"фотополяриметрические свойства ярких частиц" - фотонов?

Ну тогда надо на КА сразу ледобурильную установку вешать и бурить при посадке пока подледного океана не найдем:)) Или делать КА таким же пористым, но чтоб не развалился:))

Ага, из пенопласта. Если и провалится, то хоть не утонит.
😁

Пф-ф... Помниться про Луну тоже так думали, мол, вылезет космонавт из ракеты и весь как есть в лунную пыль то и провалиться! А то и сразу вместе с ракетой...
Но ничего, обошлось...

А чем так уж принципиально отличается Европа от Луны? Ну, кроме Ледовитого океана, понятно.

Кстати прикольный вопрос! Особенно с примером про Луну.
На самом деле у астронавтов были даже инструкции на эту тему. Если будут сомнения в рыхлой поверхности - улетать без посадки. И была такая тех. возможность. Но когда они подлетели - были видны валуны. И на поверхности. Если бы было рыхло - они давно утонули бы. Поэтому они сели. И все обошлось.
Так и тут - фоты высоко разрешения (с высоты нескольких местов максимум) разрешат данный вопрос.

NoOneElse. "Аполлоновцам" проще было ещё и в том смысле, что до них на Луну несколько автоматических аппаратов - и ничего, не провалились.
Так что, я так думаю, к полёту "Армстронга" это была скорее инструкция "на всякий пожарный случай".

А до какой глубины эта пористость? Ведь на Европе есть небольшое количество кратеров ("около 30 наименованных кратеров диаметром свыше 5 км" - Википедия). При толстом слое пористости были бы не кратеры, а дырки (отверстия) от метеоритов.

А подушки безопасности не помогут? Такие, как были у Оппортьюнити для посадки.

Puzzler. "А до какой глубины эта пористость?"

Боюсь, сие без толкового орбитального аппарата не узнать. А ещё лучше, если и спукаемый модуль к нему присобачить и на месте всё изучить.

Подушки безопасности "Опортьюнити" были призваны защитить его от ударов во время сравнительно жёсткой посадки на скорости 12 миль в час (примерно 19 км/ч или 5м/с).

Собсссснно, эту функцию они выполнили. Если же сбросить такой "пузырь" в рыхлый грунт, то он провалится в него на глубину соответствующую его массе, скорости и характеристикам грунта (насколько он рыхлый и всё такое).
Короче, это поможет, но не сильно.

"Он провалится в него на глубину соответствующую его массе, скорости и характеристикам грунта". Еще очень играет роль площадь поверхности подушек. Чем сильнее надуют, тем меньше увязнет. Главное, что он ездить не сможет по такому снегу на обычных колесах. Их тоже надо делать надувными и огромных размеров.

А можно, как Кьюриосити, аккуратно спустить на веревочке.

Снег,который "утопчется" под аппаратом может заполнить пустоты,в итоге аппарат может оказаться на снежном островке или снежной подушке.Другое дело,чтобы не получилось с наклоном,вот тогда точно может уйти под снежную поверхность.

puzzler. Безусловно площадь важна.

Ну, вариантов много, на самом деле, и выбор конечного будет зависеть от конкретных характеристик грунта (если он всё-таки пористый).

Например, может быть его глубина всего несколько сантиметров.

Или он легко уплотняется, как тот же снег, и становится гораздо плотнее (прошу пардону за тавтологию) - и тогда нужна прото сравнительно большая площадь опоры.

Или - самый любопытный вариант - это всё чистый лёд! Тогда можно нагребать его в Европоход, растапливать и перемещаться по поверхности прыжками!
А чё, гравитация там сравнительно небольшая. При хорошем источнике энергии вполне себе годный способ)))

Ну, если растапливать, то можно сделать полынью и нырнуть в океан к местным "европейцам".

