Всё теплее, теплее… Вот уже начали понимать и наблюдения реально интерпретировать, что джеты испускаются сверхплотными сверхмассивными телами - отдельными или находящимися в центрах космических структур - галактик, звёзд, нейтронных объектов. Сколько нового откроется, если переинтерпретировать старые наблюдения, отказавшись от бреда про чёрные дыры, ТМ и ТЭ и пр.

"""Всё теплее, теплее..."""
ЧД-фобия во всей красе.

// Каждая из систем включает нейтронную звезду с мощным магнитным полем и нормальную звезду-компаньона//
Ну, понятно, что дети никогда не появятся на свет без Отца(ов). По этому НЗ(зародышь) никогда не может существовать одна, без угасающего "компаньона"-Отца.

Если магнитное поле НЗ хаотичное, то никаких джетов и быть не должно. Значит магнитные поля у исследуемых НЗ достаточно упорядочены и представляют собой естественный ускоритель элементарных частиц. Всё логично и никакого колдунства нет.

geolux, давайте уже договоримся - Я использую аббревиатуру СПНЗ - СверхПлотнаяНейтроннаяЗвезда. Но это не совсем правильно. Я использовал для того, чтобы другим более понятно было - ведь представить нейтронную звезду проще.
Вы использовали СПСМТ - может чутка попроще? Ведь так называемые ЧД есть и небольшого размера и небольшой массы, а вот плотность у всех сверх. Тогда получается СПТ - сверхплотноетело. Как вам?

Князь
"...может чутка попроще? Ведь так называемые ЧД есть и небольшого размера и небольшой массы, а вот плотность у всех сверх. Тогда получается СПТ - сверхплотноетело. Как вам?"
- вообще никак, полный фейк. ЧД - черная дыра - объект с неизвестным размером, неизвестной массы и неустановленной плотности. На этот счет есть только гипотезы, пусть и основанные на расчетах. В этих расчетах слишком много допущений и мало доказанной физики. Для ЧД даже "стандарта плотности нет" - ввиду неизвестной физики объекта. А вот для нейтронных звезд имеются иные оценки и факты...

//НЗ достаточно упорядочены и представляют собой естественный ускоритель элементарных частиц.//
dilettant, да это так, но у этого ускорителя есть мощные электрогенераторы, которые обеспечивает работу ускорителя. Кто обеспечивает энергией природный ускоритель(НЗ)? Думаю что кроме Отца некому со своим контуром.
Хотите имет свою НЗ? Если есть такая мечта, ее не трудно соотворит в жизнь нынешними возможностями тех.прогресса.
Например, многие "кустарно" собирают индукционные плавельные печки с одним тольстым витком из медней трубки СВЧ печи с водяним охлаждением. Если в наличии напряжении, положит кусок железа в центр контура она расплавится мгновенно. Теперь такую печку немного усовершенствуем: Медную трубку заменим на сверхпроводник и напряжение повысим на несколько порядки в итоге в центре контура из сп проводника зажгется собственная НЗ, если конечно напряжение будет достаточно для разрыва пространства в центре сп контура. Правда точка разрыва пространства внутри контура правильно было бы называть чд, но всякая чд начинает излучать свет после появление на свет.

HAHOXAM, где вы были лет эдак 20?? Пресловутые ЧД уже измеряют в массах солнц, можете даже в килограммы перевести )) С объемом тоже все просто - по акреционному диску Разделяют от малых ЧД, находящихся в рукавах галактик до СверхМассивных, что крутится в центре Млечного Пути. А имея массу и объем, что мы можем найти? Правильно - плотность. И не надо строить божество из ЧД или религию со святыми ТМ и ТЭ. Просто логически думайте.

Или СПЗ? Звезда

Князь , НАНОХАМ совершенно правильно пишет, что нет ни одного доказательства существования чёрных дыр ЧД. Ну нет их, понимаете? Только голый математический расчёт на основе ОТО, который нам постоянно впаривают за реальность и всё развивают теоретически, развивают; достаточно понаблюдать за шараханиями Хокинга в этом вопросе.
Насчёт ЧД в центрах галактик пару лет назад на постнауке была замечательная лекция О.К. Сильченко, очень известного нашего астрофизика. Её вывод: нет доказательств существования ЧД там, в центрах квазаров и галактик; более того - нет даже теоретической возможности им там образоваться - времени никак не хватит. Теоретики чешут репы и ищут новые ходы, наблюдатели данные собирают. Про аккреционные диски - есть хоть одно прямое наблюдение этих бесконечных клизм, питающих их якобы?
Вот вопрос в связи с этим. Часто рисуют белых карликов с клизмой от их звезды-спутника. Но если белый карлик - остаток прежней нормальной звезды, которая не съела вторую за миллиарды лет их совместного существования, то почему много меньший по массе карлик может это делать? Да ещё после возможного взрыва и сброса оболочек звёзд?
В общем, зигзаги физической-космологической математики неисповедимы, и все они приняты за реальность без каких-либо наблюдательных и экспериментальных доказательств.

