Ну да, ну да. Придумали тут новую теорию эволюции. Потом в школе будут преподавать, как Дарвина сейчас. Дофига¹ цивилизаций наоткрывали, чтобы их классифицировать? Что за мифический 5-й класс планет, который существует только в воображении писателей-фантастов? Тогда вот 6-й класс предлагаю - выженные радиоактивные планеты-угольки, оставшиеся после "самовыпиливания" "развитой" цивилизации; по-моему, тоже к данной классификации вполне подходит. ))) Кто может объяснить, к чему эти высосанные из пальца исследования? В чём их практическая польза?
А "толстая биосфера" - да, это шедевр! Буду теперь так своих упитанных знакомых называть! :-D

1 - больше, чем сладких южных фруктов на всем Черноморском побережье

Новость-то в комментариях не нуждается, а вот комментарии нуждаются :-)
До фига: очень много, приблизительно вагон и ещё маленькая тележка, поэтому пишется раздельно :-)

глупость какая то! даже комментировать нечего!

Да и ошибочка закралась.. Вообще то по Кардашову цивилизации 2-го типа используют энергию звездной системы, а не планетной! А точнее звезды, ну или звезд, если их несколько.

"Кардашёву"

Классификация Кардашева лучше. Кардашёва не устраивало расплывчатое и неопределенное понятие «внеземные цивилизации», и он предложил количественную шкалу, по которой астрономы могли бы ориентироваться. Он прекрасно понимал, что цивилизации могут кардинально различаться по культуре, общественному устройству, принципу управления и т. п., но существует то,чему все они должны подчиняться: законы природы. Кроме того, ясно, что с Земли мы можем зарегистрировать и измерить лишь одно — потребление энергии, и классифицировать цивилизации следует именно по этому критерию. Кардашёв предложил делить внеземные цивилизации на три теоретических типа. Цивилизации I типа — цивилизации планетарные, потребляющие лишь ту долю излучаемой светилом энергии, которая приходится на планету (около 10 в 17ст. Вт). Ко II типу относятся звездные цивилизации, они потребляют всю энергию, излучаемую светилом (около 10 в 27ст Вт). К III типу относятся галактические цивилизации, потребляющие энергию миллиардов звезд (около 10 в 37ст Вт). Достоинство этой классификации в том, что мы можем количественно оценить мощь любой цивилизации, вместо того чтобы строить общие предположения и гадать на кофейной гуще. Мы знаем энергетический выход соответствующих небесных объектов и в состоянии ограничить каждый из них конкретными численными рамками. Типы различаются между собой на десять порядков, т. е. в 10 млрд раз: цивилизация III типа потребляет в 10 млрд раз больше энергии, чем цивилизация II типа (потому что в Галактике примерно 10 млрд звезд), а она, в свою очередь, потребляет в 10 млрд раз больше энергии, чем цивилизация I типа.
По этой классификации наша сегодняшняя цивилизация относится к классу 0. Нас вообще нет на этой шкале, ведь мы до сих пор получаем энергию из остатков погибших растений, т. е. из нефти и угля. Карл Саган, обобщая эту классификацию, попытался более точно оценить наше положение на этой космической шкале. У него получилось, что мы сейчас цивилизация типа 0,7.
Кроме того, эта упомянутая в заметке 5-ти уровневая классификация базируется на текущих знаниях человечества. А это - тупик. Молчание Вселенной, отсутствие признаков жизни других цивилизаций можно объяснить многими соображениями. В своей монографии о проблеме SETI (Searches for Extraterrestrial Civilizations) Л.М. Гиндилис дает около 20 возможных причин "Великого Молчания". Одну из наиболее вероятных предложил много лет назад Ст. Лем, польский философ и писатель. Он отметил, что характерный масштаб технологического развития на Земле, - от появления новой теории до создания на ее основе распространенного устройства - (например, от Максвелла до наших дней) - всего 100-150 лет. Даже если начинать отсчет от древних греков, - прошло лишь около 20 веков, возраст старейших звезд диска нашей Галактики, с примерно солнечным содержанием тяжелых элементов, больше на семь порядков. Мы не можем представить себе научно-технический уровень человечества даже через 100 лет, не говоря уже о миллиардах лет, - конечно, если развитие науки будет продолжаться. Лем считал, что мы ИХ (точнее говоря, результаты их деятельности) может быть уже наблюдаем, но не осознаем этого, ибо деятельность внеземного разума может порождать явления, которые мы неизбежно будем считать естественными, если они находятся за горизонтом нашего сегодняшнего знания... Например, если бы мы увидели до 1939 г. ядерный взрыв на Луне, мы не смогли бы объяснить его иначе, как падением астероида или извержением вулкана… Сделать вывод о том, что наблюдается не природное явление, а процесс или объект, созданный другой цивилизацией, можно лишь в том случае, если периоды с близким уровнем развития науки и технологии совпали и у нас и у них. Век пара продолжался на Земле менее ста лет, сменивший его век электричества и теории электромагнитного поля был не длиннее, нынешний век квантовой механики и ядерной энергии вряд ли будет более продолжительным - а ведь различия возрастов цивилизаций на других мирах может составлять миллиарды лет… Вероятность совпадения уровней технологического развития на достаточно близких мирах ничтожно мала. «Окно контакта - это космический миг», как писал Лем в романе «Фиаско».
Так что - все будет хорошо, если будет много инженеров, физиков, математиков. Каждый может внести в это посильный вклад. Размножайтесь!

