ура товарищи!! Наконец начались действия!

Теперь это уже космомобиль

Интересно что значит фраза - будет двигаться по орбите, близкой к орбите Марса. Т.е. он будет не вокруг Марса кружить, а вокруг Солнца

Ну, ракета наконец-то полетела - и это, чёрт возьми, прекрасно!

Мои поздравления товарищу Маску и его команде!

///электромобиль будет находиться на орбите, как говорил сам Маск, «на протяжении миллиардов лет»./// Да, хвала и решпект Маску, но последняя фраза всё испортил.
Его электрокар, при первой возможности, будет кормом для будущего Сынка нашей Звезды во время зачатия, через пару тыс.лет. .

nazar2, идите к дыням со своей тупостью!!!
___________________________________
Дополню что произошло с центральным блоком.
На сайте SpaceX пишут, что при выводе нагрузки центральный блок проработал на несколько секунд
дольше расчетного для достижения 2-й ступенью заданной расчетной скорости.
В итоге на этапе посадочного зажигания двигателя комп
понял, что топлива для полного гашения скорости не хватит и прекратил посадку (отключил двигатель).
Поскольку все ступени целятся не в платформу точно, а мимо (для безопасности платформы),
то ступень вошла в воду на скорости 500 км/час в 100 метрах от платформы и разрушилась.
И конечно этот момент никого не огорчил!
В следующий раз учтут тонкости и подправят расчеты.
Это полный успех испытаний!

Слава Богу и Маску! Тестовые испытания прошли успешно на 99%! А уж рекламная кампания на все 142%! :-)
Насчёт миллиардов лет Маск погорячился, эллиптическая орбита пересекается с Земной в одной точке точно, а в другой с небольшим отклонением, так что сгореть этому автомобилю в атмосфере Земли предстоит гораздо раньше :-(

Машина Маска была оснащена тремя камерами и хранилищем данных, содержащим научно-фантастическую трилогию «Основание» писателя Айзека Азимова.
___________________________________
Хотя "Основание" и мой самый любимый научно-фантастический роман, но все-таки в родстер они положили книгу «Автостопом по галактике», полотенце и табличку с надписью «Don’t Panic» («Не паникуй», отсылки к данной книге). А еще маленькую копию этой машины с миниатюрным манекеном внутри.

Молодец! Давно не было таких значимых событий.
До конца года, может получится и пилотируемый полет (правда пока не на Хэви :))
Маск понемногу становится монополистом в космобизнесе. Может - расшевелит и остальных игроков.
Удивило, что кто-то отважился минусовать видео с запуском. Жаба задавила?

Самый быстрый автомобиль. Первый автомобиль в космосе ...
«Книга рекордов Гиннесса» пополнится новыми рекордами.

Интересно, на сколько лет теперь РФ-ия отстаёт в этой области?

В плане вывода автомобиля в космос? )

Удивительное событие,потрясающе!

"О!сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух.И опыт-сын ошибок трудных.И гений-парадоксов друг"Успехов!"Не верь глазам своим"-фантастичная картина.

Голубой шар-это земной световой зайчик,отражённый от поверхности авто.А,красный ореол ,появляющийся у солнца,это переданный отражением солнечного света-цвет авто.

"Кричали женщины: Ура! И в воздух чепчики бросали."
Испытываю уважение и даже восхищение по поводу этого значимого события.
Однако, радости не испытываю. Праздник не наш.

nick_s, как так не наш праздник, мы все на одной Земле живём :-)
Япония пошла другим путём -- недавно запустила 3-х килограммовый спутник с помощью двухступенчатой игрушки длиной 9.5 метра и диаметром 0.5 метра -- такую в гараже можно сделать :-)

Посмотрел видеотрансляцию запуска от Спейс-Икс, круто!
Маск - человек со своеобразным чувством юмора. Манекен в скафандре за рулём авто и надпись на дисплее "Без паники!", наверное, чтоб при встрече с автомобилем в космосе инопланетяне не сильно пугались?
А теперь о грустном, нет не о Роскосмосе. Фалькон Хэви взлетала заметно быстрей Сатурн-5, вот и не верь после этого заявлениям, что при той скорости подъёма, что была у Сатурн-5, дальше Атлантики он улететь не мог. Да ладно, пёс с ней, с конспирологией!
Вот, что меня паразило, так это синхронное приземление "боковушек", высший бал!
То, что не удалось приземлиться (на баржу) центральному блоку, то уже мелочи, зато есть кадры, которых раньше не публиковали, а именно как происходит повторный запуск двигателей при приземлении, причём не с камеры установленной на ракете, а с земли и с хорошим разрешением.

nick_s, да уж, и до этого запуска в мире было полно женщин, которые с радостью "бросили бы в воздух чепчик" перед И. Маском! )))

dilettant, сейчас в ливжурнале посмотрел любительскую съемку старта РН Сатурна 5, якобы 1969 года, выложенную каким-то конспирологом, и сравнил скорость пульсации реактивной струи двигателей Сатурна и Хейви. Очевидно, что она у S-5 примерно в два раза ниже, чем у FH, то есть нынче нахимичить в угоду конспирологии готовы все, что угодно, а потом с апломбом утверждать, что это у NASA подделка..
Кстати, по поводу нового оформления сайта: хорошо бы встроить на него автоматическое форматирование по ширине экрана текста, когда увеличиваешь масштаб страницы, чтобы без напряга читать текст! А то сейчас масштабируешь, и сразу текст уползает за границу и, читая, приходится двигать его из стороны в сторону.