geolux, а кто говорит о ЧД? Я наоборот и предлагаю уйти от этих стереотипов и ввести в науке вполне объяснимые СПЗ.

geolux, я могу принят ваше мнение о не существовании СМЧД в ъгалактиках, т.е о не существовании самих ъгалактик? Если это так, то думаю что нас уже двое в нашем Мире, которое не признает ъгалактик.
Князь, Вы думаете совершенно на сто% обратное. СПЗ, на самом деле абс.пустое и самое разряженное место внутрях космотел. По этому всё туда же устремляется и образуется, как бы из пустоты.

nazar, почему вы решили что мы не признаем галактик? Если мы не признаем ЧД, то из этого не следует данный вывод. Просто вместо ЧД в центре находится оочень большая сверхплотная сверхмассивная звезда. Представили Землю? Она не пустая. Солнце больше и тоже не пустое как Земля, а есть еще больше звёзды - для вас как то так объяснил.. )

Князь, масса и объем Звезды т.е объем внутренней чд Звезды определяют, только планеты обращающие вокруг Звезды.

"масса и объем Звезды т.е объем внутренней чд Звезды определяют, только планеты обращающие вокруг Звезды" - правильно! Наконец-то вы разобрались! )

Если посмотреть на картинку,то возникает впечатление,что у неё "сорвало крышу".То есть джет это материя самой звезды,а не материя диска.

Геолюкс, а есть еще хоть какието подробности этих тел, кроме сверхмассивности и сверх плотности? А то ведь пока они у вас не слишком от черных дыр то и отличаются.

если принять что у нз самая большая плотность то какова плотность у чд?

ququ, самое существенное различие между ЧД и СПТ (сверхплотная звезда не совсем точное определение) в том, что СПТ есть прародитель всего, а ЧД только "жрать" может.
А в остальных характеристиках эти объекты практически идентичны.
Вот как-то так.

ququ, а они от ЧД и не отличаются по этим характеристикам. Просто у них нет приписываемых суперспособностей как: сингулярность, бесконечность, портальность в другие вселенные и т.п.

Это вроде как ясно из предыдущих высказываний, но хотелось бы узнать, может еще чтото есть. Например механизм распада или еще чего там.

В смысле оно сразу нейтронки рожает или только газ, или сразу и газ и звезды и нейтронки и земли.

Князь, вопрос не в том, чего нет, а в том, чего есть.

viktor7777, средняя плотность НЗ в несколько раз превышает плотность атомного ядра (которая для тяжёлых ядер составляет в среднем 2,8·10^17 кг/м³). У солнца - средняя плотность 1,4·10^5 кг/м³. У СПТ (ЧД) - по моим скромным расчетам средняя плотность 1·10^32 кг/м³

ququ, понял. Представьте атом размером с вашу ладонь, точнее на ней. Вращение на орбитах электронов.. А теперь сожмите ладонь - сломайте все связи между элементарными частицами как их ломает чудовищная гравитация (не позитроны-электроны!) и получите бульон из чистых энергетических частиц, которые возможно в будущем будут первичным бульоном для новой вселенной

dilettant, ЧД жрет как раз чтобы стать прародителем всего, иначе из чего рожать? )

viktor7777, «У СПТ (ЧД) - по моим скромным расчетам средняя плотность 1•10^32 кг/м³«
Интересно было бы познакомиться с расчетом.

ЧД пока еще продукт воображения, гипотетический объект. Вполне может оказаться, что существует сила, наподобие глюонного клея, которая может остановить коллапс звезды на каком то этапе, и тогда вполне вероятно существование еще более экзотических объектов, чем НЗ, пока еще не открытых.

Князь, СПТ в процессе эволюции может только распадаться, а ЧД только расти или медленно испаряться по причине "бескормицы", если конечно Хокинг прав. Придётся признать, что существует два типа СПТ ("белые" и "чёрные") или существуют фазовые состояния СПТ, а в этом случае и БВ тоже лишь одна из фаз существования Вселенной.

