!Вместо поиска внешних врагов посмотрели бы внутри страны- вы ж сами с собой воюете! Имперские амбиции в ваших головах-не надо перекладывать с больной на здоровую, Лучше бы быт налаживали- зима на носу и завязывай с политикой- достало уже!!!

Дим, а чё фашистов ловить для постройки каналов, они их сами добровольно строят.
И космос "им" на хрен не нужен, только как предлог, чтобы кого-нибудь обгадить.
А база на Луне будет всёравно, с Россией или без. Главное потом не пожалеть. Не знаю, может и есть у кого-то самого хитрого в запасе супер-пупер технология, позволяющая обогнать всех на вираже, вы там на Луне ковыряйтесь, а мы дальше полетели, лично я с ними не знаком.

<Дим, а чё фашистов ловить для постройки каналов, они их сами добровольно строят.> Михаил думаю ловить всё же стоит, а то эта братия больше любит из гаубиц по городам пострелять чем чего путного построить. А про базу- на форуме выложен материал про ответные шаги Насы на нашу Лунную программу. не заставили янки себя долго ждать.

Да, ребята ... Если мозгов нет... А вы еще про космос!...
Дык, скорее Гвинея построит базу на Луне ! ...

<Да, ребята ... Если мозгов нет... А вы еще про космос!..> Эх ВоВа Вова кто б говорил про мозги. От тебя последнее время только истеричные несвязные посты без малейшего намёка на логичность. Жалко мне тебя и твоих соотечественников.

Не знаю почему, но как-то так получается, какая бы тема не обсуждалась, в какой-то момент обязательно найдется "представитель" братского народа и обвинит во всех смертных грехах Россию.
Меж тем суть вопроса отходит на дальний план.
"У всех на планете во всех бедах виноваты евреи, и только у хохлов виноваты москали". Новый политический анекдот. Очень грустный.

вот тока сегодня 23 окт -прошла новость что наши решили с амерами луну уже делить!!! амеры прихватизировали усастки где садились аполоны априоре так сказать - и наши заволновались!

Вопрос можно переформулировать так:
А нужна ли российская база на Луне?

Надо иметь все . надо к этому стремиться . А главное надо технические средства развивать и тогда и база на луне и Марс все будет освоен . Надо строить корабль таким что бы сам был и спускаемым модулем и жилым модулем и на нем возвращаться на землю и при этом иметь возможность гасить скорость двигателями перед планетой . поверьте этот путь не много дороже варианта разделенных модулей . Вы думаете это не реально?
Ошибаетесь . Есть у американцев разработка с использованием ядерных таблеток . а у нас вот есть самый мощный боевой заряд НЕ ядерный и равный их ядерным бомбам . и надо на основе этого взрывчатого вещества не ядерного делать таблетки -- микро заряды и их использовать в двигательной системе . и тогда топлива такого не надо много . не надо тысячи тонные ступени с топливом при старте с земли . все будет компактным многоразовым и в итоге дешевым . И тогда можно гулять по всей солнечной системе как гуляют мои кошки по лугу за домом в поисках мышей . и не думайте что это единственный способ создать такой корабль . создайте условия что бы граждане простые могли просто скинуть свои идеи без опасения что врагам попадут и поверьте таких будет более чем достаточно . а главное господа генеральные конструкторы будут с премиями и орденами .

<Есть у американцев разработка с использованием ядерных таблеток .> Таблетки ядерные? Это как? На таблетках нынче токо нарки летают. Вспомни песенку мумий-троля Лагутенко "На ковре вертолёте- я лечу а вы ползёте" ну и далее. Поверь создание ракет не такое уж простое дело-простым гражданам такое не по зубам.

Дмитрий, вы не правы. Вся ядерная энергетика использует прессованные брикеты(условно назовём их таблетками), закатыными в циркониевую оболочку (стержни). Атомное оружие имеет другое строение.

Дим, "Ковер-вертолет" песня "Агаты Кристи".
Любой ракетный двигатель на ядерной тяге - старт только с орбиты, хватит того загрязнения, что уже ядерными испытаниями наделали.
Для межпланетных перелетов корабль можно делать более легким и менее прочным, в космосе можно не беспокоится о земной гравитации, которая диктует свои правила, а вот челнок для атмосферных полетов должен быть прочным, как броневик.
Да и жилой модуль тоже конструктивно от остального корабля отличаться должен, требования к жилым и техпомещениям (отсекам) всетаки разные.

Миш, не обязательно использовать ЯР на прямую, есть замкнутый контур который может охлаждать водород. Нет прямого контакта с ядерным топливом. Проблема в массе устройства, как только его массу уменьшат хотя бы в 3 раза, проблема старта с Земли сверх тяжёлых ракет будет решена.

Сколько в процентном соотношении неудачных-аварийных пусков ракетоносителей? И если такой бабах случиться (а он обязательно случиться, и не раз, и не много раз, а много-много раз), и естественно случиться не где-нибудь в Тихом океане, а на территории многоразового космопорта... Как далее работать на радиационно-зараженной территории?

