Эхх, в добрый путь, за новостями!

Вот и чудненько, хорошо бы в дальнейшем обойтись без сбоев.

Запуск был в 10-30 по Москве в воскресенье.
Сейчас вторник.
Оперативность новостей просто зашкаливает!

"...частности, он может помочь ученым понять, почему температура короны значительно превышает температуру более близкой к ядру оболочки – фотосферы.." - не поможет, это исключено. Проблема "перегрева" останется нерешенной и после успешного завершения миссии зонда.

"Проблема "перегрева" останется нерешенной и после успешного завершения миссии зонда."
Это несомненно!!!
Повториться история с "американцы не были на Луне" или, допустим "меня похищали инопланетяне".
Ученые (проклятые) будут обсуждать результаты и прогнозировать что происходит в коронах
звезд других типов (отличных от Солнца).
А всякие "тиоретеги" будут по прежнему "мусолить вечный двигатель" в короне Солнца,
даже после того, как статью в Вики уже изменят и дополнят достоверной информацией.
Это вопрос веры (теологии), отклонений, медицины.
Но уж (в чем совершенно согласен) не физиков и не этого КА :)

Кстати смотрел интервью Юджина Паркера (предсказал солнечный ветер, в честь него назван этот КА).
Ему уже 91 и он очень хочет дожить до получения зондом результатов.
Очень хочется, чтобы таки дожил!!! Молодец старичок.

Xm, вам через дырочку в голове не дует? Закройте ее, а то простудитесь ))

Rocketbarrel, нет не дует, очень комфортно, спасибо за заботу.

Xm. Rocketbarrel может быть имел ввиду, что после получения результатов вопросов возникнет больше чем ответов?

0987654321, если бы он это имел в виду - так бы и написал.
Он же заявляет, что в короне Солнца нарушается закон сохранения энергии.
Не больше и не меньше. А конкретно так :)
Ну т.е. очередной "тиоретег", типа контуров.
Впрочем это так, мелочи. Нет пока тут хороших "тиоретегов".
"Контуры" не развиваются (а жаль). "Сверхплотное вещество" куда то пропал. "филосеф" один хороший есть, но он же про великое и общее, ничего конкретного.
А остальные мелко плавают...
Что радует, иногда можно по сути новостей обсудить с адекватными людьми что то интересное.
Для этого форума это что то новое и необычное :)

0987654321, Я имел в виду, что про солнечную корону и сейчас все хорошо известно. Для обнаружения парадокса перегрева короны точности уже сделанных измерений более чем достаточно. Простой бытовой пример: [[ Вы лезете рукой в банку с огурцами. И тут Вы понимаете, что рука не проходит. Что нужно сделать? - Очевидно, извлечь огурцы как-то по-другому (вилкой, ножом, перевернув банку и т.п.). А "ученый" вместо этого говорит Вам: По нашему "закону сохранения рук" Ваше рука должна была пролезть. Наш "закон - всегда верный", в законе ошибки быть не может. Поэтому мы проведем прецизионные измерения и руки, и банки, построим 3D модель системы.]] Я же утверждаю, что сколь угодно улучшенная "3D модель" солнечной короны, основанная на самых прецизионных измерениях ничем не поможет, если и дальше цепляться за "закон".

Xm, не коверкайте слова, уважайте русский язык.

Хм, для вас "закон сохранения энергии" - это такой всемогущий злобный божок, который всегда прав и которого нельзя обижать, чтобы не накликать беду. А для меня "закон сохранения энергии" - это всего лишь полезное эмпирическое правило, которое имеет свои пределы применимости.

Rocketbarrel, что касается короны, то ваш пример неуместен!
Закон сохранения очень универсален и хорошо, знаете ли, проверен.
Поэтому в примере с банкой он точно!!!!!!! будет работать.
И ваш же (что смешно) пример хорошо иллюстрирует ситуацию с перегревом короны Солнца.
Предложено несколько механизмов нагрева (т.е. источников энергии).
Имеющиеся наблюдения и измерения не позволяют выявить правильный вариант.
Или например распределение механизмов нагрева, если они работают одновременно.
Наблюдения этого не дают (не видны с Земли ударные волны мелкого масштаба).
Мат. модели - это модели. И именно за этим (проверка моделей) летит Паркер!
___________________________________________________________________
Что касается русского языка, то именно из уважения к нему (языку) я не могу
Назара назвать "теоретиком" за его контуры.
А вот "тиоретегом" - самое то для него.
Тоже самое касается и вас. Если механизм нагрева короны Солнца это
появление энергии из ничего и "вечный двигатель" - вы "тиоретег".
Если вы обсуждаете плюсы и минусы имеющихся вариантов,
или предложите свой вариант. И при этом не мне и не здесь!!!
А, допустим, в редакцию Nature Journal (а заявку на публикацию может подать каждый)
и ваш вариант отрецензируют и опубликуют.
То вы сразу станете "теоретиком". И даже уважаемым (среди меня).
А пока вы "тиоретег".

