А может это ещё один межзвездный засланец и планета X тут ни при чем? Оумуамуа тоже под большим углом к плоскости, насколько помню, пролетал. Будь его скорость поменьше, мог остаться в нашей системе на аналогично вытянутой орбите.й

"..может это ещё один межзвездный засланец.. ..Будь его скорость поменьше.." (с)Zemlianin__P
"Засланец издалёко" ВСЕГДА имеет скорость превышающую вторую космическую и пролетает по гиперболической орбите. Чтобы остаться в системе, он должен затормозиться совершив гравитационный манёвр с одной из планет или столкнуться с каким-либо астероидом поменьше. Вероятность такого события мала, но отлична от "0" :-)

Riddle выносящий юмором мозг зделал ролик на ютуб своем канале.. Советую глянуть. Правда найти будет не легко. Намерно двухгодовой давности рол..

Dakeyras, вы вообще то на сайте космической тематики, а не юмористической. А так как здесь не приветствуются потусторонние ссылки, тем паче труднонаходимые, то ваш эмоциональный порыв юморного толка просто пустопорожен.

Леонид, так ведь скорость зависит от того, относительно каких систем отсчёта ее рассматривать. Астероид мог каким то образом приобрести вторую космическую относительно своей родной звёзды, но обладать меньшей скоростью относительно нашего Солнца, что в добавок с определенной траекторией движения позволило ему остаться в системе.

Кто-нибудь понял, что сие значит;
"Riddle выносящий юмором мозг зделал ролик на ютуб своем канале"?
))))
Тут точно Робот нужен, так как без 150 не понять! ))))

я предлагаю внимательно осмотреть окраины сс или провести на супркомпе моделирование где может находиться на текущий момент предпологаемая девятая планета

viktor7777, а что означает ваше "внимательно осмотреть окраины сс"? Это как осматривать? Ведь итак тысячи и тысячи людей осматривают всевозможные окраины и закраины, все хотят стать героем первооткрывателем 9-тки.
А насчёт моделирования супркомпе..., так только ленивый наверно этого не делал.
Но она, эта 9-тка словно ТМ, словно неуловимый Джо не вылавливается.

Zemlianin__P, независимо от системы наблюдения ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость падения одного тела на другое с удалённого расстояния ВСЕГДА, на любой точке траектории, равна второй космической + начальная ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость.
Лишь близкое прохождение около третьего массивного тела, например Юпитера, может чуть подправить ситуацию. Или торможение о газ, или звёздный ветер и излучение, или потеря на излучение гравитационных волн -- но все три фактора в случае Солнечной системы пренебрежимо малы.

Leonid3, а если это тело уже прошло через какое-нибудь межзвездное облако пыли или газа и затормозилось?

Интересно с какой планетой или с солнцем у неё соотношение масс Земля Луна?Или таковых в сс нет?

Елена, если я вас правильно понял, то соотношения массы 9-ки к Меркурию должно соответствовать соотношению Земля-Луна.
Это исходя из расчётов, что масса 9-ка в четверо массивнее Земли.
Масса 9-ки = 2,36*10^25
Тогда масса партнёра = 2,9*10^23
Масса Меркурия = 3,3*10^23

Расчёты выше приведены в килограммах.

Как говорится: "каждое лыко в строку", любое отклонение от нормали будет толковаться в пользу Девятой. Ну-ну, ждём следующего доказательства, только не забудте, господа хорошие, предъявить самое весомое доказательство -- ту самую гипотетическую Девятую планету.

"Zemlianin__P, независимо от системы наблюдения ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость падения одного тела на другое с удалённого расстояния ВСЕГДА, на любой точке траектории, равна второй космической + начальная ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость." © Leonid3
Леонид, не всегда. СС может ведь и догонять не принадлежащий ей (СС) космический объект, в этом случае разность скоростей может быть абсолютно любой. :-)

dr_ovosek это означает ровно то, о чем говорил Ридл.. Недаказуемая мистификация для паникеров. Очередная теория для фантазеров. И ссылки я не давал.. Запрет на ссылки есть по одной простой причине - они уводят seo-вес страницы на сторонний ресурс. А так как я ее не дал, то возмущение не об чем..

Не нравится альтернативная точка зрения?. Ну тут я вам ничем не помогу..

Я могу точно такую же статью наюзать. Новые гипотетические доказательства того, что наша Вселенная - это виртуальній мир, а мы всего лишь герои хорошо проработанной вирутальной игры. Думаю вы и сами на это натыкались. И Маск об этом говорил тоже..

dilettant, вместе с коллегой dr_ovosek-ом тоже упускаете факт -- тела не только летят по своим траекториям, но и взаимодействуют друг с другом, притягиваются, изменяют поэтому свою скорость и траекторию.
"равна второй космической + начальная ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость" и не важно, кто кого догоняет и под каким углом.

Надеюсь, что Девятая планета существует по следующим причинам: во-первых, очень интересно изучать целую новую планету, у которой наверняка окажется ещё и не меньше десятки спутников, во-вторых, до этого астрономы открывали суперземли только где-то очень далеко, а здесь - на достижимом для земной техники расстоянии (да, тоже далеко,но в пределах разумного), в-третьих, это удобная база для будущего изучения облака Оорта.
Кстати, насколько знаю, возможность существования планеты и даже коричневого карлика в облаке Оорта пока тоже не исключается?