вот и я про тоже если там как говорят подлёдный океан делать надо батискаф с мощным нагревательным элементом и пускай топит лёд место где может быть жизнь в нашей сс это европа более менее походят условия для возникновения жизни есть вода в жидком виде фиксировали снимками гейзеры вода в жидком состоянии

Viktor7777. Писал уже как то эту мысль, но повторюсь.

На Европе атмосферы нету нифига. Там на поверхности - практически вакуум.
При таких делах, любая вода переведённая из твёрдого состояния в жидкое будет усиленно выкипать. Или даже, возможно, прости господи, сублимировать!))

Ну и вот. Аппарат вместо того чтобы быть "закупоренным" "пробкой" из замёрзшей воды над собой окажется по сути в шахте: сверху пустота, снизу лёд.

Ну и рано или поздно он докопается до океана. А в океане - оченно большое давление. Вон, криовулканы на километры вверх струячат.
Короче, когда он туда докопается - выкинет его из проплавленной шахты струёй воды обратно на орбиту!))

DimitriyP, а кто заставляет плавить по вертикали? Достаточно сделать зигзаг удачи... выпустить боковой плавильный аппарат и через тоненькую скважину заполнить водой и заморозить основной ствол.
Кстати, сила тяжести на Европе в 7,5 раз меньше, чем у нас, потому давление подо льдом не столь высоко, как это может показаться, даже исходя из господствующих представлений о 10-30 километровой толщине льда (тем более, если правы сторонники "тонкого" европейского ледяного щита в несколько сто метров).

Зачем еще один плавильный аппарат. Снизу лед плавить и вверх фонтаном воду выбрасывать. Вода сверху будет замерзать и со временем шахта закупорится. И дальше в таком же духе: снизу плавить, а сверху намораживать, пока не доберется до океана.

Даже в случае сублимации пары воды будут десублимировать и осаживаться на стенках шахты.

В крайнем случае заткнуть чем-нибудь шахту вверху, а потом опускаться.

Вспомнилось. Когда-то, в конце 50-х - начале 60-х гг. прошлого века, взялись усиленно изучать Тунгусский "метеорит"(ТТ) - площадь падения, поиски остатков вещества и пр. силами самодеятельных экспедиций, в основном. Наука этим почти не занималась, но возглавила и усиленно плодила теории состава, происхождения, механизма взрыва ТТ (40 Мегатонн эквивалента, напомню - почти Царь-бомба). И вот, в числе прочих, на полном серьёзе с широким обсуждением, появилась такая "теория снежка" - Тунгусское Тело - голова кометы, сложенная высокопористым, 0,1г/см3 или менее, водяным льдом. Влетела в атмосферу, почти до земли долетела и взорвалась!
Ничто не ново под Луной; вот и "теория" в данной статье - из той же серии.

По-поводу Тунгусского была еще одна теория, что после высотного взрыва "метеорит" разделился на две части: одна взорвалась там, где все и искали, а другая отлетела километров на 200 (по-памяти), в другую сторону (кажется, на Северо-Запад, но это не точно) без взрыва, там и надо искать. Большая была статья, с серьезными выкладками, схемами и пр. Но вот результатов не знаю, откликнулся ли кто на поиски этой части.
....
(взорвался инопланетный корабль, командный отсек и отлетел :-)

"..командный отсек и отлетел.." (с)Otzzi
Тогда уж не "отлетел", а КАТАПУЛЬТИРОВАЛСЯ :-)

Все-таки лучше братьев Стругацких теорию Тунгусского дива никто не придумал! )))

Как определить рыхлость Европы
1. При подлёте зависнуть и сбросить балласт
2. Посмотреть что получилось

Leonid3, это не важно, отлетел или катапультировался, главное они спрятали отсек и по-тихому растворились среди населения :-) Некоторые тут прячутся...

Otzzi, Назара имеете ввиду? ))

nick_s, предполагается, что экипаж был более одной особи :-)

Ой не знаю... Это в том отсеке столько особей должно было быть! Как они только там все уместились...

NoOneElse, :-))), чего только не бывает...