Наконец-то новость о "рассоле" nikkaknikа и о моей минералке особой крепости дотекла до астроньюза. Но ключевое в ней пока что: "...требует дополнительного подтверждения..." Как то и полагается у истинных исследователей.
Но всё же... ВАУ!

Возникают сомнения в присутствии русскоязычных особей на сайте :-)
А новость интересная.

Русскоязычных особей? Вадим, поясни. Что-то не понял намёк.

Это не в вашу сторону :-)
Отражённый сигнал. (серьёзно)

Интересно, есть ли в той воде какая-нибудь жизнь? Туда почти не проникают космические лучи и относительно тепло. Хотя, с другой стороны питаться там тоже особо нечем.

Думаю сначала необходимо подтвердить факт наличия там водырассоламинералки, а потом гадать по поводу жизни и всего вытекающего. Там вроде как спутники NASA летают, может им слегка поменяют орбиты, чтобы пролетели над этим местом и изучили своими инструментами...

Вообще-то даже у нас на Земле, кроме химических источников энергии для живых организмов, источником энергии может служить даже тепловое излучение (наверное все таки неравновесное, чтобы была возможность понизить энтропию организма за счет повышения энтропии среды). Есть разновидность хлорофилла, которая работает на инфракрасном излучении; растениям с ним не нужен свет Солнца, только источники тепла. Поэтому жизнь на Земле есть везде: не только на дне океанов, но и в толще литосферы.

Жаль только, что добуриться до этого озера и проверить на наличие "зверьков" удастся ох как не скоро - в лучшем случае лет через 30.

"Во время ветреной погоды немудрено спутать куст с живым существом..
А что говорить о чужой планете?"

Да, на Марсе главное кустики с живыми существами не спутать, точно.

Забыли глубину указать - около 10см.

Реально новость выглядит так: на обширном участке рядом с поверхностными отложениями
водяного и сухого льда в районе южного полюса Марса отраженный сигнал радара на глубине
примерно 1,5 км выявил тонкий слой (порядка десятка см), чьи отражательные характеристики
напоминают сигнал, который мог бы дать слой рассола.
В переводе на просторечный язык: по воде вилами писано. )))

Наше земное аналогичное озеро Восток к сожалению оказалось стерильным, несмотря на то что Земля несравнимо более "биогенна" чем Марс, так что поиски жизни в марсианском озере увы, бессмысленны.

Eugene, данные исследования ледяных пробок из скважины,
проведенные еще 5 лет тому назад неоднозначны, а пробы воды
из озера напрямую еще не получены, так как отсутствует технология,
исключающая их загрязнение.

"Я - человек измученный нарзаном!" Ну, поздравляю: минералка там есть. Есть ли микроорганизмы - большой вопрос.

Новый очень дорогостоящий курорт,экзотический подземный-круто!Осталось только построить.

Sqwair777, Dr_ovosek, Вы не так поняли суть новости.
В самОм отчёте говорится, что мощности MARSIS ограничены, и для обнаружения пласта подземной воды его размеры должны быть не менее нескольких километров в диаметре и нескольких десятков сантиметров в толщину. Поэтому вполне возможно наличие жидкой воды и в других местах на Марсе.

Физически это означает, что обнаружено пятно -- поверхность, от которой отражаются испущенные "при помощи инструмента Mars Advanced Radar for Subsurface and Ionosphere Sounding (MARSIS) орбитального марсианского аппарата Mars Express" ЭМ волны определенной частоты. Расстояние до этой отражающей поверхности, определяемое по времени задержки отраженного сигнала такое, что оно находится под поверхностью Марса на глубине 1,6 километра. А для того, чтобы иметь способность отразить эти зондирующие волны предполагаемый слой минералки должен быть МИНИМУМ в десятки см толщиной. Отсюда, кстати можно определить длину волны зондирующего излучения -- порядка 10 см.

Как по мне, то найдено убедительное доказательство существования жидкой воды на Марсе.---------
Немного не по теме: - "Однажды к Эйнштейну пришел в гости друг. Он с удивлением спросил: "Я
вижу, что у тебя к двери прибита подкова. Как, неужели ты, великий
физик, материалист веришь в то, что она приносит удачу?!" "Конечно же не
верю,- ответил тот, - но мне объяснили, что она приносит удачу даже тем,
кто в это не верит!""

"...найдено убедительное доказательство существования жидкой воды на Марсе."
Отнюдь. Отражающий слой может иметь и другую природу, не только водяную. Например, это может быть занесенным песком и прочими осадочными породами древним кратером (оно и для предполагаемой воды скорее всего так) со сформированным -- по действием древнего таки водоема здесь -- дном кратера, содержащего любые какие-либо слои с сохранившейся доныне высокой электропроводимостью. Рассольчик -- самое простое объяснение этому, но не единственное, надо полагать.

Maha: Отражающая способность песка отличается от отражающей способности воды, и мне думается, что инструмент был "заточен" именно под поиск воды.

Разумеется, там не песок, отложившийся на дне кратера, а что-то электропроводящее. Слой магнетита, например; у него удельное электрическое сопротивление = 10^-2 - 10^-5 Ом*м. Для сравнения -- у самородного серебра оно равно 1,5×10^-3 Ом*м. Может получиться такой слой магнетита или еще какого минерала, у которого отражающие свойства такие же как у слоя насыщенного соляного раствора (удельное электрическое сопротивление порядка 10^-2 - 10^-3 Ом*м.
Цифири тут очень приблизительные, если что, но достаточно показательные.

Maha: Ученые просто в результате обычного зондирования поверхности Марса наткнулись на эту сенсацию. Причём расшифровать данные MARSIS как-то иначе не удалось. Исследователи пытались. Но наличие воды на Марсе оказалось самой консервативной гипотезой.

Вода в формировании этого слоя по-любому участвовала. Вопрос только в том, остается ли она там сейчас в жидком состоянии в виде рассола.

Ну не по теме, когда раздали керн с озера сразу нашлись пионеры которые объявили о наличии жизни, и они не россияне! Свое г..... Не пахнет

Bechmet: Вы имеете ввиду Восток?

nikkaknik, ничего нового про озеро под Востоком с 2013 года не появилось.
Как тогда выудили керны льда, образовавшиеся в скважине из воды,
выдавленной давлением на пару метров вверх, так больше никаких источников
сведений о нем не получено. Буровые работы приостановлены до тех пор, когда
будет разработана технология взятия проб непосредственно воды с гарантией
стерильности инструментов. Так что в Википедии сведения исчерпывающие.
Из них следует, что пока все очень гадательно, как с подковой Эйнштейна. )))

dr_ovosek:"Буровые работы приостановлены до тех пор, когда
будет разработана технология взятия проб непосредственно воды с гарантией
стерильности инструментов." --------------------------------------------------
Честно говоря, не представляю себе,как можно этого достичь...

Да, тему отслеживал, через пол года все дали отрицательный результат, моя основная специальность бурение н/г скважин

Ну стерильность инструментов можно обеспечить, а вот проблема с бурильщиками после дезинфекции они будут явно неодекватны. Основная проблема с удельным весом пром. жидкости.

Послать к Марсу нормальный (такой же, что вокруг Земли летает) аппарат дистанционного зондирования религия не позволяет?
Нет, мы пошлём на Марс жалкое подобие и будем продолжать гадание на кофейной гуще и расшифровку написанного вилами по воде.

Они и эту антенну на MARSIS не смогли откалибровать (из-за больших размеров прибора), поэтому её излучаемая мощность неизвестна. Следовательно и интенсивность отраженного сигнала измеряется в относительных величинах.