"..коричневого карлика в облаке Оорта.." (с)VasiliyOliv
Это достаточно близко, наверное при обзорах его давно бы обнаружили, а вот холодную, меньших размеров планету обнаружить гораздо труднее :-(

VasiliyOliv, она вращается по сильно вытянутой орбите и расстояние ее до Солнца меняется во много много раз. Так что обойдеися.. Такое нестабильное тело может изменить характер своего движения в любой момент. Эту девятую планету может швырнуть в другую планету Солн. системы. Как минимум.. Не хочу я этого видеть

Dakeyras, с чего вы взяли что девятка не стабильна и её может швырнуть в любой момент???
Попробуйте швырнуть четырёх кратную массу Земли, движущуюся с орбитальной скоростью.

Это рандом даже по текущей орбите.. Никогда не знаеш с какой планетой она пересечется. Расстояние до Солнца изменяется до 8 раз на протяжении полного вращения. 8-кратное изменение расстояния..Че то мне не весело. Даже если это будет скажем Нептун.. Очень сомневаюсь, что и для остальной системы это пройдет не замечено

И 8 раз - это приблизительно.. Пределы изменения могут быть и больше..

Если машина догоняет другую на трассе, одна со скоростью 110 км в час, а другая 100 км в час, то ударятся они несильно, правильно, со скоростью 10км в час. А вот если были лоб в лоб - относительная скорость двух объектов составила (110+100) 210 км в час. Так и астероиды и планета 9Х, если будет возвращаться из перигелия и догонять Землю - мы успеем переселится на МКС и Марс, а если навстречу - наслаждаемся наикрасочайшим фейерверком!

Для справки коллегам dilettant-у, dr_ovosek-у:
Челябинский астероид родом из пояса астероидов имел орбиту с перигелием 0.74 а.е. и апогелием 2.6 а.е. Крутился в ту же сторону, что и остальные тела Солнечной системы, в т. ч. и Земля. В точках пересечения с орбитой Земли имел орбитальную скорость ~34.8 км/сек и угол пересечения ~20 градусов. Земля в этих точках имеет орбитальную скорость ~30 км/сек. Астероид нас догонял, догнал и вошёл в атмосферу Земли на скорости более 17 км/сек.

Это логично. Земля своим тяготением добавила скорость челябинскому космотелу.

И скорректировала вектор.

МКС вместит 10 человек, а остальным жрать попкорн? Да и после такого столкновения куда этим 10 людям деватся? На орбите пролетают максимум год с колосальным вредом для здоровья, а дальше.. Марс как объект для колонизации не будет рассматриватся еще тысячи лет.. Только роботами разве что..

Вторая космическая нужна, чтобы с эллипса соскочить. А здесь не тот случай.

Leonid3, ваше упорство "в целях рассеять неученья тьму" достойно всяческого уважения.
Но остался не разъясненным другой вопрос: если бы "челябинец" летел ретроградно, то
на какой скорости он залепил бы по этому уральскому городу? Что-то мне подсказывает,
что скорость перед входом в атмосферу была бы выше второй космической не на 5 км
разности между орбитальными скоростями Земли и астероида, а больше нее на их сумму
(за вычетом угловой поправки), то есть примерно 70-75 км/сек.
Вот и хотелось бы узнать -- это так?

dr_ovosek, при движении на встречных курсах вероятность попадания астероида в Землю резко уменьшается, надо очень точно "прицеливаться", т. к. относительные скорости в несколько раз выше второй космической для Земли и она просто не успевает изменить траекторию астероида притягивая его к себе. Но зато в случае попадания энергии получится на порядок больше и от Челябинска останется, нет, ничего не останется.
В приведённом ранее примере скорость астероида с такой же, но ретроградной орбитой, при входе в атмосферу составит 66 км/сек и взрыв был бы в 15 раз мощнее :-(

Леонид, меня вот что интересует, первые расчёты делались "умозрительно", поскольку проверить их на практике не было никакой возможности, сейчас такие возможности имеются, но вот подиж ты какая заковыка, я не поленился "полазить" по интернету с целью собрать разные оценочные данные по скорости вхождения челябинского тела в атмосферу Земли (ведь именно этот параметр вызвал у нас наибольшие разногласия), так вот, оценка скорости вхождения в атмосферу имеет разброс от 13 с десятыми до 22 с десятыми км/сек, как бы многовато, Вам так не кажется?

dilettant, астрономы "челябинца" проморгали. Так что все оценки его
параметров и силы его взрыва строятся на анализе кадров с видеокамер
и видеорегистраторов, не оснащенных дальномерами и прочими "примочками".
От того и разброс плюс-минус лапоть.

Leonid3, наконец-то мы с вами пришли к "продукту при полном непротивлении сторон"!
Кстати, именно ретроградность движения экзоастероида (514107) 2015 BZ509 обеспечила
ему возможность дожить до наших дней. Хотя вызывает удивление, почему Юпитер при
достаточно регулярных относительно близких пролетах "чужака" не помог ему убраться
из нашей системы по добру-поздорову?

dilettant, при расчёте скорости я брал параметры орбиты максимум удаления 2.6 а.е. и минимум 0.74 а.е., которые тоже были вычислены по фото/видео, и конечно с погрешностями, но очень похожи на истину :-)
Ну а имея орбиты, все скорости, включая взаимное притяжение, считаются точно.