Xm, напускать "туман" и надумывать сложность, там где ее нет - это не поможет решить проблему. Корона - очень простой объект и при этом даже прозрачный. В ней никакие тайные механизмы нагрева не спрятать. Корона - это разряженная водородная плазма + магнитное поле. И все. Это можно воспроизвести в лабораторных условиях. Результат будет тот же - дополнительный саморазогрев плазмы сверх вложенной в нее энергии, если соблюсти нужные начальные условия. Погуглите, например, про испытания "Царь-бомбы" - там облако плазмы выдало в разы больше энергии в виде теплового излучения, чем в него вложил энергии сам взрыв.

Видела видео пуска.На некоторых кадрах было видно не один как обычно огненный столб,а три в виде троеточия.

Хm, "А, допустим, в редакцию Nature Journal (а заявку на публикацию может подать каждый)
и ваш вариант отрецензируют и опубликуют.
То вы сразу станете "теоретиком". И даже уважаемым (среди меня)." - Это очень похоже на обряд инициации, практикуемый у дикарей. Прошел такой обряд - сразу стал уважаемым человеком в своем племени.

"Прошел такой обряд - сразу стал уважаемым человеком в своем племени."
Именно так!!!
Только этот обряд пройти намного сложнее, чем допустим опустить один важный орган в банку с муравьями
(недавно видел на тюбике фок. фильм на эту тему) !!!
Это подразумевает освоение большого количества знаний, и
выработку очень даже подкрепленного расчетами предложения.
А затем проверку очень даже неглупыми и уважаемыми людьми
в не менее уважаемом журнале! Кстати, очень даже не бесплатном!!!
Что касается моей теории - то у меня недостаточно знаний для этого (не прошли еще 30 лет обучения).
И сфера моих интересов не включает корону Солнца.
Но имеющихся знаний достаточно, чтобы понять, что корона эта, являясь простым газом,
наполнена непростыми явлениями. Связанными с магнитными полями и ударными волнами.
Что и делает ее интересной и поставляет ей (короне) необходимую "лишнюю" энергию.
А также знаний хватает на то, чтобы понять, что вы на тему короны Солнца несете полную ерунду.

Rocketbarrel, насчет "простоты" солнечной короны вы ляпнули неподумавши. )))
Да и видимость ее издали вы сильно переоценили. Все, что имеет низкую
плотность, всегда очень непросто устроено и трудно разглядеть: например,
только пару десятков лет тому назад заметили у себя под носом в земной
стратосфере удивительные электромагнитные феномены и до сих пор не
придумали им толкового объяснения.
Кстати, не стоит уподобляться лисе из басни Эзопа и обзывать недоступный
виноград незрелым... )))

Xm, там где есть злобные божки, обряды посвящения должны быть и жертвоприношения, вы не находите? А что касается солнечной короны, то все объяснения "законников" (и фарисеев)) сделаны по одной схеме: Солнце испускает теплород (аксионы, ударные волны, микроволны, нейтрино - нужную фикцию подчеркнуть). Этот теплород - особый, он может разогревать только корону, но не фотосферу. И при этом он невидимый и необнаружимый, целиком расходуется на нагрев короны, и за ее пределы не вылезает. Неубедительно? Ну и что, а зато с "законом" все норм.

dr_ovosek, в короне, да и в самом обычном газе, всегда множество интересных явлений - звук, волны, вихри, ударные волны, колебания, потоки, колыхания и т.п. Но все это явления "второго порядка малости" и на ее (его) энергетику и температуру влияют очень слабо. Энергетика короны - чудовищная, как у горячего облака вовремя начала вспышки ядерного взрыва. Такой избыток энергии никакими "колыханиями" не объяснить.

О. А это уже переход к классике!
Как я отмечал много раз, важным движущим фактором шарлатанов является
сложность современной науки.
Так и тут.
Аксионы... ударные волны... Я этого не понимаю - значит ересь.
Именно так идет мысль Rocketbarrel, как представителя людей,
не освоившего (даже поверхностно) состояния науки в данной теме.
Ну а поскольку все что связано с космосом - благодатная среда для
построения "тиорей", то Rocketbarrel создал свою :)
Попроще и более понятную (ему).
Классическая классика!!!

