Да уж, эпохальное открытие, надо на нобелевскую премию учёного Дэниела Уитмира выдвинуть :-)

Если оценит степень разумности в плане тех.развития, тогда это всего 50-100 лет. О каком разумной и развитой цивилизации тут говорится?
Цитата:// либо крайне непродолжительная жизнь других, технологически развитых цивилизаций.//
Вот это ближе к истине. Но не 500 тыс.лет как тут пишут, а намного ниже, точнее не более 30-40 тыс.лет и причина этому, только непреодолимый барьер возраста Звезд в пл.системах, вернее их угасания превращаясь в планеты, что приводит отбросу назад во всем плане развития, людских цивилизации.
На многих других системах тоже есть точно такие же тупые Дэниелы которые ждут от нас и от других систем, считая их сверх цивилизациями каких то весточек, а такое не не может быть никогда, т.к закон есть закон, чего невозможно переступить.

ХА. Ха. Ха.

Шаназар, в свое время только очень умные мужи знали, что светятся в ночи дырочки небесной сферы, а сфера крутится вокруг Земли. Однако, даже в то время, были невероятные мыслители. Пожалуй ярчайший пример Джордано Бруно, который 500 лет назад утверждал, что никакой сферы несуществует, а видим мы в ночном небе звезды, которые на самом деле подобие нашего Солнца, и там так же есть планеты, и существует непременно разумная жизнь. Вселенная безгранична и нет у нее начала и конца. И за свои взгляды, противоречащие устоям церкви он был казнен. Интересно что было бы с Вами в те примечательные времена.. Но все же о главном о жизни, о разумной (разумная жизнь человека, осознана лишь для самого человека) жизни. Исходя из бесконечности Вселенной* (здесь подразумевается бесконечно мерное сущее, а наша Вселенная является лишь её неопределенно малой частью), можно предположить, что вероятность любого события равна 1. Мысли материальны и что бы вы не подумали это существует непременно. Но конкретно здесь в нашей вселенной, в которой мы живем существуют ограничения. И это прекрасно. Разумные иноформы, нас воспринимают как примитивных существ, а пытаться разговаривать весьма бессмысленно.

Вероятность Жизни?
Разумной?
Вы серьезно?
Из чего же это вытекает или следует?
Ах да, из формул :).
Почитайте теории даже в обсуждениях, кто-то Сейчас учитывает в конденсационной, вихревой, СПТ и пр.пр.пр. концепциях наличие как следствие этого фактора?
А его следствие?
Сидим дальше, Джордано ждем :).
В том контексте в котором рассматривается наличие(отсутствие) этого вероятно что бесполезно.

Человечество может быть первой разумной цивилизацией, но пока Неразумная. И таких Неразумных могло быть много.
Неразумность их и прикончила.

Комментарий заблокирован

Нужно не только прослушивать ближайший радиус. Но и самим узконаправленно мощно посигналить приветствие во все звёздные системы в радиусе 50 световых. А лучше 100. Может потомкам нашим подфартит ответ принять

Да уж, люди не понимают кажется того что случилось и чем на самом деле они являются. Невероятность этого как и последствия для всего мироздания. Ну лет так через миллиардов десять. Если кому-то хотя бы что-то говорит описание исчислением и как следствие годами :).
Мироздание преобразовывается на самом деле по закономерностям недоступным пока еще человеческому пониманию. Нужно специально заниматься Осознанием проникнуть в понимание то бы этого. Пониманию пока доступно только цикличность из вихрей в СПТ или из СПТ в вихри и обратно, из которой не вытекает Жить, только нЕжить. :).

Bong, Вы старший или младший брат Назара?

Гораздо-гораздо хуже (смеюсь) :).

Если в формулу Дрейка добавить ВСЕ переменные, влияющие на появление высокоразвитой цивилизации, то возможность контакта с "братьями по разуму" будет сведена на нет. От лукавого все эти исчисления.

GoDDead101, до Бруно, ещё тысяч лет назад Аль-Бируни тоже писал, что Звезды подобны солнце, никто за это его не ругал и не казнили, наоборот уважали. Такие тупые, как те монахи, которые казнили Бруно есть и сейчас в наше время, только нынче они называются учоными. Когда его казнили, он перед смертью несколько раз повторял "Сжечь — не значит опровергнуть", за что уважают до сих пор. И в правду, опровергнуть правду невозможно!

