Собственно сабж, все пишут про квантовую запутанность, если частицы разнести на любое расстояние, узнав состояние одной тут же узнаёшь состояние другой и тд и тп, почему нет скоростной связи, ИМХО было бы круто рулить ровером на поверхности Европпы или Титана в реальном времени.

DenX, полагаю, что у вас несколько преувеличенное представление о термине "квантовая запутанность" (поменьше читайте жёлтую" прессу и википедию).
Термин "квантовая запутанность" обозначает две частицы, возникшие (родившиеся) в одном процессе. Согласно квантовой теории (которая запрещает нахождение в одной точке двух (и более) частиц с одинаковыми квантовыми свойствами) они должны различаться хотя бы в одном свойстве. Эти частицы различаются в каком-то свойстве и ничего более. Никакие действия с одной частицей никак не отражаются на второй. Исследователь, поймавший одну частицу, например электрон, измеряет его свойство "спин" и находит равным "1". Он с вероятностью 100% может позвонить коллеге, поймавшему второй из запутанной пары электрон и сообщить ему, что его электрон имеет спин "-1". На этом чудеса заканчиваются.

Leonid3, вы похоже немного разбираетесь в теме, но разве пучок электронов проходящий через магнитное поле не будет влиять на спин? понятно что надо брать большое количество, например из 10000 процент со спином 1 и -1 должен отклоняться от 50% в зависимости от поля?

DenX, вот именно, что немого :-))
Без сомнения, магнитное поле влияет на направление магнитного спина электрона и, насколько помню, этот поворот возможен исключительно на 180 гр. и сопровождается испусканием фотона. В случае множества участвующих в опыте фотонов и небольшого изменения направления магнитного поля испускается количество фотонов пропорционально углу поворота поля отнесённого к 180 гр. -- это как раз чудеса квантовой физики.
Но подобная постановка вопроса выходит за рамки обсуждения "запутанности". Здесь мы должны полагать, что оба запутанных электрона от рождения до измерения находятся в равных условиях ;-)

Leonid3, на мой взгляд это ключевой момент, допустим мы получили 2 луча запутанных электронов, один из лучей проходит через магнитное поле, если запутанность остаётся - измеряя второй пучок мы получаем 1 бит (поле включено / не включено)

DenX, ещё раз: у "запутанных" частиц обязательно есть одно отличие, и всё, на этом запутанность заканчивается. Что бы ни происходило с одной частицей, это НИКАК не отражается на другой.
Самый распространённый пример -- пара ботинок из одной коробки, один правый, второй левый, отправленные почтой двум наблюдателем. Каждый из них посмотрев на свой ботинок может со 100% вероятностью определить, какой ботинок получил его коллега. Но перекрасив свой ботинок в красный цвет, не может изменить цвет ботинка у коллеги.

Leonid3, значит вы как и Эйнштейн сторонник детерминистской модели, он предлагал похожую аналогию с варежками, я в душЕ тоже, но почему же сейчас во всех научно популярных роликах эту гипотезу опровергают, говорят что состояние определяется именно в момент измерения, когда просишь аргументировать, все ссылаются на неравенство БЕЛЛА, есть один русскоязычный блогер, который попытался на пальцах объяснить что это такое, вот ссылка www.youtube.com/watch?v=zZ8C92BwKOI но из ролика получается что управлять корреляцией всё таки можно, что и побудило открыть эту тему.

DenX, неоднократно здесь подчёркивал, что ни википедии, тем более "ролики на ...тубе", не являются источником знаний, но лишь отражают точку зрения автора {когда кругозор у автора невелик, появляется "точка зрения" :-) }.
Любые измерения и наблюдения в квантовом мире носят вероятностный характер в силу постулированной неопределённости Гейзенберга, да ещё и вносят в этот мир изменения.
Вероятность трудна для восприятия "гуманитарного" ума журналистов-популяризаторов, вот и рождается приятная для сознания мысль о возможности сверхсветовой передачи информации. Вероятность совсем не означает возможность или необходимость. Математические выверты на бумаге тоже не означают их существование в окружающей действительности.

Leonid3, ваша позиция понятна, согласен с вами что математические фокусы ничего не значат пока не будут подтверждены экспериментально, может и попробовал бы дома провести такой эксперимент, получить поток электронов не сложно, но наверное спин измерить будет не так просто, как и запутать их

DenX, поток электронов (любых частиц) не означает их "квантовую запутанность", запутаны, т. е обязательно различаются, частицы рождённые в ОДНОМ процессе (событии). А множество частиц просто собранных в одном месте, например электроны проводимости в куске металла совсем не запутаны.
В магнитном поле при не совпадении направления поля и магнитного спина электрона происходит переориентация последнего с энергией (помню много формул, а эту не уверенно, надо бы уточнить):
E= (e*ħ/(2*m*c))*H, где
е--заряд, ħ--постоянная Планка, m--масса, c--скорость света, H--напряжённость магнитного поля.
С этой энергией и излучается фотон, который можно зарегистрировать.

Ой, забыл уточнить, что эта формула для не релятивистской скорости V<<C :-(

Leonid3, видимо вы хотите сказать что без лаборатории такой эксперимент не провести :-) и всё таки странно почему все настолько резко относятся к возможности скоростной передачи информации, в физике мы уже встретили бесконечную проводимость, если одна физическая величина бесконечна, то почему не может быть бесконечной скорость?.. ну хотя бы теоретически.

DenX, совсем наоборот, поймали в двух лабораториях два "запутанных" электрона, подвесили их электростатикой про 0.00..1 К в магнитном поле и одно поле меняем с севера на юг и наоборот. Если второй начнёт плеваться фотонами -- вот оно, дальнодействие без контакта, и скорость можно замерить.