Xm, да ладно )) Вот вы не понимаете даже свой любимый закон сохранения энергии, а лезете его "защищать". У любого "закона" есть пределы применимости, и обнаружение этого предела, выражающегося, кстати, в формальном "нарушении" такого "закона" - углубляет наши знания о природе и дает принципиальную возможность сформулировать более общий "закон".

Rocketbarrel, за чем же остановка? Формулируйте! Углубите наши знания о природе!
Пока же вы только отрицаете и заявляете, а это -- две большие разницы с установлением истины.

dr_ovosek, уточните, вы все-таки признаете факт нарушения "старого" закона солнечной короной, чтобы у нас была необходимость формулировать "новый" закон, углубляя таким образом наши (и ваши) знания о природе?

Rocketbarrel, "..У любого "закона" есть пределы применимости.."
--
По сути, верное утверждение. Но Вы, батенька, замахнулись не на то... Закон сохранения энергии сопряжен с законом сохранения количества движения и (наряду с законом сохранения количества материи) является законом фундаментальным. Совершенно невозможно представить границы его применимости.

nick_s, ни на что он не замахивался, просто брякнул отсебятину, а признаться в этом себялюбие не дает.

nick_s, сопряжен он, как сейчас считают, в первую очередь, с равномерностью течения времени. А теперь - немного юмора: Строгость закона компенсируется необязательностью его соблюдения. Если это нужно для "правящей" теории - его можно и вовсе не учитывать - там, где это нужно. Замедление времени (по ОТО) должно быть сопряжено с нарушением закона сохранения энергии. Обратите внимание, что "машина времени" (по ОТО) и "вечный двигатель" (по ОТО (!)) должны быть обратимыми, как электромотор и электрогенератор. Ну разве это не смешно!

dr_ovosek, разве "отсебятина" всегда хуже чем "от-кого-то-там-тина" ? Почему?

Не не. "Себялюбие" не главный движущий фактор для "тиоретегов"!
Для них намного важнее чуть другое - чтобы их уважали и подумали
"у какой умный". И для "полировки" начали обсуждать их слова (пустые конечно).
Это очень близко, но чуть чуть иное :)

Rocketbarrel, "Слово отсебятина в современном русском языке очень употребительно.
Оно носит стилистический отпечаток разговорной речи. Его основное значение можно
определить так: `ни на чем, кроме собственных измышлений, собственной прихоти, не
основанное суждение или действие". Напр.: «тут точная передача фактов кончается,
далее идет отсебятина»." (Словари и энциклопедии на Академике)

dr_ovosek, "отсебятина" - это же просто синоним термина "собственное мнение", просто в негативной коннотации.

Xm, намеренное коверканье слов может оказаться признаком деменции.

Xm, в данном случае все гораздо проще, но и тоньше! ))) Тут очевидно стремление
и себя показать и других поругать за непонимание гения.
А описанный вами комплекс выражается несколько иначе: Подробно придумывается,
например, теория вымерзания атмосферы Марса и потом шлифуется в процессе критики,
или изобретается способ ускорения ракет с помощью земной гравитации, рисуется схема
устройства "большой космической рогатки на гравитационно-водяном ходу, а к ней сочиняется
текст "новости" и публикуется 1 апреля. )))

Rocketbarrel, точнее, придание терминам "собственного мнения" и есть отсебятина.
А коннотацию придает контекст. )))

dr_ovosek, может и так :)
А что если "критика" окажется слишком... как бы помягче сказать... резкой ?
Вот Назара такие мелочи никогда не останавливали.
Он начал реагировать только на коня! :)
Что он там себе представил не знаю. Но я то представлял его коня сферическим и в вакууме.
Даже не знаю где он его смог купить...

dr_ovosek, оказывается, вы плюс ко всему еще и психолог. А вы еще и крестиком не вышиваете ли? Если же еще нет, так попробуйте, у вас должно получиться.

Rocketbarrel, спасибо за подтверждение гипотезы на ваш счет.

dr_ovosek, всегда рад помочь старому человеку )).

Rocketbarrel, и вам никогда не взрослеть! )))

Такой любезный обмен любезностями, аж уровень патокности зашкаливает.
к.№10 "Что радует, иногда можно по сути новостей обсудить с адекватными людьми что то интересное.
Для этого форума это что то новое и необычное :)"
Xm, ну да, последующее ваше обсуждение с Rocketbarrel о солнечной короне тому подтверждение. Это ваш любимый тетрадочный материал.