Вообще то вернее было бы писать СПВ - сверхплотное вещество, так оное туточки именовалось. А тело, это как то странно выглядит, ну например никто же не пишет про Землю, или Марс среднеплотное тело планета.
"Придётся признать, что существует два типа СПТ ("белые" и "чёрные") или существуют фазовые состояния СПТ, ..."
Ну признания канечна НэИзЪбежать, вопрос лишь времени. Но уточнение, не два типа, а поболее в зависимости от уровня сверхплотности, или расстояния "прижатия" электронов к ядру.
И как оное будет звучать в словеях будущих ортодоксов: "Сверхплотное Вещество им. Амбарцумяна-Геолюкса! И как потом какой-нить ПетроФьюче будет сверхплотно мочить и расписывать в своей электрофотонной тетрадке очередного ФрикаЗара.

dilettant, СПТ растут и распадаются как и все звезды. эта же и ЧД которая растёт а потом распадется. Я же вам вверху описал.

viktorchibis, масса СПТ млечного пути поделить на объем. Объем берем как у нейтронной звезды.

Князь, звезды вроде как очень шумно распадаются, а с спт как?

Князь, плотность плотностью, но ведь есть ещё и масса! Нельзя в ограниченный объём впихнуть невпихуемое.

Вы хотите сказать, что знаете строение объекта, спрятавшегося под ГС? И где свидетельства распада СПТ Млечного Пути?

"..У солнца - средняя плотность 1,4·10^5 кг/м³.." (с)Князь
Или 140 тонн/м^3.
Диаметр Солнца D = 1 370 000 000 метров, объём V = 4*Pi*D^3/3/8 = 1/35*10^27 метров кубических
Масса Солнца m = 1.991*10^30 кг;
Средняя плотность Солнца p = m/V = 1479 кг/м^3 или всего в полтора раза больше плотности воды.
Плотность нашей ЧД массой m = 4000000 солнечных = 7.964*10^36 кг;
Радиус горизонта событий R = 2950*m = 11 800 000 000 метров, объём V = 4*Pi*R^3/3 = 6.88*10^30 метров кубических;
Средняя плотность p = m/V = 1160000 кг/м^3 или в 58 раз больше плотности золота.
Вообще-то средняя плотность ЧД по горизонту событий уменьшаемся обратно пропорционально квадрату массы.

dilettant, СПТ или ЧД начнет распадаться когда все (!) СПТ (ЧД) соединятся

Леонид, если не ошибаюсь, в вашем расчете, вместо "R = 2950*m" должно быть "R = 2.95*m" соответственно и плотность уменьшится в тыщу раз.

dilettant, ну не знаю как вам еще объяснить про разрыв всех связей в СПТ - Представьте атом размером с вашу ладонь, точнее на ней. Вращение на орбитах электронов.. А теперь сожмите ладонь - сломайте все связи между элементарными частицами как их ломает чудовищная гравитация (не позитроны-электроны!) и получите бульон из чистых энергетических частиц

Ой, даже не в тыщу, а в лярд раз меньше будет! Ибо в кубе ж радиус!

ququ, лет так 300 миллиардов. Когда все ЧД объединятся в одну и наступит критический момент. Его вроде еще называют большим взрывом

Sqwair777, вы правы, но в километрах: 2.95 км = 2950 метров :-)

Леонид, а зачем мудрености? Можно ж проще посчитать, а потом уж и в метры перевести. R=2.95*(m/M)км, а (m/M) уже известно 4 млн. Солнечных. Итого R=2.95*4*10^6=11.8*10^6км=11,8*10^9м.

Sqwair777, это не мудрёности, просто привычка оперировать не дюймами и барелями, а единицами в СИ :-)

Ну да, ну да... Зачем, придуманы всякие св.года, вольты там всякие и прочая ересь, когда достаточно всего лишь системы СИ. И вместо вольтов можно использовать м^2*кг*с^-3*А^-1, а вместо частоты с^-1... :)

Sqwair777, не следует доводить до абсурда, так же не следует путать основные и дополнительные единицы измерения в СИ с десятичными приставками.
Вне системные единицы измерения придуманы исключительно для облегчения сравнения, но при любых расчётах все они переводятся в системные, я-то как раз и делал расчёт :-)

А километры, по-вашему высказыванию сродни всяким баррелям. :)