"Однако, радости не испытываю. Праздник не наш."
nick_s, а это ОНО и есть!!!
ЧЕРНАЯ, ЗЛОБНАЯ ЗАВИСТЬ! :)
А вы героев героев и поэтов от меня хотели услышать...
Лично мне стыдно за вас лично! Поскольку вы тот русский, что великий наследник
духа ТЕХ поэтов и героев, о которых вы писали.
Но вы лично показали не лучшее качества, ЗАВИДУЯ
реальным достижениям других. И в тайне желая им неудачи.
Это и есть то падение духа великого народа, о котором говорил я в нашем споре!

dilettant, "без паники" - это из книжки «Автостопом по галактике», строго говоря.
А видео да - супер!

А я все пытался понять, откуда столько дизлайков под видео? КАК можно на самую позитивную новость натянуть негатив?
И еще раз по поводу пустого пассажирского места в Тесле... Смотрится как незавершенный фильм.. Подругу ветром сдуло? Или это приглашение остальным?

Leonid3, Конечно, мы все летим на одном шарике. И японцам за их 10-ти метровую ракету большой "респект".
Но Радость я могу испытывать только в отношении родных, друзей, приятелей и иных близких мне по духу людей..
Американское государство для меня - неприятель. Так объективно было, есть и будет в обозримом будущем.
Так что, Восхищение - да, Радость - нет. Как-то так... Ни кого не желаю обидеть ))

Конечно, это большой успех и жаль, что нам это не "грозит" лет десять или поболее. Мы с кривой миной на лице будем делать вид, что у нас всё нормально.

Заявленная грузоподъемность FH на перелетную траекторию до Марса составляет 16.800 кг. Фактическая нагрузка (Электромобиль без аккумулятора, манекен в скафандре, переходник, видеоаппаратура) составила не более 1.000 кг., т.е. почти в 17 (!) раз меньше. Таким образом, заявленная грузоподъемность (16.800 кг. "до Марса") не продемонстрирована, и нет достаточного основания считать FH "самой грузоподъемной из всех существующих ракет". Более того, продемонстрированная FH грузоподъемность в 4 (!) раза меньше, чем грузоподъемность F9 (4.020 кг "до Марса"). По факту вышесказанного, испытание FH нельзя признать успешными с технической точки зрения, т.к. важнейшая из заявленных характеристик не подтверждена ни в какой степени (точнее, подтверждена на 6%). Фактически продемонстрированная грузоподъемность FH уступает даже грузоподъемности ракеты "Союз". Но точки зрения рекламы и "пиара" это испытание безусловно, блестящий успех.

На текущий момент доказано, что FH - это "лошадка", способная возить "собственный хвост". Это, вообще говоря, тоже значительный успех. Но сможет ли она возить "хвороста воз" - на текущий момент неизвестно, т.к. из состоявшегося испытание это никак не следует. Основное назначение ракеты-носителя - это транспортировка полезной нагрузки, а не демонстрация возможности без нагрузки передвигаться самостоятельно без посторонней помощи.

Я, честно говоря, до последнего момента думал, что на FH вместе с электромобилем и прочим барахлом все-таки установят "болванку" массой около 16 тонн. Ничего такого, насколько мне известно, сделано не было - из-за чего важное испытание ракеты-носителя фактически сорвано и превращено в значительной степени в пропагандистскую акцию, технический спектакль, грандиозный фейрверк.

Rocketbarrel, вы очередной (здесь после nick_s вы вторым номером) тоскливый пример упадка духа РУССКИХ как нации! К счастью, навязанного пропагандой и упадка, присущего дааааалеко не лучшей части Русских! А только весьма ограниченной (хотя и многочисленной) части - ограниченных в умственных возможностях людей! Злобных, завистливых и неспособных сопереживать и творить! О чем я уже упоминал в своих высказываниях.
Думаете это грубо и "переход на личности"?
Вовсе нет! Давайте разберем вопрос по сути и перейдем к мотивировочной части:
1) Вы просто ЛЖЕТЕ, выдумав свою 1000 кг, поскольку нагрузка составляла около 8 тонн по официальным данным.
2) Теперь о самой нагрузке и возможностям как Falcon 9, так и Heavy. Выводимая масса прямо зависит от плана полета и мест приземления 1-х ступеней (конечно наоборот по желанию клиента). Существует много вариантов. Малая нагрузка (как сегодня, тестовая) - посадка ступеней на сушу (большой расход топлива на разворот ступеней и полет обратно), средняя нагрузка (посадка всех степеней (или просто одной ступени, если это Falcon 9) в море). И максимальная нагрузка (нет посадок), полная выработка топлива.
3) Не удивительно, что тестовый полет проходил по сценарию минимальной нагрузки.
4) Мерзко то, что при успешном тестовом полете новой!!! ракеты вы хотите какого то "подтверждения возможностей"!!! Не порадовавшись успехам талантливых людей, у которых получилось сделать сложную и перспективную ракету!
5) Вы не обсуждаете ракету и ее успех "по существу" (как могло бы показаться на первый взгляд), а просто ЗАВИДУЕТЕ! Бессильно и злобно. Может и не по вашей вине (конечно не по вашей, вы же ВЕЛИКИЙ НИКТО), но ЗАВИДУЕТЕ.
И это... МЕРЗКО!

Забыл добавить важный момент!
На этот год запланировано еще 2 уже рабочих пуска Falcon Neavy, для NASA и для военных.
Это для тех, кто интересуется событиями в мире космонавтики, а не скрежещет зубами под одеялом в углу.
Хотя по мне - вообще непонятна мотивировка этих ... странных людей.
Я понимаю рогозин... - ему бы злопыхательствовать было бы естественно. Но он сегодня промолчал. Ему просто все равно... он на работе... он разваливает достижения страны дальше, ему некогда.
А просто людям??? Неужели так мозги выжгли??? До кости!!! До пустоты!!!