BitelGeize, нет такого слова "патокность", а вот "пакостность" есть! )))
В отличие от Петра, предпочитаю иронический стиль вместо его правды-
матки не в бровь, а в глаз. )))

Ну нет такого слова патокность, но надо его ввести, а то патока есть, а производноположительного в противовес пакостности нет, - не доработка гравитирующего разума на Земле.
Моя идея заключается в расширенном сознании и словообразовании становящегося всё более и более ширее, и которое продолжает постоянно расширятся и расширятся как красное смехшение.

BitelGeize, не боитесь, что расшифруют?! :-)

"красное смехшение" -- это очень по-нашему, по-бразильски! )))

dilettant, да BitelGeize "палится" по черному!
Я ему растолковывал как сделать себя неузнаваемым!
А он снова свои приметные словечки, стишки и рифмы...
Эх...

Xm, вы когда выключите свою заезженную пластинку с палевом? Сами то уже третий раз рейнкарнировались с одной и тоже аватаркой, и это не палево?

Вот попробуйте к примеру сами рейнкарнировавшись, изменить свою морду лица так, что бы даже дехканин не догадался, кто вы есть. Ну к примеру стать действительно научным астручОным. Да вы сразу же спалитесь, как только попадётся под руку первый комментарий Назара, ведь он для вас как красная тряпка. Так что не надо пустопорожне кому то что то советовать, коли сами не пробовали перевоплатиться.

"Вот попробуйте к примеру сами рейнкарнировавшись, изменить свою морду лица так, что бы даже дехканин не догадался, кто вы есть"
А зачем???????????????????
Лично я умею!
Но тут то надобности нету. Это вы лично вызываете икоту у кого то из админов.
А меня банят за грубоватость (малюсенькую). Потому надобности в перевоплощении никакой нет.

"по самому краю солнечной короны, или внешней атмосферы нашей звезды, которую можно было наблюдать во время полного солнечного затмения, состоявшегося в августе."
Это в августе какого года? В августе 2018-го затмение было частным и короны видно не было.

"Лично я умею!
Но тут то надобности нету. "
Ну да, как то у меня большие сомнения, что вы умете перевоплощаться, это не тупо ренйнкарнироваться, которое вы делаете почему то без надобности в третий, а может быть и более, раз. С вашей великой миссией - борьбы с шарлантанизмом, лженаукой, будучи собирателем психофриков да излишней, какой то визгливой эмоциональностью, перевоплотиться например в пресного и суховатого учОного, весьма будет не просто. А заявить, что "могу", и дехканиным не надо быть.
Если вы пробовали перевоплощаться и при этом никто не узнал вас, тогда можно сказать "могу", а если нет, то и не пустопорожьте за зря. Как то вам уже предлагалась воплотиться в альтернативщика со свой теорией..., и если вы настоящий исследователей таких людей со своими тетрадными записями, то это стоило бы сделать, чтобы так сказать "изнутри" исследовать, изучить то, чем занимаетесь со студенческих лет. Это было бы во стократ полезнее для вашей научЁнности", чем получать баны за "малюсенькую грубоватость", за которую ваш подопытный изменил ваш ник с "Xm" на "Xам". Перевоплотившись в Дехканина-2, Назара-3 с какими нибудь "вихрятыми контурентами", и побыв в той стезе значительно время, чтобы в вас реально признали альтернативщиком способным контурироваться с любителем дынь и свадеб, вот тогда можно сказать, что выв "могуте", а так лишь очередной эмоциональный и бездоказательный фрикотрёп.
Что касается меня, что могу по электронке чиркануть, а то ведь у некоторых шифер на голове может потрескаться и ссыпаться в трусы :).

puzzler, наверное имеется ввиду какое-то из прошлых затмений.

В добрый путь! Земля, прощай!

Gagarin51 · 16-08-2018
В добрый путь! Земля, прощай!
___________________________________
Навеяло...

Лцетит навстречу Солнцу мой аппарат*
Бензина мне не нужен полный бак...

* - зонд Parker Solar Probe

Рюки-крюки! Лишнюю букву зацепил, тьфу на неё, чтоб ей пусто было! (это я на вирт. клавиатуру ругаюсь)
Не "лцетит", а летит!

А ведь так было поэтично - Лцетит! И вот опять оправдания, ну всё прям испортили :(.