Ну как это комментировать нечего? Несколько лет назад усилиями англосаксонских учёных в геохронологическую шкалу истории Земли было принудительно внедрено, введено новое подразделение шкалы - антропоценовый период, начинающийся с 1945 года (надо же закрепить в истории Земли первое уничтожение двух городов атомными бомбами, заодно и "научно" как-то оправдать это: к пятому периоду переходим, энергией Земли рулим!). Никаких научных обоснований внедрению антропоцена в геологию фактически не было; и провернули это экологи, а не геологи (думаю, лавры "убийцы Плутона" Майка Брауна не давали спать спокойно). Большинство геологов в нашей стране и многие на Западе были против, ибо это является прямым ненаучным насилием над принципами научной периодизации геологической истории, закреплёнными во многих документах международных конгрессов и пр. . Вот и классификация цивилизаций Н. Кардашёва прямо противоречит этому. Поэтому придумали, высосали из пальца свою классификацию-наоборот, подходящую авторам для утверждения в науке своих извращённых фантазий.
Это - явления того же порядка (думаю, будут и другие), что и постулирование ничем не доказанных новых сущностей в космологии, физике и др. науках; таковы ныне часто "научные" методы исследования.

Очень спорная классификация. Судя по тому, что мы наблюдаем в нашей системе, с высокой вероятностью, самый распространенный вид биосфер: подледный океан, разогреваемый приливными силами газового гиганта. Фотосинтезом там и близко не пахнет.

Чужая дурь рождает споры,
Но к размышлению влечет!

Вопрос почти по теме-Астнономы получили фотоизображение Антареса и выложили фото его диска в сеть....-Что это за ерунда?до Антареса 550 св.лет!

Leonid3, да, облажался на сей раз знаток русского языка! :-)
НАНОХАМ, geolux, спасибо за разъяснения по этим классификациям.
Dimas, то ли ещё будет! Сейчас "Дж. Уэбб" как начнет протуберанцы и пятна на соседних звездах фотографировать, замучаемся челюсти с пола подбирать! :-D

"В новом исследовании команда ученых ..."
Вопрос. Что за исследование?!
Хоть что-нибудь о самом исследовании пожалуйста! Не о выводах сделанных, а непосредственно о самом исследовании. Что и какими методами исследовали, конкретно!!!

И какая же функция у материи вынуждает вытворять ее это все, неважно какое кол-во ярдов звезд или литров биомассы оприходуют за один присест. Точно ли жизнь? Или Осознание, которое отличает цивилизацию от биомассы и проводником которого в нашем случае Жизнь является. Цивилизация поедающая энергию ярдов звезд принципиально иное состояние Осознающей материи и весьма вероятно, что да - нашему зачаточному Осознанию не Осознать пока этого, предел наш пока что "железные" технологии. Опять философия, ну что ты будешь делать :).