Назар, ну вот если я скажу,что Андрей Данилко гомосексуалист. То он не обязан ничего опровергать. Это я должен подтвердить свои слова. Возможно с Бруно была аналогичная ситуация. Он поддал сомнению церковь. Из-за этого репутация монахов подпортилась. А подтвердить свои догадки Бруно ничем не смог. Вот его и привлекли за клевету. Всё логично:)

Аль-Бируни говорил о том какое место на самом деле в мироздании занимает человек? Да и просто что это за явление в мироздании, поскольку самый космос и острие преобразований всего мироздания он не где-то там. Он тут. Это мы, как персонально так и в группе. Материя обрела Осознание, жизнь лишь помогает ему проявляться в мироздании. Почему об этом не говорят даже великие умы. Все еще не догадываются? Вряд ли.

Бонг, и почему тогда не говорят? Научной инквизизиции бояться?

Teylor, сложно сказать, поскольку ученые вещь относительная. Они работают и развиваются в рамках существующих юридических законов. А вот тот факт, что есть люди у которых практически безграничное влияние, финансовый потенциал, мощный инженерный корпус и при этом нет очевидных данных которые показали бы что кто-то из них это бы развивал не наблюдается и вот именно сей факт крайне любопытен и в какой то мере показателен как и чем сейчас человечество Думает, не смотря на имеющийся потенциал.
Но это неважно, просто как шахматная партия, для развлечения-отвлечения, важно то, что было выше :).

Эх, нечем человечеству думать, ни всем вместе, ни каждому из семи миллиардов в отдельности, правда с одним исключением, да и то не знает, отчего кометы не падают на Солнце. Бедная гравитирующая материя, с таким апологетом никаких шансов познать саму себя :-(
:-)

Вот прекрасный образчик инженерА. Велик, могуч, зрит везде и всегда в корень, постиг все тайны мироздания, без страза и упрека.
Смешной :).

А, да, точно знает почему кометы на Солнце не падают, а вояджеры минуя три сосны в бесконечное улетают :).

Всем привет!
Напомню ещё раз то, что неоднократно говорил здесь ранее.
Говорят, что следов инопланетян нет.
А вы хорошо искали??????
(Если вы каждый день открываете для себя 500 новых знаний о галактиках и звёздах (учитывая их размеры), то как мы можем найти следы маленького инопланетянина на маленькой планете?)

Stan, случаем, не на себя намекаете?! Не рано ли расшифровываться? )))

это хорошо что мы никого не встретили при нашем развитии мы пытаемся только заглянуть в замочную щель мы ещё и космос как таковой не видели. а гонора у человечества как будто мы можем зажигать или гасить звёзды наше место пока только под лавкой.мы готовы друг другу перегрызь глотки и самое смешное что учёные мерят сколько проживут другие цивилизации по себе

Stan, они наводят радиотелескоп на звезду,и несколько минут ищут на определённых частотах радиошум искусственного происхождения. Если не фонит,значит всё. Следующий! Но здесь возникает вопрос. На сколько мощна техника,чтобы выявить те сигналы,которые они ищут? Скажем по-другому. На каком максимальном расстоянии SETI способно обнаружить точную копию Земли в радиошуме?

В нашей галактике возможно до 3 трлн экзопланет. И только мы - планета Земля эволюционировали от простейших жизненных форм до разумной цивилизации? И нет второй подобной планеты среди 3 трлн? В это трудно поверить. Но даже если представить что все 3 трлн экзопланет безжизненны, в то время как Вселенная стремиться создать жизнь, то есть ещё 1 трлн галактик. Я думаю что на примере Земли никто не сомневается что Вселенная стремиться создать жизнь. Сначала простейшую, а затем методом эволюции - разумную цивилизацию. Любая экзопланета, на которой возникла простейшая жизнь будет усложняться , развиваться , эволюционировать - опять таки на примере Земли . Так что вопрос обнаружения вначале простейших форм - вопрос времени. Которое уже наступает.

Что там советник президента Дэвид Гелернтер заявил (погуглите), буд-то бы США не высаживались на Луну. Погуглите Фамилию Имя на вкладке "новости". Согласен - формат газет - не больше. Никто не встречал что-нибудь более официального (скажем его речь).

pervokursnik, пока на сайте "Голоса Америки" не появится официальный перевод официального заявления Трампа, можете спать спокойно, без сомнений в в том, что американцы на Луне были. А после заявления Дональда можете начинать сомневаться. )))

Когда природа создавала человека разумного, то явно где-то накосячила или мы ещё не дошли до того уровня развития общества, когда с нами можно контачить из вне. В нас до сих пор присутствуют животные инстинкты, желание доминировать, хищничество и т.п. Моё мнение, что разумные инопланетные расы, которые достигли сверхвысот в познании мироздания, живут совершенно другим обществом далеко отличным от нашего.