Пётр, Рогозину не всё равно, рано или поздно, но с него спросят, хотелось бы что б пораньше (как в той песне) спросили и по всей строгости!

Я не могу понять людей, которые завидуют другим, радоваться надо даже за конкурента, а шипеть в бессильной злобе просто глупо.
Есть субъекты достойные порицания, их имена всем известны. Задавайте вопрос рогозиным "Почему американцы делают, а у нас сплошная болтология?"

NoOneElse10 - не нужно так кипятиться! Старайтесь рассуждать более спокойно, холодно и трезво, не поддавайтесь общей эйфории - она может оказаться ложной. И постарайтесь не захлебнуться слюной! Про болванку 8 тонн - первый раз слышу, м.б. и в самом деле упустил это сообщение. В самом деле, 16 тонн - это более 2 кубометров железа, 8 тонн железа - это более 1 кубометра - согласитесь, это не так мало. На опубликованных фотографиях (которые я видел, но допускаю, что видел не все) "полезной нагрузки", уже установленной под обтекателем - электромобиль стоит на небольшой подставке - которая никак не имеет объема в 1 кубометр, даже если она и сделана из сплошного слитка железа. Куда еще там спрятали "болванку" объемом как минимум 1 кубометр - мне непонятно. "Болванка" 8т должна была бы бы выглядеть внушительно, как постамент памятника, на котором установлен электромобиль. Я таких фотографий не видел. Если вы видели - поделитесь. Я поэтому и решил, что там ничего кроме электромобиля и нет ничего существенного по массе.

NoOneElse10 "4) Мерзко то, что при успешном тестовом полете новой!!! ракеты вы хотите какого то "подтверждения возможностей"!!! " - насколько понимаю, тесты, т.е. испытания обычно проводят для "подтверждения возможностей" и "заявленных характеристик". Что же тут такого уж мерзкого - потребовать с "грузовика" везти тот груз, на который он рассчитан? Мне, напротив, непонятен поросячий восторг, который испытывают некоторые личности по любом упоминании о событиях, связанных SpaceX.

NoOneElse, не нужно оскорблять других людей, которые так же имеют право
высказывать свои мысли, соображения. Недостойно.

Электромобиль в космосе? У богатых свои причуды.

dilettant89, то что "делают американцы" нужно "поделить на 16". Применительно к FH это можно понимать буквально. Старайтесь отличать заявленные характеристики от доказанных. А то получиться еще одна "Высадка американцев на Луну", "Звездные войны (СОИ)", "Пушка-рельсотрон для ВМС США", "Летающий противоракетный лазер", "Реактор для УТС размером с авиадвигатель", "Частный космический туризм", "Противоракетная оборона" и т.п. - все эти проекты вызывали у публики поросячий восторг, каждый в свое время. Американцы - великие мастера по части кино, рекламы, лжи и пропаганды, и в вопросах создания разнообразных иллюзий и надувания всяческих пузырей, от финансовых до научно-технических, учитывайте это.

Комментарий заблокирован

andromeda82, с политикой и оскорблениями поосторожнее. Тут быстро.

Да, еще у них была "Частная Космическая Станция" - тоже очередные американские "триллионеры" заявляли несколько лет тому назад о том, что создадут альтернативу МКС - для космического туризма.

Эпохальный запуск. Две синхронно возвращаемые ступени просто очаровательно. Что касается "полезной нагрузки" то просто весело. Самое важное - пусковая площадка не постродала. В этом году хеви максимум полетит еще разок, сейчас мало по малому будут дорабатовать площадку для пилотируемых запусков.
Что касается великих патриотов своих стран, то для них успех других это трагедия, а конспирология - истина последней инстанции.

Частная испытательная лаборатория уже на МКС (кстати надувная!!!!). На 20-ый год планирован первый запуск B-330, первого модуля частной станции.

По факту "резвый американский кролик" по очень многим вопросам никак не может догнать дохлую "советскую черепаху".

NoOneElse, ты блин откуда так много злости набрал на русских людей и на Россию???? Ты лучше постарайся попасть(если примут) на родную страну, где жили твои предки, может другим станешь как все нормальные русские люди?
На счет Американцев согласен с Rocketbarrel, они ШОУ-мены от президента до простого народа и не признают других народов Мира.

nazar2 Вы, русские, в области шовинизма не уступайте американцам.

Ara44 - будьте точнее - надувной модуль на МКС - это не лаборатория, а кладовка для ненужных вещей, которую космонавты посещают 4 раза в год на несколько часов - остальное время люк должен быть закрыт (так в Вики написано). Запустят B-330 в 2020г., введут в эксплуатацию, отправят туда туристов - вау! - и на здоровье, но пока не запустили, не ввели и не отправили. Предпочитаю обсуждать факты и события, а не планы.

Rocketbarrel Отрадно слышать. Вот вам факты, Спейсикс поставила надгробный камень на Протон и Ариан 5. Если бы несколько лет тому назад, кто то сказал, что Фалькон за год запустят больше чем Союз (всех модификаций) и Великий Поход (тоже всех модификаций), то его бы в лучшем случае сочли фантозером, а в худшем достойного пройти лечение у психиатра. И вот теперь фантазия стала реальностью. Хеви тоже очевидно постовит надгробный камень на СЛС.