Эх Кардашев Кардашев, очковтиратель ))) ... ну и мы так умеем...
А моя классификация еще лучше.
1) категория - цивилизация способна достичь ближайшие планеты, "родной" звездной системы.
2) категория - цивилизация способна достичь планеты, ближайшей звездной системы.
3) категория - цивилизация способна достичь планеты любой известной галактики)).
Вот только не пойму зачем на эту фишку вестись, просто запиарится?
Вот классификации, а вернее законы для "ИИ", у Айзека Азимова, были на много более философски продуманы и обоснованы, чем это беллебрдистика.... одним словом Захотел быть как Айзек... )))

AlexM
"...очковтиратель ))) ... ну и мы так умеем..."
- да кто бы сомневался, что вы везде специалист, где мелькает "очко". Постеснялись бы. Шобы ставить себя на одну полку с Кардашевым надо репутацию заработать, для начала - никому ничего не втирая.

А по сути ведь всё правильно, земную цивилизацию, по классификации Кардашева, нельзя отнести ни к одному из типов, первый этап развития ещё не завершён, можно этот этап (планетарная цивилизация) разбить на несколько промежуточных, вот по этой "новой" шкале мы и продвинулись чуть далее середины, говорить за "гибридность" даже по этой новой классификации не приходится, но уж больно модный термин, вот и не удержались исследователи, ввернули модное словцо.

Про "антропоцен" забыл упомянуть. Геолюкс Вы не правы, человек действительно достиг того уровня развития, когда его деятельность способна повлиять на биосферу планеты, но к сожалению лишь в негативном ключе, созидать надо ещё научится, хотя самомнения "выше крыши"!

а вот любопытно, что конкретно каждый, ну хотя бы из участников обсуждений, делает для того, что бы увеличить и развить у себя ту самую функцию которая вытворяет это всё. Этот вопрос к тому, что если ничего, то выходит технологическое и любое другое "цивилизационное" развитие, людей в частности, это воля случая? Куда качнет туда и катимся? Качнет в технологичность туда, качнет еще куда и тогда туда? А кто же "качает" тогда :).

Уважаемый HAHOXAM я ничего плохого про академика Николая Кардашева не сказал, это очень интересный человек, который один из первых в союзе занялся поиском внеземного разума. И скорее всего свою классификацию он создавал, на той волне романтиков космоса 50- 60х. Но по большому счету этой шкалой в реалии воспользоваться не представляется возможным, почему я так с сарказмом и написал "очковтератель". А вот почему Вы так агрессивно блещете своим багажом жаргонов и понятий? Позаимствуйте у кого либо чувство юмора, оно знаете, очень помогает:)

Йййоооо 8-) Закусывать же надо!!!Господин Адам со товаарищами явно злоупотребил горячительными напитками-на трезвую голову такое не наваяешь.

О, привет, где был? По какой причине отсутствовал?

Эта классификация как и Кардашева - полная ерунда. Очень грубо. Этапов должно быть явно больше. На мой взляд, должно быть так: 1. Цивилизация-хозяева своей планеты 2. Выход в космос,и исследование своей солнечной системы 3. Цивилизация-хозяева своей солнечной системы 4. Полёты, и исследование ближайших звёздных систем 5. Хозяева ближайших звёздных систем 6. Полёты, и исследование всей галактики 7. Хозяева галактики. И так далее в этом ключе. Человечество сейчас на втором этапе

Тейлор, по Вашей классификации человечество перешло во второй класс условно, часть программы первого класса осталась не пройденной, но в виде исключения нам позволили учиться дальше. Осенью будет переэкзаменовка, не сдадим - выгоняет из школы с позором. 😖

Конечную фазу развития разумных существ мой брат определил так: предотвращение Большого коллапса, а в противном случае существование разумных существ бессмысленно и бесполезно для Вселенной. )))

dr_ovosek
"..а в противном случае существование разумных существ бессмысленно и бесполезно для Вселенной."
- а Вселенной как бы плевать на то - живы вы или нет. Вселенная - это "среда", в которой хочешь - живи, не хочешь - сдохни. Другим только не мешай.

Печально! Дешёвый пиар стал нормой, для многих тех, кто относит себя к науке.