Masik, это всё зависит от животного,которое эволюционировало в разумное существо. Человек от хищного животного произошел. От этого и вся агрессия. Плюс ко всему у нас всё живое на планете замешано в пищевой цепочке. На других "живых" планетах может быть всё иначе. Там травоядные все могут быть. И всё живое не ест друг друга,а питается растительностью,которой вдоволь. От этого и разумный вид может быть добрым и погладистым. Вообщем,думаю,везде всё по-разному. Существуют разные формы с разными потребностями и инстинктами

Не отчаивайтесь господа, все еще впереди надейся и жди

Teylor, в предположенной вами идиллии разумный вид и не появится, разум не нужен, когда "всего вдоволь" :-)

Leonid3, разум -- это производное скученности (скорости обмена информацией) и количества (процента существ свободных от добывания пропитания). Оттого первая земная цивилизация современного типа появилась в Греции, но была заторможена своим экспансионистским соседом -- Римом.
Нынешняя цивилизация, возможно, нащупала третий фактор (одновременно ограничитель) саморазвития сознания -- соотношение между агрессивностью-толерантностью.

Помнится построило человечество Аресибо и отправило радиосигнал. И полетело оно в сторону Геркулеса и прибудет через 25тыс. лет. А там только каменный век, или наоборот уже умерла цивилизация или даже ПРИНЯЛИ! И отправили обратно, и прилетело оно к нам через 50 тыс лет, а тут уже никого и нет :(

...в общем все умерли, какая грустная история. :-(

И мы умрем, только что это меняет :).

Какие забавные страшилки рисует разум себе.. или все же попробовать прожить свою жизнь заполненную Осознанием :).

А тут уже никого нет? Людей,может и не будет. Но есть но. Почему через несколько миллионов лет на Земле не может ещё какое-нибудь животное в разумный вид эволюционировать? Вполне возможно. Понятно,что не через 50 тысяч лет. Но всё же. Задумывался ли кто над этим?

Тело умрет. Согласен. Джинсы тоже умирают, выкидываешь, берешь новые. А зачем старые =)

Teylor, я задумывался и очень долго. Через миллион лет не будет ни Земли ни солнце ничего того, чего мы видим сейчас в нашей пл.системе. При этом, она останется точно такой же, как сейчас, через млн и млрд.лет, жив.существа тоже. Живая, она такая...!

Ау...-Вы о чём?!
-Многие из нас уже давно наладили Контакт и даже были похищены и уже вернулись обратно!Я к примеру уже давно давно заметил что Шаназар пишет на Астрике только когда планета Альдебарана выходит из его тени!Загадочно всё Это как-то,я думаю Елена тоже Это давно заметила!

nazar21
Если оценит степень разумности в плане тех.развития, тогда это всего 50-100 лет. О каком разумной и развитой цивилизации тут говорится?
Цитата:// либо крайне непродолжительная жизнь других, технологически развитых цивилизаций.//
Вот это ближе к истине. Но не 500 тыс.лет как тут пишут, а намного ниже, точнее не более 30-40 тыс.лет
.
.
-Было сказано о 500 годах,но никак не о 500 тыс.сколько на планете Альдебарана длится год?

Говорят,дельфины умные. Может они станут разумной жизнью на Земле?:) А лучше кенгуру. Но они злые. Будут потом как мы

Не верю я в случайности. Особенно когда дело касается Разума. Наверное Разум имеет качественную градацию. Например немцы вроде бы разумная нация, но только они додумались до физического уничтожения людей в промышленных масштабах. Благодаря Разуму кстати. Настоящий Разум всегда в симбиозе с Духовностью, в противном случае будет то, что делали немцы. Вселенная очень велика и, я уверен, что в ней наверняка где то существует разумная жизнь. ИМХО.

Dimas, ничего себе!

Dimas да 500, не 500тыс.

nikkaknik,а по моему не немцы виноваты а кенгуру и дельфины или Непальцы...-в конце концов,вот меня в тупик ставит-Руским считается человек зачатый русской и русским!Немец значит ..-Немкой и немцем,а вот Непалец,это когда зачат Не пальцем и не палкой?!?!

nikkaknik, морально-этические нормы человека совершенно не зависят от духовности. А зависят от воспитания и окружения человека. Немцы? Фашисты? Прошу не путать тёплое с мягким. Это были фанатики,которым умело промыли мозги пропагандой

nazar21
Dimas да 500, не 500тыс.
15-08-2017
.
.
-Это выглядит как признание)))Хотя с кем не бывает)))(клянусь Вашим газовиком Плутоном),да поможет Вам отшельник Горизонт)))

Teylor, просто интересно знать ваше мнение. Как Вы думаете, что если бы Немцы выиграли войну. Как Вы представляете себе день нынешний под управлением Немцев.

