Первоисточниками всей энергии и магнитных полей в том числе, являются электрические разряды
молний, без них, не было бы во Вселенной ничего.
© N.S. Mishchanin 09-06-2018

graviton, чтобы в вас (кроме вас) кто-нибудь поверил, нужно сделать еще
один маленький шажок: растолковать нам, что приводило к накоплению в
космических облаках электростатических зарядов разноименной полярности,
когда еще не было никаких звезд, а одно равномерное реликтовое излучение?!

Не в тему. "Девятая планета оказалась мифом" Мыло. Суть- наконец-то кто-то из здравомыслящих додумался что " По мнению ученых, на орбиты влияет не одна крупная планета, а множество мелких небесных тел.
Возможно, стоит рассмотреть их общую гравитацию?, — говорит Мэдиган. — Мы можем ответить на многие вопросы, используя этот принцип».
По мнению астрономов, взаимная модель движения транснептуновых объектов похожа на движение часовой и минутной стрелок в часах. Более крупные тела движутся медленнее, мелкие астероиды — быстрее. Иногда они сближаются, влияя друг на друга, чем и вызваны изменения орбит."

Sqwair777 - "Девятая планета оказалась мифом"
Оказалась? Только потому что кто-то посомневался?
Возможно окажется. Когда-нибудь...
Но пока математические моделирования движений объектов СС проведённые учёными астрономы из Калифорнийского технологического института, Аризонского университета, Йельского университета имеют куда большей вес нежели мнение некоего Мэдигена.

"..взаимная модель движения транснептуновых объектов похожа на движение часовой и минутной стрелок в часах. Более крупные тела движутся медленнее, мелкие астероиды — быстрее.."
Ну и к тому же Земля плоская.
Sqwair777, вас может спасти от общественного порицания только то, что вы сами делали перевод и эта фраза не более, чем трудности перевода :-)

Давно известно о важности магнитных полей в формировании звёзд и в других процессах. Но решающим фактором они не являются, тем более, ключом.

Leonid3, Ну, во-первых, я ничего не переводил. Во-вторых, а вам знакомы термины - "метафора", "аналогия"?
В-третьих, каждый волен верить во что ему угодно. Вот вы верите в плоскую Землю, а другие в соответствии с вашей плоской Землей, в плоскую Вселенную... :)
А еще другие, верят в 9ю планету, в Тейю, Нибиру и т.д. Дискутировать, пытаясь переубедить верящего - дело неблагодарное и безполезное. Суть же, сей новости, в том, чтобы показать, что возмущения избранных объектов, которые являются ж/б доказательством 9ки, можно объяснить тривиально - взаимным гравитационным воздействием огромной кучи объектов, которые имеют разные орбиты, эксцентриситеты и соответственно, в динамике взаимодействий этих факторов и получается такая шняга... Вот, запилят модель, по которой, получится, что не нужна никакая 9ка, а всё объяснится просто динамикой N-ного числа объктов (реальных!), которые объяснят поведение 12ти избранных неправильных, что тогда скажете? Земля плоская? :)
Да, пожалуйста! Только не забывайте, что 9ку, тоже смоделировали, и всего по нескольким избранным телам. Итак, имеем модель против модели, и да здравствует плоская Земля! (Леонид так сказал) :)

dengess1, "Но пока математические моделирования движений объектов СС..."
Ключевое слово - моделирование. Что будете делать, когда появится другое, противоречащее моделирование?
Будете как Леонид, кричать - "и всё-таки она плоская!"? :)

Sqwair777, вы хоть попытались понять, что вам тут сказали???

Поняли лишь одно: что все ошибочные выводы ученых следует валить на "трудности перевода", по методу Леонида.

2
dr_ovosek "... нужно сделать еще
один маленький шажок: растолковать нам, что приводило к накоплению в
космических облаках электростатических зарядов разноименной полярности,
когда еще не было никаких звезд, а одно равномерное реликтовое излучение?!"