Помниться, еще у SpaceX был заявлен (и уже оплачен двумя неназванными "туристами") пилотируемый облет Луны на FH-Dracon-2. Уже рассосалось - не будет, отменили, без объяснения причин. А сколько щенячьего восторга было у публики, когда тот "полет" был заявлен! Поэтому, прошу, будьте поосторожнее с такого рода эйфориями - обещания, которые из вызвали, могут оказаться ложными.

Ara45 - "Протон" давным-давно пора отправить "на пенсию" - ну сколько же можно использовать такое токсичное топливо, пора бы перейти на что-то менее ядовитое. То что американцы спустя без малого 30 лет после своей победы над геополитическим противником наконец-то отжали у него рынок космических запусков - разве это удивительно? На мой взгляд, удивительно как раз то, что на это потребовалось почти 30 лет. В аэрокосмической отрасли происходит конкуренция не только и не столько между ракетами или их производителями, а в больше степени - между государствами. Удивительно, что советские мощи продержались так долго.

Rocketbarrel, по факту выходит так:
Американцы строят планы и делают.
Наши строят планы, но дел мизер.
Я тоже переживаю за нашу космонавтику, но как быть с фактами?

Rocketbarrel Ну и что. Зато было весело. Целой стране обещали коммунизм, а недавно даже удвоить ВВП, было ведь весело))

Ara45 , в количестве запусков в год "американский заяц" в 2017 году обогнал дохлую "советскую черепаху", на это потребовалось 26 лет после того, как черепаха сдохла. В вопросе пилотируемых полетов - еще не догнал, и, к сожалению - не факт что догонит - т.к. системы жизнеобеспечения всегда были его слабым местом. На новых аппаратах (Дракон-2 и другие) нет столько доступного места и веса, как на Шаттле, чтобы можно было сделать систему жизнеобеспечения по-американски кое-как, но чтобы при этом она еще и работала.

Rocketbarrel Так как раз частная фирма и выиграла конкуренцию.

Rocketbarrel Скорее 7 лет, фалькон ведь летить 7 лет. Но отрадно, что вы не питайтесь скривать смерть Российской космонавтики (медленная смерть, что пожалуй еще страшнее - это по Цезарю))))

Ara45, и ничего )). Коммунизм - построили (позже, правда, разрушили). ВВП - удвоили, а может - и более того, но потом урезали. На тему коммунизма - мне нравится высказывание моей тещи (она из Воронежской обл.): "До перестройки мы и жили при коммунизме, но не понимали этого. Хотелось чего-то сверхестественного". Все, что обещали большевики по построению коммунизма - они выполнили и перевыполнили. Но ожидания публики были еще выше - что поспособствовало росту "перестроечной активности" - которая привела ... в новый "длинный 1942-й год", который никак не закончится.

Rocketbarrel, потому и длится 1942-й год вот уже десяток лет, что нынешний Верховный главнокомандующий, перебрав ладану, рассорился с цивилизованными союзниками, предпочтя им таких, как он сам, нахлебников и обманщиков. Потому и получил в итоге вместо ленд-лиза санкции. У давешнего нашего усатого людоеда хотя бы хватило ума не лезть на рожон до окончания войны с чужим усатым вурдалаком.

Кстати Маск там показал интересную пасхалочку в "космическом" электрокаре: надпись на печатной плате "Made on Earth by humans" (Сделано на Земле людьми). Прошу заметить, не "Сделно Маском", не "Сделано СпейсИкс" и даже не "Сделано в США". Такое вот общечеловеческое достижение. А у некоторых до сих пор местечково-племенное мышление: если сделано не в нашем племени, значит надо исходится желчью и принижать достижения других.
ЗЫ: Вместо орбиты Марса Теслу запулили почти на орбиту Цереры, так что план перевыполнен )))

dr_ovosek18 "рассорился с цивилизованными союзниками" - по подробнее, пожалуйста. Насколько догадываюсь, под "Ц.С." следует понимать США и др. "страны запада" - но когда же они были (после 1945г.) союзниками Союза или РФ ?? Где и когда, те же США хотя бы на словах назвали себя например, "союзником России" (уж не говоря о том, чтобы сделать что-то полезное "как союзник России")?. Или "пусть Россия сделает то и это, тогда станет нашим союзником" ? Не было даже такого. Всегда Россию назвали "угрозой", "конкурентом", "врагом", "противником", "надо сдерживать" и т.д. Как можно поругаться с тем, кто никогда и на словах, и на деле не хотел жить дружно? И еще - благодаря "усатому людоеду" - как Вы сказали - Ваш дедушка так и не стал куском мыла (который из него ой как хотели сделать цивилизованные люди запада и, к слову сказать, очень хорошие ракетчики, и в последствии - основатели ракетной программы США)- а Вы остались живы и смогли научиться чему-то большему, чем "считать до 100 и ставить свою подпись". Да, и еще - те "цивилизованные люди" тоже любили пасхалки в ракетах - первая удачно стартовавшая V-2 несла на своем борту рисунок, сделанный по мотивам фильма "Женщина на Луне".

dr_ovosek18, на мой взгляд Вы немного неправильно понимаете главную интригу, сложившуюся вокруг РФ. Дело не в том, что "...рассорился с цивилизованными союзниками", а в том что "главный фермер" из "глобальной деревни" готов принять РФ в свою "ферму" только на должность свиньи. А РФ и рада бы попасть "на ферму", но хотя бы на должность собаки. В этом и вся интрига - бурное выражение собачьей преданности РФ "западным ценностям и западным же хозяевам" сталкивается с грозными окриками "хозяина" - "свинья, знай свое место!"