Teylor: Я живу среди них, они совершенно не изменились за 70 лет, и ждут своего фюрера.

А мне жаль выбрасывать старые джинсы, машину, холодильник, бритву.. в настоящем дух прошедших событий. Избавившись от спутников не вспомнить причин. Немцы в этом плане молодцы, куда не приедешь везде хоть и малый но музей. С чего началось, чем стало и что теперь есть. А если "выбросить" всех имеющихся мыслителей, ученых или даже инженеров? А если за одно до кучи и нас с вами? :).
Война как и Осознание что-то типа волейбольного меча, он летает только пока его люди толкают. Есть люди и есть Дух войны и он настоящий, не метафора :).

Назар, это зависело бы от того,какие бы дали права не немцам по национальности. Чем больше прав,тем быстрее бы распалась эта империя как СССР. Но прошли бы десятилетия в любом случае. Нужна смена поколений. Но есть и другой вариант. Пока немцы обессилены войной. И пока у них нет ядерного оружия,то США могло бы этим воспользоватся. А именно ядерной атакой по Берлину,и ещё каким-нибудь ключевым местам. Далее военное вторжение,и освобождение Европы. США ведь прекрасно понимало,что если Гитлер возьмёт Евразию, то на очереди США. Именно поэтому они ядерное оружие и разрабатывали

nikkaknik...-Среди кого Вы живёте?...-Если в германии-То смотрите футбол и Лигу Чемпионов ..Онлайн!Судя,по Выше и Вами написанному,Вам просто поговорить нескем или сегодня вечер-пятница!

Bong14, 15-08-2017, что ни коммент, то слово "осознание" в нём есть. Вы похоже зачиталиь Ошо.
"Как Вы думаете, что если бы Немцы выиграли войну. "
Если бы это произошло, то мы жили бы так, как немцы сейчас живут, а немцы ..., да хрен с ними с этими немцами.

Teylor11, ...морально-этические нормы человека совершенно не зависят от духовности...
---------------------------------------
Первый абзац здесь: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Teylor: "... лучше кенгуру. Но они злые. Будут потом как мы"
На нашей планете ни один вид животных ни злой, ни агрессивный, за исключением Хомо Сапиенса. Крокодил может Вас скушать (при определенном раскладе) не потому, что он злой, а потому, что считает Вас ЕДОЙ!, и в этом нет никакой агрессивности (с точки зрения крокодила) :-) Просто кушать захотелось ему.
....
По вопросу жизни. На Земле несколько миллиардов людей, но только очень небольшая их часть интересуется жизнью за пределами Земли. Я знаю массу людей, которым абсолютно по-барабану - "Есть-ли жизнь на Марсе, нет-ли жизни на Марсе..."
Все самые ключевые изобретения Человечества появились по той причине, что они были крайне необходимы для получения преимуществ перед своими противниками в войне (идущей или предстоящей) и предназначены были, в конечном итоге, для уничтожения себе подобных. И только потом для этих изобретений находилось и гражданское применение.
Я это к тому, что прогресс интенсифицируется тогда, когда возникает угроза существованию, т.е. прогресс - это борьба за выживание (в самом широком смысле).
Не думаю, что где-то далеко, на других планетах, дела обстоят иначе. Если нет необходимости бороться, то и нет причины напрягать мозги! Так что в этом вопросе Вы, Teylor, не правы.
Теория Дарвина должна работать не только на Земле, а во всей Видимой Вселенной.
....
Для меня ни расчеты Дрейка, ни идея Ферми, ни перерасчеты Уитмира не факты, а абстрактные рассуждения, под которыми нет никаких значимых фактов.
Так что, топаем дальше по пути прогресса, наблюдаем, думаем и т.д.

Otzzi55, 17-08-2017, вы не совсем правы, утверждая, что прогресс это побочный продукт Гомо Агрессиуса и Выживаимуса. Есть ещё такое качество как любопытство. Вот кажись, а нахрена учООным смотреть за лярды лет в глубины космоса, чего то там изучать? Никакой опасности от туда не последует ещё мярды лет, но учоный упорно суёт свой нос в дела квазаров и Чдырок, спрашивается зачем? Был бы ещё смысл строить телеском для изучения набухающей и готовой вот-вот разразиться своими испражнениями звезденью, типо Бетельгейзе, а тут всё подряд лопатють, зачем?
Поэтому, прогресс, это ещё и то, за что Варваре нос оторвали.

Reynkarnfil, Вы абсолютно правы, согласен: прогресс и любопытство не отделимы.