"Одна из теорий гласит, что они развиваются из «аккреционного диска».."
А другая из теорий что гласит? Про этот укрученный магнитными полями аккреционный диск мы уже по уши наслышаны, а альтернатива то какая?
"..между рентгеновскими вспышками, обозначающими рождение джета в окрестностях черной дыры, и появлением вспышек в оптическом диапазоне проходит примерно 0,1 секунды."
И чё? Оптическое ЭМ отстаёт от ренгтеновского ЭМ на 0,1 секунды, а гамма там случайно нет? Может быть оно ещё по шустрее на 0,1 с. рентгеновского? И вообще, из новости не понятно, а в чём проникновение в природу джетов то?

Reynkarnfil, исследование в том и состоит, что оптическое излучение джета проявляется спустя 0.1 с после рентгеновского. Это можно считать наблюдательным фактом. А новые факты - это всегда хорошо. )

Этот факт никто не оспаривает, но вот его объяснение? Что это за задержка? Одно и то же ЭМ а разница 0,1 сек. А как там инфракрасное, ультрафиолет, или радиоволны, они как, тоже запаздывают?
Факт надо осмысливать, ваыдвигать гипотезы, а не то что там "..глубже проникают в природу джетов черных дыр". Проникнуть в природу, это значит достоверно выяснить закономерности, законы этих ЧД струй.

"и появлением вспышек в оптическом диапазоне проходит примерно 0,1 секунды. Если перевести эти цифры в расстояние, которое проходит релятивистский джет за это время, то получается, что джет успевает пройти не более 30000 километров." --------------Это означает, что джет со старта получает световую скорость. Неслабо..

Чем выше энергия фотона, тем меньше фотон "устаёт" и тормозится по пути следования, вроде это уже не раз подтверждено наблюдениями. Разницу зафиксировали по времени "прибытия", но кто сказал, что эта разница имелась в точке "старта"?

Reynkarnfil, могу предложить еще одну теорию. Джеты - это выброс материи самой черной дырой. Учитывая, что ЧД имеют различные массы и размеры, предположу что Чд всего лишь Нейтронные Звёзды Сверхплотные с нарушенной связью протнов, электронов, кварков, глюонов и т.д. с чудовищной гравитацией не выпускающей свет. И когда на Дыру(звезду) падает обреченное тело, разрываемое на элементарные частицы - часть энергии/материи увеличивает массу звезды, а часть вытесняется мощнейшей гравитацией в виде джетов, так как ЧД дыра имеет свою плотность, излишки не вписываются в объем и уже сверхгравитацией выстреливает джетами.

Князь, но это же антигравитация!
Из-под "горизонта событий" ничто "убежать" не может или всё-таки может? 😀

С достаточно сильным импульсом - почему бы и нет. С солнца тоже тяжело улететь, на на всякую силу находится еще большая сила, и те же протуберанцы и солнечный свет вырываются из тисков гравитации

ЯТД, у художника не хватает фантазии и навыки по зачатию и рождению новой Звезды "Отцом". Всякие
перетекания плазмы(энергии) к компаньону переходит в виде восьмерки, только так можно вращать компаньона до сверхсветовых скоростей в центре, что способствует образовании в центре дыру, т.е свободную зону от всех видов энергии и тот тоже в свою очередь способствует стремлению энергии космоса в эту точку(чд), которую называют джетами. /ятд/

"..Чем выше энергия фотона, тем меньше фотон "устаёт" и тормозится по пути следования.." (с)dilettant
Сказавши "А", надо говорить и "Б". Следующее за этим утверждение звучит так: "Вселенная НЕ РАСШИРЯЕТСЯ!, это фотоны "устают" по пути и краснеют!". Наверное от стыда :-)
Факт разницы во времени (можно уточнить цифру: 0.13 сек) показывает НЕ тепловую природу его возникновения, а если таки тепловая природа, то разницу в чувствительности разных телескопов, гамма/рентгеновских и оптических телескопов.
Такая же задержка в свечении джетов наблюдается и в джетах сверхмассивных чёрных дыр, что указывает на одинаковый механизм их образования.
Шажок к более полному пониманию механизма образования таких джетов. Ищем магнитное поле :-)

Согласно S_теории модель черных дыр (ЧД) представляет из себя электромагнитный бублик (тор) с азимутальным электрическим вихрем, генерирующим мощное магнитное поле. До определенного размера ЧД их Горизонт событий тоже имеет форму тора с отверстием, через которое мощное магнитное поле ЧД вырывается наружу. Именно данное магнитное поле формирует джеты ЧД, которые взаимодействуют с частицами вещества, ионизируют их, разгоняют до высоких скоростей и вызывают их вторичное свечение (испускание фотонов) .
Данная модель объясняет также эффект быстрого угасания квазаров (исчезает отверстие в тороидальном горизонте событий ЧД квазара и магнитное поле закупоривается под горизонтом событий), а также недавнюю сенсационную новость о зафиксированном абсерваториями НАСА вылете из ЧД крупного объекта (на самом деле это был пролет какого-то тела сквозь бублик ЧД в отверстие в горизонте событий).