"..еще 2 уже рабочих пуска Falcon Neavy, для NASA и для военных." (NoOneElse)
По буквам: для Военных.
Т.е. никого не смущают потенциальные 64 тонны военного груза над головами? Просто какая то потеря чувства реальности.
Ладно, Петр - он уже давно не тут и реакция его вполне предсказуема. А остальным стоит задуматься, когда пройдет эйфория...
Хороший старый анекдот: "Оптимист изучает английский язык. Пессимист - китайский. Реалист - автомат Калашникова."
---
И Rocketbarrel абсолютно прав...

Rocketbarrel Ну и ну. А русские и были дикими варварами до времен Петра Великого. А позже став уже Европейской страной неоднократно кидали своих союзников (но конечно причини и оправдании к тому находили). Дастоточно вспомнить, что два наиболее значимых сепаратных мира в истории Европы подписали русские: 1762, 1917. А что касается ужасов второй мировой, то ее то СССР вместе с нацистамы и развязали.
Россия всегда справедливо стремилось в Европу, к цивилизации и надо сказать мало по малому оташла от своего варворско азиатского (вернее монголского) прошлого и стала европейской страной. А вот теперь страна обьявила разворот к востоку!!!! И воистину горе от ума.

nick_s "Т.е. никого не смущают потенциальные 64 тонны военного груза над головами? Просто какая то потеря чувства реальности."
Я же говорю в шовинизме вы не уступайте американцам, поводов увеличить военные рассходы тоже всегда находите.

Ara, Видимо и с армянским народом Россия поступила очень варварски в 1915 году, раз у Вас такое неприязненное отношение к русскому народу. Или армянам помогла "цивилизованная" Европа?

nick_s Прощу отметить где вы увиделы неприязненное отношение к русскому народу. У меня приязненное отношение абсолютно ко всем народом.

Ara, "Прощу отметить где вы увиделы неприязненное отношение к русскому народу."
Пожалуйста, отмечаю:
".. в шовинизме вы не уступайте американцам.." (Ara)
---
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — агрессивная человеконенавистническая идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов. (Википедия)
---
Вы можете привести примеры "дискриминации и угнетения" русскими других народов? А англосаксами, французами и немцами?
Я тоже уважительно отношусь ко всем народам. А к армянам у меня особые чувства: я 6 лет прожил в Армении.

"nick_s" "Вы можете привести примеры "дискриминации и угнетения" русскими других народов?"
Легко и много: поляки (1792-1917), прибалты (1583-1616), украинцы (1917-1939), кавказ (по сути вес 19-ий век), потом начались в эпоху Сталина массовые зачистки и депортации целых народов Кавказа (в лучщих традициях конкистадоров), венгры (1848-1849), вся Восточная Европа (1945-1991). Если вам нужен современный пример то посмотрите, что творить Россия в Южном Кавказе: вооружает и тех и других и как псов бросает друг на друга (Армения, Азербаджан).

"nick_s" Я так и увидел где у меня неприязненное отношение к русскому народу.

"nick_s" У меня более чем неприязненное отношение к русскому народу. У нее к сожалению веками по объективным причинам была монгольское рабское терпение к валсьт имущим, но к счастью этому терпению время от времени приходило конец и тогда русский народ брал свое судьбу в свои руки и происходили собития эпохального масштаба, будь то восстания Пугачева, Русская революция или даже русский термидор (1992).

ООО отпечатка, БОЛЕЕ ЧЕМ ПРИЯЗНЕННОЕ отношение, разумеется. Возможно отпечатка по Фрейду)))))) а точнее, отпечатка по google translate))))))

Ara, Точно, по Фрэйду )) Мы по разному видим черное и белое. Не говоря об оттенках серого. В такой ситуации разговор не имеет смысла. Тем более, не по теме новости.

nick_s Согласен. Единственное что добавлю, бревно в чужом глазе (в чужих странах), не отменяет бревно в собственном глазе (в своих странах).

Ara45 - на счет "восточных варваров" и "западной цивилизации"·- умейте отличать пиар от исторических фактов - вот Вам пару примеров -
События 1812-1815 годов
1) Недолгая оккупация "цивилизованной Европой" Москвы - столицы "варварской России" - результат - город сожжен на 90%, все дворцы, усадьбы и др. подобные объекты разграблены на 100%. Некоторые памятники истории уничтожены целенаправленно. При отступлении Кремль - заминирован, но подрыв не состоялся.
2) Гораздо более долгая оккупация "варварами" Парижа - столицы ведущей европейской империи. Результат - культурные ценности взяты под охрану оккупационными войсками - для защиты от местных(!) мародеров, ничто не разграблено и не разрушено, и не заминировано. При уходи из Парижа выплачены все долги всем ресторанам, кафешкам и т.п. заведениям.
События 1941-1991 годов
3) Недолгая оккупация Европой Белоруссии (Белорусской ССР), "Западной России". Результат - уничтожено свыше 25% населения, истреблены евреи, сожжены целые деревни вместе с жителями. Производство уничтожено, экономика в руинах.
4) Долгая оккупация Союзом Восточной Германии (ГДР). Результат - ГДР (и Польша, кстати, тоже) вошли в десятку(!) самых развитых стран мира, по списку ООН.
Новый упадок Восточной Германии произошел только после ухода Западной Группы войск и аннексии ГДР в пользу ФРГ . Сейчас это страна остановленных заводов, дотаций, пенсионеров и детей.