Это кардинальный вопрос.
Отвечаю: в то время, когда еще не было ни Месяца, ни звезд, происходила фундаментальная подготовка
под будущую Вселенную. Создавались микро-вихри на молекулярном уровне, центростремительные силы (ЦСС),
которых, уплотняя, превращали их в атомы.
© N.S. Mishchanin 10-06-2018

graviton, что-то эти микро-вихри мне юмореску Жванецкого "Ставь псису" напоминают...
Выводить непонятное из необъяснимого и недоказуемого -- это делать свои умопостроения
неопровержимыми. Потому, в восторге отступаюсь! )))

graviton, Місяць в переводе с украинского это Луна, а луна это эхо.

puzzler, просто гравитон намекает на время, когда
".Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною,
и Дух Божий носился над водою".

dr_ovosek, да нет вспомнил поэму Котляренко "Энеида"
[68] Тепер Еней убрався в пекло,
Прийшов зовсім на інший світ;
Там все поблідло і поблекло,
Нема ні місяця, ні звізд,
Там тілько тумани великі,
Там чутні жалобнії крики,
Там мука грішним не мала.
Еней з Сівіллою гляділи,
Якії муки тут терпіли,
Якая кара всім була.

Sqwair777, значит вы не переводили, просто скопипастили не думая:
"..движения транснептуновых объектов похожа на движение часовой и минутной стрелок в часах. Более КРУПНЫЕ тела движутся МЕДЛЕННЕЕ, МЕЛКИЕ астероиды — БЫСТРЕЕ.." (выделено мной).
Прочитайте ещё раз, не торопясь и подумайте, всё-ли в этой фразе правда и стоило-ли её копипастить :-)

Леонид, а если перечитать вот это "По мнению ученых, на орбиты влияет не одна крупная планета, а множество мелких небесных тел. Возможно, стоит рассмотреть их общую гравитацию?" а не цепляться к стрелкам? ;)

graviton, зачем фамилию автора переукраинивать-то?! Вольное переложение поэмы Н. П. Осипова
«Виргилиева Енейда, вывороченная наизнанку» написал Іван Петрович Котляревський.

Sqwair777, против предположения "..на орбиты влияет не одна крупная планета, а множество мелких небесных тел.." ничего не имею, возможно и так!
Но пассаж про то, что крупные тела летят по орбите медленнее мелких проста убийственен и сводит доверие к авторам к нулю :-)

Leonid3, хвати "наезжать" на Sqwair777! :-)
Популяризация науки вещь непростая, так с ходу не "переведёшь" на общечеловеческий! Ясен пень, что речь идёт о явлениях, от движения стрелок часов весьма далёких, но если бы авторы написали, что-то более заумное, их новость вообще бы не была принята широкой аудиторией.

Открытие локальных, применительно ко всей формации Столпов Творения ("Слоновьи Хоботы"©Векипедия), магнитных полей, если что и объясняет, то только видимую структуру облаков.

Leonid3, Сразу ясно, что вы ролики типа науч.-поп. наука, ни разу не смотрели... И правильно, не смотрите! Я обычно плююсь от того, что там городят. А "стрелки часов" это еще более-менее сносно. А представьте, когда объясняют классическое рассеяние фотона, тем что наблюдатель и вся Вселенная, запутываются с этим самым фотоном и потому, фотон проходит, то через одну щель, то через другую... :)
Ну да, ладно. Сразу видно, статью никто не читал (значит зря старался). Копипастну еще кусок, и на этом всё.
"Более того, модель, предложенная группой Мэдиган, может объяснить вымирание динозавров на Земле. Взаимодействие транснептуновых небесных тел приводит к тому, что они циклически приближаются к Солнцу и удаляются от него. Такой маятниковый процесс мог вызвать бомбардировку Земли астероидами, один из которых и стал причиной гибели гигантских рептилий."
Так что вот и ответ, на "Но пока математические моделирования движений объектов СС.... имеют куда большей вес нежели мнение некоего Мэдигена." - "модель против модели", а не просто мнение. И почему она должна внушать доверия меньше, чем другие модели, для меня неясно... :) Мож dengess1, всё-таки растолкует, мне непонятливому "что мне тут сказали"? А то, так и помру дураком... (:

Sqwair777, если бы вы сразу сказали: "модель, предложенная группой Мэдигана" тогда другое дело. Но вы начали с "По мнению ученых,"
В этом разница.Одно дело модель (результат расчётов), другое дело мнение (результат измышлений).
И что по вашему в науке должно иметь большей научный вес?
И главное!
Вот это ваше:" "Девятая планета оказалась мифом" Мыло. Суть- наконец-то кто-то из здравомыслящих додумался что ".
Есть теория о существовании 9ой планеты, основанная на мат расчетах.
И разрабатывали её люди ни чуть не менее здравомыслящие чем ваш Мэдиген. Не надо их унижать выводя из ряда здравомыслящих.
Но и модель Мэдигена ещё не есть опровержение моделей других учёных.
Так что Девятка пока миф лишь для жёлтой прессы. Для науки это всё ещё теория с определённой степенью вероятности.
Надеюсь когда-нибудь узнаем существует она или нет.