Leonid3, если вы шутите то это слишком тонко для меня))) а если нет - почему до сих пор это не проверили?..

DenX, да нет (велик могучий русский языка), не шучу. Я, например, тоже ни раза не проверял, утонет-ли топор в речке :-))

Всё просто. Чтоб изобрести сверхсветовую связь на основе запутанности, нужно сначала изобрести сверхсветовое движение запутанных частиц. А с этим беда. Ведь, прежде чем, что-то определять по запутанным частицам, их надо сначала доставить со сверхсветовой до пункта назначения.

Sqwair777, ну судя по тому что в новостях рассказывают о квантовой запутанности получается, что доставлять частицы необязательно и при измерении одной спутанной частицы, мы получаем информацию о второй, Leonid3 объясняет эту ситуацию с помощью пары ботинок, но почему то в новостях подчёркивают что ни он ни Эйнштейн не правы, видимо при измерении совпадает больше чем одна физическая величина или я совсем тогда ничего не понял

Можно использовать гравитационные взаимодействия.
Они непрерывны и не распространяются,
а значит изменение силы и/или вектора
сразу же передается на любом расстоянии и сразу же.
Сложно?
Конечно.
И да, странно, что этой идеи нет в дискуссиях и обсуждениях.

Bong, вроде бы читал что скорость гравитационных волн около 96% от световой

DenX, "новости" распространяют и комментируют все, кому не лень, а технически неграмотным распространителям, философствующим на диване, чем "желтее" новость, тем ярче сенсация, вот и стараются в меру своей беспринципности. Уже предлагал: не читайте всякие "википедии" и не теряйте время на просмотр "ютубов", нет там достоверной информации.

Вдогонку:
"..вроде бы читал что скорость гравитационных волн около 96% от световой.."
Скорость распространения гравитационных волн установлена 08.2017 г. и равна световой с вероятностью шести девяток..

Leonid3, было бы круто ссылку на пруф посмотреть, но в любом случае 96% от скорости света или 100%, гравитационные волны сверхсветовой передатчик сделать не помогут

DenX, так то "волны", а я про гравитационные взаимодействия.))

А, да, вдогонку.))
С т.н. волнами и их скоростью окажется тоже самое, что и со скоростью времени.
Типа это и не время вовсе, а "замедление процессов".))

DenX, к17 а как же вы собираетесь использовать связь, если запутаные частицы никуда не доставлять?!
Леонид,выше объяснил - запутаные частицы образуются в одном месте, вместе. И для того, чтоб передать через запутанность состояние спина, на какое-то расстояние, нужно эти частицы разнести на это расстояние. А потом уже мерить спин одной, чтоб узнать спин другой. Так что, старая добрая связь через радиоволны надежнее и проще,чем заморочка с запутанностью.

Bong, к24 а гравитационное взаимодействие в принципе можно как то зафиксировать?

Sqwair777, связь через радиоволны ограничена скоростью света, а состояние спутанных частиц передаётся мгновенно, вообще как я это вижу: допустим мы хотим организовать связь между землёй и марсом, представим для простоты что это фиксированное расстояние, посередине стоит генератор спутанных электронов, они разделяются, один луч летит на марс, другой к нам, допустим мы добились синхронизации времени и на марсе есть часы показывающие точное время по мск, на марсе электроны проходят через магнитное поле, которое включается либо выключается тактами, на земле измеряя спин, почти мгновенно узнаём было поле включено или нет, вот простейший передатчик.

".. а состояние спутанных частиц передаётся мгновенно .." (с)DenX
Да, напрасно я здесь распинался, не впрок пошло :-)))

DenX, хороший вопрос.
Единственное отличие на сей момент это то, что это взаимодействие нельзя нейтрализовать.
Не существует такого экрана.
В нашей ветке развития человеческой цивилизации по крайней мере.
Другое отличие, с моей точки зрения, это непрерывность.
То есть можно разнести наскольугодно дальнее расстояние два объекта они останутся гравитационно взаимодействующими.
Изменение в положении одного сразу же изменит вектор взаимодействия.
Ну типа ходиков на часах тик-так, и вот вам ноль и единица.))
Остается это зафиксировать.
И да, почему сюда это разместил.
Это даже "быстрее" чем мгновенно.))
Другой плюс - тела уже разнесены по всему мирозданию.
Остается приемо-передатчик построить и настроить.
Попытка делается через детекторы ЛИГО и т.п.
Но они почему-то какие-то волны ловят.
Ну и да, это не эф.кв.зап., поскольку да, единственный раз где можно согласиться с изложение "цифровака",
у него почти получилось..
Но при этом озвученные вами параметры наличествуют.
Расстояние непойми как далеко и мгновенность передачи информации на такое расстояние.

DenX, что вам даст этот генератор? Только потерю времени. Первое, с Земли до ретранслятора вам нужно подать сигнал, рентраслятор тратит время на создание запутанной пары частиц, отсылает одну на Землю, другую на Марс. Итого, имеем полуторное расстояние сигнала между Землей и Марсом. А всё, ради чего? Чтоб на Марсе узнали, что одна из частиц достигшая Земли, имеет противоположный спин?
Как ни крути, радиоволна без всех этих заморочек быстрее и информативнее.
А, еще вам надо как-то заморочиться, чтоб запутанные частицы созранили своё состояние и достигли в целости и сохранности своих точек назначения.

Sqwair777, "Первое, с Земли до ретранслятора вам нужно подать сигнал" ретранслятор генерирует постоянный поток, который мы допустим синхронизировали, т.е. производя манипуляции над частицами я точно знаю что через секунду ( например) её пару измерят.

Bong, сам я сомневаюсь что гравитационное взаимодействие действует быстрее скорости света, но такую гипотезу думаю можно проверить

А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь.....

Это я о частицах, конечно)