Rocketbarrel
1) 2) Можно привести сотни примеров зверств русских войск (чем собственно они и не отличались от европейских войск), начиная от опустошения Ливонии до опустошения побережья Швеции. Что касается конкретно войны 1812-1815 годов, то цели определяли средство, единственной целью жалького корсиканца было заставить Россию подписать мир, а цель союзников в Париже восстановление королевской власти (и конечно боже упаси возвращения якобинцев), отсюда и крайне осторожнение повидение в Париже. Те же миролюбивые "парижские" австрийци и русские при нужде разграбили Италию в конец.
3) Никто и не опровергает зверств гитлеризма, абсолютно идентечного по последствиям зверствам сталинизма.
4) Ой ой ой. И видимо из лучшей жизни восставали Внегрия, Чехословакия, Польша, и видимо вам нужно припомнить с какой в какую сторону от стены люди бежали.

Rocketbarrel А Европа была и есть центром мира, если хотите центром Вселенной за последние 2500 лет (ровно). Нравится ли вам это или нет, это лично ваше дело, но очевидно такоги факты. Иное дело, что цивилизация сопряжено с грандиозномы бедствиями, но можно без приувелечения скажать, что не было бы Ньютонов и Эйнштейнов без Гитлеров и Наполеонов. Это трагично но такого суть гражданского общества. А ничего лучшего общество еще не построило. А строители коммунизма оказались на деле лишь учиниками своих учителей.

Rocketbarrel И наконец слово варвар нужно воспринимать исторически. Варвар это безнадежно отсталый человек, он обычно более добр и гораздо более снисходителен чем человек гражданского общества, но это путь это путь назад, а двигатся нужно очевидно вперед. Несмотря на все ужасы современного мира, бессомненно она гораздо лучше мира первобытного. Надеюсь я смог выразить свои мысли (к сожелению языком не хорошо владею)

1,2) нужно быть "цивилизованным европейцем" чтобы добиваться мира посредство разрушения домов, разграбления исторических ценностей и минирования исторически памятников (вроде минирования колокольни Ивана Великого в Кремле). Как подобные действия могут способствовать заключению мира - для меня загадка.
3) "Зверства сталинизма" это суть некая пиар-фикция. Посмотрите сколько бывших эсэсовцев(!) и гитлеровских приспешников-карателей(!), не говоря уже о просто колаборантах было натурализовано в СССР и странах Восточной Европы. Многие дожили до преклонных лет. До сих пор проводят "парады". Это были не "зверства", а скорее всепрощенчество, совершенно не оправданное - как показала новейшая история. Такие люди добра не помнят - и воспринимают его только как слабость. И еще - по количеству заключенных ни СССР, ни РФ никогда не могли догнать современные США - но про зверства "картеризма", "рейгонизма", "клинтонизма", "бушизма", "обамизма", "трампизма" почему-то молчат. Президент Гувер давил своих военных пенсионеров танкам - и опять же, никаких зверств "гуверизма". Свыше 6 млн погибших от Великой Депрессии - и снова обошлось без зверств. Рузвельт пересажал в концлагеря всех. кто на 1/16 японец или просто безработный(!) - снова обошлось без никаких жертв "рузвельтизма". Далее - в Британской Империи - в колониях - голод - нормальное, заурядное явление, миллионы погибших (в колониях) за период премьерства Черчилля. И снова - ни одного зверства "черчеллеризма" история не знает. Что вытворяли с колониями британцы в период королевы Виктории - волосы дыбом встают по всей длине. Но и в этот раз - никаких зверств "викторианства" не известно.
4) Не надо путать туризм с эмиграцией. Одно дело посмотреть на красочные витрины. другое - жить и работать в либарально-капиталистическом аду. На эту хрень народ и покупался. Сейчас рады бы вернуть все назад (у кого мозги еще не засохли) - но обратного пути нет. Только в перед! В новый 19-й век с его "железной пятой".

Rocketbarrel "Зверства сталинизма" это суть некая пиар-фикция.
Собственно после этого считаю беседу законченной.

Rocketbarrel ОХ извините меня за слабость, но человеку свойственна слабость!! Вы это о том Гувере, чья руководимая организация спасла от голода 5 миллионов русских (только не нужно вспомнить про политические цели этого спасения, умирающему от голода на это наплевать).

Ага45 - Я тоже. Напоследок - советую Вам посмотреть исследование Сергея Переслегина про "информационные катастрофы" (есть на Ютубе). Там нет ничего про сталинизм, будьте спокойны. Переслегин исследует соотношения фатальности техногенных катастроф и их распиаренности ("информационный след катастрофы"). Самая распиаренная катастрофа - совсем не всегда самая фатальная, и наоборот. Пример из нашей жизни - убили семью бывшего царя в 1918г - "скорбь на век с лишним для целой страны" В подмосковном городе в 2017 году один барыга сжег магазин другого барыги - трое погибших - событие забыто через неделю.

Ара, я заведу на Вас цитатник:
---
1. "..зверств гитлеризма, абсолютно идентечного по последствиям зверствам сталинизма"
2. "Европа была и есть центром мира, если хотите центром Вселенной за последние 2500 лет"
3. "..не было бы Ньютонов и Эйнштейнов без Гитлеров и Наполеонов"
4. "Варвар это безнадежно отсталый человек, он обычно более добр и гораздо более снисходителен чем человек гражданского общества, но это путь это путь назад, а двигатся нужно очевидно вперед. Несмотря на все ужасы современного мира"
---
Потрясающе! Перечитайте и прослезитесь. А плохое владение языком тут не при чем. Разве что Гугл транслейт вносит свои пропагандистские правки ))

Rocketbarrel
Пример из нашей жизни - убили семью бывшего царя в 1918г - "скорбь на век с лишним для целой страны" В подмосковном городе в 2017 году один барыга сжег магазин другого барыги - трое погибших - событие забыто через неделю.
В этом нет ничего удивительного, таког наш мир и пока ничего другово не дано (думаю при нашей жизни мы не увидим всеобщее равенство, свободу и братство), а что касается царских или королевких или тому подобных особ, то единственное что могу сказать: да здраствует изобретение доктора Гильотина! ибо она не только помогает от головной боли, но и просвещает эти голови))))

nick_s Перечитал, за человечество я прослезиваюсь уже с очень давних пор.