Да что там стрелки, тут вон покруче выдано, цитирую: "Создавались микро-вихри на молекулярном уровне, центростремительные силы (ЦСС),
которых, уплотняя, превращали их в атомы".
Прямо мир наоборот:))

Sqwair777, орбита любых тел -- нечто постоянное, и если нарисовать несколько оборотов тела по орбите, то линия будет ложиться сама на себя. При сближении тел орбиты от гравитационного воздействия меняются, у легкого тела сильнее, у тяжёлого слабее, но непременно проходят через точку взаимодействия. Теперь представляем плоскость орбит за Плутоновых объектов. Эта плоскость по естественным причинам совпадает с плоскостью вращения других планет Солнечной системы. Если орбита предполагаемой девятой планеты немного наклонена к плоскости Солнечной системы, то эта девятка пересекает эту плоскость в двух диаметрально расположенных точках. И лишь в этих точках она может изменить орбиты оказавшихся там объектов, скажем небольших астероидов, сделать их (орбиты) не похожими на другие. И вот астрономы, охотники за астероидами, обнаружили пяток "странных" астероидов, определили (по правилам ещё Кеплера и Ньютона) их орбиты и оказалось, что орбиты проходят (почти пересекаются) через одну область плоскости Солнечной системы. Вывод отсюда однозначный: а не поискать-ли возмутителя спокойствия :-)

Денджес1, ну этооо... Ссылки прямые низя. Потому приходится выкручиваться. Даден был заголовок + источник. Ну и собственно самая суть. Ибо каждый раз копипастить целую статью, бывает чревато. :)
"И что по вашему в науке должно иметь большей научный вес?"
В данном случае, вес имеет истина, которую установить пока не имеется возможным. Отсель вывод- право на существование имеет любая теория, ибо каждая подтверждается моделью. Значит, любая из них равноправна. Что чайник Рассела, что бритва Оккама.
Леонид, к вам тоже относится, касательно расчетов и всего в вашем последнем посте- как быть, что модель существования гипотетической девятки подгоняется под одну планету, когда для имеющихся возмущений этих нескольких избранных объекточ необходимы как минимум 2 планеты Х, а то и более? Иначе, орбиты не совсем сходятся. Кстати, если не ошибаюсь всё в том же калтехе была запилена сия модель именно с 2 планетами Х. Да и новость здесь на ньюсе недавно об этом была. Итак, Денджес1 и Леонид, - "что по вашему в науке должно иметь большей научный вес?" Одна, две, н-ное количество этих планет Х, или просто взаимодействие транснептуновых и объектов Койпера? Ведь любая из этих моделей объясняет поведение этих "неправильных" тел. Итак? ;)

Леонид, "пересекает эту плоскость в двух диаметрально расположенных точках. И лишь в этих точках она может изменить орбиты оказавшихся там объектов".
Ваша мысль немного не так может быть интерпретирована. Немного уточню: при любых наклонах плоскостей и при отсутствии этого наклона существуют две точки МАКСИМАЛЬНОГО СБЛИЖЕНИЯ объектов, в которых гравитационные взаимодействия наиболее сильные. То, что плоскости орбит транснептуновых объектов имеют угол к плоскости эклиптики СС может указывать на то, что плоскость орбиты гипотетической девятки также имеет наклон. И именно поэтому при сближении ее с транснептуновых телами (которые по всей вероятности должны иметь значительно меньшую массу, чем девятка и раньше могли иметь плоскости без наклона) и произошел сдвиг (наклон) плоскостей орбит последних вследствие максимального сближения с более массивным телом.

Sqwair777, множество тел слишком разрознены (удалены) друг от друга, чтобы оказывать столь сильное, скажем "одновекторное" гравитационное влияние на сконцентрированные массы.

"А судьи кто!" (с)Чатский
Нет, мы в судьи не годимся за недостатком и знаний и информации. Максимум -- примкнуть к какому-либо взгляду, и то по принципу нравится / не нравится :-)

"тс" и "ц" звучит одинаково, но пишется: Чацкий.
Насчет поддержки тех или иных взглядов, в основном на интуитивном уровне, согласен.