HAHOXAM, неужели вы солидарны со средой и вам наплевать, выживет человечество или нет?
А я так придерживаюсь той точки зрения, что и Мичурин: «Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача» (главное, правда, при этом не перестараться и не порушить саму природу).
Иначе нас ждет судьба динозавров и неандертальцев.

Выживет ли человечество или сохранится ли Осознание В и У Мироздания.
На одной чаше весов Жизнь.
На другой функция Осознания у Мироздания.

Bong, "функция осознания У мироздания" это как и о чём?!
Иной раз Ваши высказывания несколько туманны, не могли бы Вы выражать свои мысли более точно.

dilettant, настолько конкретно, что дальше некуда. Проблема просто в том, что в таком контексте не обсуждается и не рассматривается, хотя казалось бы куда уж белее чем очевидно это всё, а значит у разума нечем думать просто об этом, не на чем просто сфокусироваться еще одной функции Вниманию, посему не столько точно, сколько слов побольше бы для того, что бы этим потом можно думать было бы. Ни в коем случае что бы Вас обидеть, просто человек может думать только тем, что ему известно, что ему неизвестно этим не может, нечем думать буквально, неважно кто это, Вы, я или еще кто. И этот то, что отличает Сознание от Осознания. Сознание оперирует тем, что ему известно, Осознание привносит в Сознание то, что ранее разуму было неизвестно или известно, но непонятно.
Человек сам себя в принципе рассматривает как нечто инородное, в том смысле, что отдельное самостоятельное, независимое, "не ждем милостей от природы, а..." и пр.пр.пр, в мироздании и исключительно в терминах уникальная жизнь, разум, Сознание и т.д., но ведь человек это прежде всего Материя. Я так точно исключительно материя, во мне нет ничего такого чего нет в любой другой части материи, каждая моя частичка Гравитирует, как и любая другая частичка в Материи, я состою из того что было и будет, не смотря на то, что я явление непостоянное. Одновременно я есть носитель функции Жизнь. То есть Материя меняя сама себе свойства может принять форму именуемую Жизнь, что само по себе для Осознания важно, поскольку уникально и говорит о том, что мироздание изменяется не только так как наблюдается в небесной сфере, а таким образом, что просчитать преобразования в принципе пока еще невозможно. Но и это еще не всё. Материя пошла дальше и приобрела еще одно невероятное свойство - Осознание. Жизнь и Осознание это Не Одно И Тоже. Но в случае с людьми, носителями этой функции, Осознание проявляется через Жизнь. Так вот Материя (в нашем случае с Землей это в том числе и Люди, но не только) приобрела не только форму Жизни, но повторюсь, Материя приобрела Функцию Осознания и в данном контексте понятие Жизнь зачеркнуто, это уже отдельное, а поскольку в Мироздании Нет Больше Ничего Кроме Самой Гравитирующей Материи, то значит Материя Осознает исключительно Саму Себя. То есть у мироздания появилась возможность Осознавать Саму Себя и вот что и как оно станет и будет использовать эту функцию поглядеть было бы сие крайне любопытно, а нам т.е. людям пора бы заняться и очень серьезно развитием этой функции "Осознание". Вот уж казалось бы что давно пора бы поставить на научную основу и в приоритет для исследования и последующего развития этой функции, не столько у человека сколько у Мироздания, но такое ощущение, что впервые слышат об этом всем, во что я бы сам не хотел верить, просто по пока еще не очевидной причине не акцентируют на этом у людей Внимание :).

"а нам т.е. людям пора бы заняться и очень серьезно развитием этой функции "Осознание". Вот уж казалось бы что давно пора бы поставить на научную основу и в приоритет для исследования и последующего развития этой функции, не столько у человека сколько у Мироздания, но такое ощущение, что впервые слышат об этом всем, во что я бы сам не хотел верить, просто по пока еще не очевидной причине не акцентируют на этом у людей Внимание :)."
Ну почему же "впервые слышат об этом всем"? Это говорили, и не раз про осознанность, другое дело говорящих не так уж и много, как впрочем и слушающих. Привет Ошо, Гурджиев и длиннющий список дзенских мастеров, суфиев, да и других :).