Ara45, ага. Вы же обвиняете в "зверствах" человека, благодаря которому Вы и Ваши родители смогли появиться на свет, а не стали, например, жертвами аборта - как зачастую происходит в современной буржуазно-либеральной России - почему же мне нельзя обвинить в зверствах Гувера, несмотря на все его мнимые и/или реальные заслуги. Свыше миллиона погибших от абортов невинных младенцев каждый год - это современная Россия, Россия без Сталина. Подумайте, если бы не было Сталина - Ваши родители могли бы стать одними из этих невинных жертв. А из дедушки "цивилизованные европейцы" могли бы сделать кусок мыла, "в благодарность", после отработки на подземном ракетном заводе.

Rocketbarrel Ara Я не сказал, что вы не можете, просто было весело порезвить с Гувером)))) Что касается абортов, я решительный сторонник свободы абортов и к слову аборты были впервые легализованни, угадайте где???? В РСФСР, декретом совнаркома если память не подводит еще до перехода к новому календарью, то есть в феврале 1918 года.
Что касается лично меня, то я себя не считаю уникальным, думаю и без меня человечество спокойно жило бы)))

Rocketbarrel И раз уж дело дошло до "личных отношений", то дед мой и стал жертвой репресий вождя народа

В Советской России в 1918 году так же впервые в мире за всю историю человечества женщины были признаны полноправными людьми, и им даны гражданские права наравне с мужчинами. У этого великого достижения человеческой цивилизации неизбежно возникло негативное последствие, чудовищная "тень" - право на аборты. Чтобы снова запретить эти убийства - потребовались годы.

Rocketbarrel
Ну видите ли если считать аборты убийством, то пожалуй сжигание угля тоже убийство))))

Rocketbarrel, ваши высказывания о абортах вообще огорчили.
Я действительно думал о вас лучше! Серьезно!
Это высказывания не просто ограниченного человека, но и пропитанного невежеством насквозь!!!
Вы как то смешали в кучу все. Пропагандистские лозунги, рождаемость, аборты, сталина...
И вышло то, что и должно было выйти - злобный бред!
1) Сталин виновник смерти сотен тысяч невинных людей. Это так, это факт и НИКАКИЕ его "достижения" (а их не было вообще) не меняют эту ситуацию.
2) Аборты - это ПРАВО ЛЮДЕЙ (женщин) делать то, что считают нужным в отношении самих себя. А значит право не обсуждаемое в принципе.
3) Низкая рождаемость вызвана нищенским уровнем дохода семей и жилищными проблемами. В условиях наличия образования как такового (неважно какого качества) люди понимают, что есть большие проблемы и они не могут содержать детей. Нет работы, нет дохода, нет поддержки, нет жилья. Вот и итог.
Если загнать людей в каменный век - это да, поможет рождаемости. Нужно просто отменить школы и все станет ОК.
4) Также понятно откуда у вас в голове такой бардак. Я же все таки коллекционер фриков как никак! От неспособности думать и анализировать информацию конечно!
Просто глотаете догмы из уст пропагандистов и попов - вот и вся ваша жизненная позиция.
_______________________________________________
Очень жаль, что в России много таких людей как Rocketbarrel !!! Это трагедия на самом деле.
Но тут ничего не изменишь!
Но зато я могу высказать отношение к таким людям - они ВЕЛИКОЕ НИЧТО!!! Увы и ах.
Другие народы смогли создать условия, когда такие люди не принимают решений. Придет время и в России наступит такое время.
Эволюция неизбежна.
Но поторопить ее видимо нельзя. Надо 300-500 лет - значит надо!

Ara46, и Вы уверены, что это была "невинная жертва" - а не банальная уголовщина? Откуда такая уверенность - если она есть? А один из моих дедов погиб от рук "цивилизованных европейцев" в 1942 году под Нарофоминском (эшелон попал под бомбежку), другой был тяжело ранен "европейцами" в 1941 или 1942 году (точнее не помню) - и был комиссован из армии. Одна из бабушек пряталась от "европейских цивилизованных" авианалетов на Москву в бомбоубежище на ст. метро Маяковская. Отец в 1993 году погиб от рук уже "либерально-рыночных" бандитов (служил в милиции, в 1992 году подвергся бандитскому нападению, был тяжело ранен, умер от последствия ранения через год, в 1993).

NoOneElse11, допустим что "1) Сталин виновник смерти сотен тысяч невинных людей". Но скажите, тогда разве Черчиль не виновен в том же самом? Рузвельт и его хозяева - разве они не виновны в сопоставимых по масштабам деяниях и преступлениях? Почему тогда нет публичного обсуждения "жертв черчеллеризма" и "жертв рузвельтивизма"?

NoOneElse
1) Помойму вы на пару порядков уменшили цифры.
2) Гогласен, с добавкой и припоминанием, что в СССР женщина была родовой машиной.
3) Не согласен. Обычно нищета верный союзник рождаемости, Китай и особенно Индия (Бангладеш, Пакисатан и т.д. и т.п.) в пример.