Да и пёс с ним с космопортом. Вот ежели шандарахнется куда нибудь в густонаселённый район- вот тогда будет баальшой ай яй. А пока испытывают шлёпнется с вероятностью 80%. Вот поэтому и отказались. (У амеров такая штука долбанула даже никуда не летая.(см. NERVA)

Уже есть боевые ( НЕ ) ядерные и не атомные ( тоесть без радиоционные ) боевые заряды обычного типа не уступающие вонючкам . и это не секрет . и наши в 4 раза сильнее амеровских и при этом боевой заряд во много раз меньше у нас православных . вот о каких таблетках я говорю и на основе этого топлива в таблетках с эемли летать без опаски за экалогию и космос весь осваивать . и на безмодульной схеме все раз сделать и на долго . И весь большой корабль со всеми причиндалами можно сажать на любую планету типа земли и весь стартовать и еще топлива хватит на планету подальше слетать и тоже так весь сесть и весь подняться и при вхождении в атмосферу любой планеты можно и притормозить -- на все таблеток не ядерного типа хватит . и корпус как можно надежней . защита от внешней радиации как можно сильней и железяк как можно больше не опасаясь что не взлетит . взлетит и здорово как полетит ибо вес корабля такого всеравно будет меньше пратона . и для освоения самых дальних планет больше и не надо ибо тут другая схема и другой подход - не надо баз не надо заводов и жилых модулей и лабораторных - не надо закидывать все посадить ибо все это большой корабль и все что на орбите все и на планете необходимо -- без дублежа все делая опять выигрываеи по массе и цене и времени создания . ибо топлива такого тут не будет много по массе .во много раз меньше что сейчас имеем и оно без радиации . и такое топливо есть . и пусть я не грамотный но топливо уже есть . а в виде таблеток или в бинарном варианте так вообще оно будет безопасно со всех точек зрения ..

Ну взрывной двигатель не новость, только как построить ракету с таким двигателем? Технических и технологических сложностей там пруд пруди.

Комментарий заблокирован

Комментарий заблокирован

А нет трудности везде одинаковы . а если это не по зубам то давайте на основе антигравитации построим запросто ?
дуракам закон не писан
пьяному море по калено
а шизофренику и думать не надо - он и так все знает :
делаем серьезный холодильник и морозим в нем воздух а может что и положим усилит что это явление . только хороший должен быть холодильник что бы сильнее еще морозил чем те что сверх проводимость создают . и все и полетит холодильник с машиной в космос от земли и солнца .надо только покрепче холодильник закрепить что бы не оторвался . дело в том что : вакуумная структура как и структура материи подобна :
вакуум что твердый то это темная материя .
что жидкий то это дальний космос .
что жидкий и с пузырьками и с вихрями и пеной то это ближний космос .
что газообразный и есть материя и плазма .
луч света и преломляется так из вакуума словно вакуум плотнее чем воздушное пространство - вспомните школьную физику . то есть материя это скопление мельчайших образований вакуума из пузырьков , микро вихрей и иных различных энергетических разширений вакуума то есть разряженная среда вакуума под действием колоссальной энергии приобретенной в результате выхода каких то процессов высвобождающих энергию и эта энергия в материи причина разбухания - разряжения вакуума .
пузырьки в бочке с водой стремятся а в воздушную среду - в среду с точки зрения вакуумной плотности более разряженную как раз и будет стремиться к солнцу и планетам - к материи . это и есть гравитация . а что бы наоборот антигравитация была то надо на борту корабля иметь среду в вакуумном плане более плотное -- это когда к поплавку привязывают кирпич и поплавок тонет . холод создаст балласт на вакуумном уровне и корабль утонет в космос .такой холодильник будет гудеть как холодильник и производить энергию и что бы от нее освободиться надо в окружающую среду выкидывать и это в виде плазмы будет . и ею заряжать аккумуляторы можно тогда плазмы можем не увидеть . и говорят при зарядке аккумуляторов они тяжелее становятся - не проверял . и если так то не случайно . делайте и летайте господа хорошие .
И вод читаю на днях-- недра планеты производят материю и ее выкидывают аш в космос . тоесть энергия производимая землей создает вакуумные разширения тоесть новую материю и значит ее выбрасывает . и это все камни метеориты все из этого . а кратеры места от куда это летит . правда есть и кратеры куда ударяют метеоры . тогда из вакуума с помощью энергии можно делать камни и заданной формы и заданных размеров .и их возить не надо . и так пирамиды и другие мегалиты строили . и тогда та древняя штуковина что в храме хранится не пилила камень а создавала из нечего при подключении энергии .
а машину времени хотите построим .? -- еще проще .

Внимание , на ваших глазах рождается гипотеза способная перевернуть мир . и так продолжаем :
если вакуум своими формами разного состояния его подобен материи. то есть , твердое состояние - черная материя .
жидкое состояние - дальний космос особенно за пределами солнечной системы .
закипающее состояние - космос ближний .
газообразный состояние -- материя
И тогда плазма подобное состояние вакуума --эта состояние вакуума создающее при соприкосновении с жидко подобным вакуумом создает газа подобный вакуум -- то есть материю . Итак господа присяжные все ясно . материю в недрах планет и звезд создает плазма подобное состояние вакуума . а микро элементы разной энергии плазма подобного вакуума в веществе придают веществу дополнительные свойства объясняющие наличие бесконечное множество различных элементарных частиц . по сути некоторые и есть плазма подобный вакуумные частицы входящие в состав и материи . итак размышления в предыдущей статье только нашли расширение и подтверждения .
Ну и как метод шизофрении ?

<Ну и как метод шизофрении > Опоздал дорогой место шизофреника на этом сайте уже занято - ничего нового ты к сожалению не поведал. Здесь подобной фигнёй Елена заведует-советую вам скооперироваться. Один шизик хорошо. два уже компания (общаются между собой и другим мозг не выносят)

Ой как я вам благодарен. с меня бутылка . счас сосед приехал из Крыма , в окошко видел , привез крымское настоящее --
надо поспешать до него .

<Ой как я вам благодарен. с меня бутылка> B-) За шо??? Спасибо конечно тока не употребляю я спиртное. (Да и как ты его в интернет то запихнёшь? Не доросли пока технологии)