А у меня и никакого магнетизм нет. Одно тяготение, Рейнольдс
и вихревая газомеханика. И банальный земной аналог есть.
Об этом я уже писал здесь конкретно.
Обсуждаемые же в аннотации фантазии, по-моему, только уводят
от натуры. И это хорошо - ещё долго можно будет на них
публиковаться, конкретизируя и корректируя их и погружаясь
с умным видом в дебри хорошо оплачиваемой чепухи.

viktorchibis, "...представляет из себя электромагнитный бублик (тор) с азимутальным электрическим вихрем..."
А как сточки зрения тора Вы можете объяснить вариант с двумя джетами? Ведь тор - штука однонаправленная... )

Бублик, тор, нз, пульсар, магнетар или ещё какие образовании, но всегда надо обязательно учитывать самое главное, все они без Отца образоваться и существовать так долго тысячелетиями не могут. И всё что творится в таких(двойных) системах делается только за счет энергии Отца и пока что эти промежуточные образовании не переходят в Сынка--Белого Карлика. /ятд/

nik_s, тор разный бывает, тов. Гришин не даст соврать! 😀
Собственно тор двойной, точнее два "слипшихся" тора (зеркально) с общей осью вращения, это надо учитывать обязательно, движение материи в торах происходи и по радиусу и по окружности, это и обуславливает сверхразогрев акреционного диска ЧД, и снимает противоречия в гипотезе (теории) тов. Гришина, есть "вход" (общий для обоих торов) и есть два "выхода" (джета).

dilettant, Логично. А если два тора слипнутся выходами, тогда мы что получим? ЧД с двумя входами и дисковым "джетом"? )

Мы получим БД (белую дыру)!

Могу предположить, что чёрной дыры там нет. Но есть нейтронная звезда.
"Сказавши "А", надо говорить и "Б". Следующее за этим утверждение звучит так: "Вселенная НЕ РАСШИРЯЕТСЯ!, это фотоны "устают" по пути и краснеют!".
Совершенно верно. Нет никакого расширения Вселенной. И фотоны "устают". Никаких доказательств не привожу, потому как не знаю таковых. Доказательства пусть ищут учёные, это их работа. А у меня только интуиция и внутренние убеждения.

"Ну вы, блин, даете!"(С)
viktorchibis, не тратьте свое время (а это очень ценный ресурс) на чтение всякой Галиматьи, типа S-ЧД-тор, вихревых трубок, Контуров с ОтеЦемЪ и пр.
Гравитация не способна создать ЧД-тор. Ежели это электромагнитный бублик, заряженный, то всосет в себя всю Вселенную (уже бы это сделал), если учесть насколько электрические силы мощней гравитационных.

Согласно S-теории: Гравитация, это гистерезис продолжительности импульса притягивания (электромагнитного ) и импульса отталкивания.
Ну и что это? Чистейший бред сивой кобылы.

dilettant, вы моё "немного" переврали.
У меня один вход в вихревую трубку и один выход из неё.
А джет - это совсем другая песня.
У меня он односторонний, прямолинейны, очень узкий,
вдоль оси трубки, вращающийся и движущийся ретроградно
по отношению к движению материала по стенкам трубки,
околосветовой по скорости...

Я не переврал, а переосмыслил. 😳

Что за два слипшихся тора?
Гастрономия общепита, не иначе.
Такое ЧуДо требует особого обоснования.

Дим, проще нарисовать, чем на пальцах объяснить, но с рисунком бЯда, на аватарку тиснуть не получится, с планшетника по крайней мере, а до "нормального" компа доберусь ещё нескоро.

Otzzi, "Гравитация не способна создать ЧД-тор"
А кто Вам сказал, что тор создан гравитацией? В данном случае, скорее наоборот ))

Рентген-атомные процессы.Видимый дапазон-на уровне молекул.В джетах идёт процесс обратный распаду материи при поступлении её в диск?Рождение новой материи при тепловом и химическом взаимодействии?

nick_s16 – «А как сточки зрения тора Вы можете объяснить вариант с двумя джетами? Ведь тор - штука однонаправленная...»
Азимутальный электрический вихрь «вращается» по внутренней окружности тора (по дырке) и генерирует магнитное поле (мощный магнитный вихрь), направленное в обе стороны по главной оси тора (с одной стороны северный магнитный полюс, с другой южный). Горизонт событий, также имеющий форму тора с отверстием, беспрепятственно «выпускает» данное магнитное излучение наружу и при его взаимодействии с частицами в окружающем пространстве формируются два светящихся джета по обе стороны от бублика черной дыры.
К сожалению, администрация сайта не разрешает давать ссылки на файлы в облаке, поэтому не могу дать Вам ссылку на адрес, где можно познакомиться с S_теорией. Ищите ее на других сайтах на форумах и в комментариях.

viktorchibis, По поводу ссылок: не удалось ничего найти по теме "S-теория"...
По поводу джетов: если с одной стороны тора северный полюс МП, а с другого южный, то на простое вещество это никак не повлияет, только на плазму. При этом в одну сторону направятся положительные ионы, а в другую - отрицательные. У Вас есть факты, говорящие о таком свойстве вещества джетов как заряд?

Никакой сложности эти черные дыры не представляют, так как все это действует одинаково, от мала до велика. Все астрофизические объекты равны по определению и отличаются друг от друга по содержанию. Даже не представляют особого интереса и эти джеты. Что их создает? Огромная температура, огромное давление, колоссальная разница, как в температуре, так и по давлению. Еще центростремительные силы (ЦСС) этот объект очень уплотнили, так в этом тоже ничего удивительного нет, так как зависимость сопоставимостей размеров должна сказаться. В общем никаких непредвиденных физических закономерностей не произошло..

А почему бы не объяснить задержку оптики прохождением через толщу скопленного вокруг чд материала (газ, пыль, и т.д.), не пропускающего оптический фотон, а для рентгена не препятствие?