NoOneElse 1) Сталин виновник смерти сотен тысяч невинных людей". Но скажите, тогда разве Черчиль не виновен в том же самом? Рузвельт и его хозяева - разве они не виновны в сопоставимых по масштабам деяниях и преступлениях? Почему тогда нет публичного обсуждения "жертв черчеллеризма" и "жертв рузвельтивизма"?
А разве кто то одобрял деяния вамы названных "людей", указывая на преступление других вы не очишайте свое преступление (вы поняли речь не о вас идет, а вообще).

Если честно, надоели "интернет-дрязги" на тему, очень далекие от полета FH. В сухом остатке - если у кого есть фото на котором FH несет "болванку" массой 8 тонн, а не только электромобиль и прочее барахло общей массой не более 1тонны - просьба поделиться. Если кто может объяснить, почему "болванку" не видно на опубликованных фото "полезной нагрузки" FH - просьба объяснить. На реплики и вопросы по другим темам на данной ветки более отвечать не буду, извините заранее.

Комментарий заблокирован

Комментарий заблокирован

Rocketbarrel, зайдите на сайт SpaceX и смотрите на эту "болванку" сколько хотите!!!
Ссылку не дам, поскольку сайт не в списке разрешенных для ссылок!!!
В тексте есть описание, что там металлический утяжелитель и аккумуляторы для питания камер и передатчика на несколько дней.

Rocketbarrel
Какие 8 тонн? В польном многоразовом режиме (то есть с посадкой всех ступеней, притом боковых ускорителей на землю) Heavy способна доставить к Марсу не более 5-6 тонн, как ему туда отправить 8 тон?

NoOneElse
А вот вы и на самом деле взялись за оправдение массовых убийц иного происхождения и немножко иного рода. Нехорошо.

NoOneElse
Собственно в чем разница? Защищать свою власть от внешних или внутренних? С каких это пор убивать своего сограждина нельзя, а граждан других стран можно?

"Собственно в чем разница? Защищать свою власть от внешних или внутренних? С каких это пор убивать своего сограждина нельзя, а граждан других стран можно?"
Традиция такая есть у людей! С "обезьянних времен" традиция. Тухлая традиция. Согласен.
Но это часть истории и я это оправдываю не полном серьезе. Без шуток.
Сидит человек в кабинете и думает "а не скинуть ли мне бомбу на тот красивый город, сразу переговоры глаже пойдут..."
Дико? Однозначно! Но понятно!
А вот "а не сослать ли мне на рудники всех этих интеллигентов... А то сейчас всех образуют и меня вышвырнут..."
Вот это я не приемлю!
Вот такая моя позиция.

Комментарий заблокирован

Rocketbarrel
Это адаптер.

NoOneElse, Значит бомбу на город - это дико, но нормально? Это понятно? А на страну, как совокупность городов? Тоже приемлемо?
Вполне понятная и знакомая позиция... Без комментариев.

Rocketbarrel, да это и есть испытания "полезной нагрузки" в вакуумной камере перед пуском.
Этот "постамент" и есть утяжелитель + аккумуляторы и передатчик для камер.

Ara, это адаптер, но он от машины не отстыковывался. Поэтому в вакуумной камера испытания проходят именно так.
Нужна была уверенность, что будет картинка с камер при удачном пуске.
Ну там тепловой баланс и т.п. необходимые вещи.
Точный вес головной части не приводился. Про 8т. это из разговоров с персоналом.

NoOneElse
Для меня собственно без разницы быть ли репресированным, или принужденным выпатрашить пару "врагов", которые немножко спустя выпатрашат меня, а меня еще посмертно сделають героем России или дадут медаль Конгреса. Некогда не понимал, почему Робеспьер изверг, а Бонапарт гений чистой красоты.

Не знаю откуда взялась эта цифра 8 тонн, но это ошибка. Это больше чем максимальная возможность доставки груза на околомарсианскую орбиту с возвращением всех ступеней, притом "ускорителей" на землю.

NoOneElse
Судя по картинке это обычний адаптер от фалькона 9, масса не больше пару сот килограмм.

NoOneElse8 "Точный вес головной части не приводился" - это печально. Это, к сожалению, дает повод сомневаться в заявленной грузоподъемности FH.

"почему Робеспьер изверг, а Бонапарт гений чистой красоты."
Тут я вас понимаю на 100%
Кого я считаю "нормальным" убийцей а кого нет - это чисто мое мнение и моя шкала ценностей. Не более того.
В реальном мире все сложно. Французам Бонапарт весьма нравится.
Вы видели какой шикарный гробище ему сделали? (в "Доме инвалидов" в центре Парыжу стоит).
И конечно кого он "воевал" (типа нас) он совсем не нравится...
Даже про гитлера такие же примеры можно привести. Как никак он же немцев на "вершину мира" хотел посадить, а не скажем зулусов... Ну и понятно что зулусам дела нет, а народам Европы этот персонах очень даже не равнодушен.
Но сталин есть сталин вместе со всеми его приспешниками и современными подпевателями! Просто дикий и бездушный диктатор, истреблявший СОБСТВЕННЫЙ народ. Что даже по моей "обезьяней" шкале ценностей вообще неприемлемо.
Кстати, был бы я японцев, Трумен мне бы явно не нравился! Совсем! И даже Эйнштейну я наверно цветочек бы на могилку не положил :)

Ara43 внутрь адаптера, наверное, можно спрятать 6 или более тонн стали. Непонятно, почему это нужно делать так сложно - а не просто прикрутить "болванку" на адаптер сверху, а на болванку - установить автомобиль. Прочности у нее хватит )).

Это какой же теперь телескопище можно загнать за Луну! И какой научно-исследовательский орбитальный центр построить! Неужели мы это застанем?