Пфф, всего лишь 2.4 млрд светолет, в бинокль видно небось))

Интересную мысль о локальном изменении временного течения наводит...
Тут и масса, и отдалённость... Все признаки на лицо(ну или симптомы) - геометродинамики.

"Лицом к лицу лица не увидать
Большое видится на расстояньи..."
В этом случае даже расстоянье не сразу помогло увидить "большое".
Вот нет никакого желания сейчас лезть в Архив, но смею предположить, что это не новое наблюдение, а повторная обработка старого материала, что впрочем ни разу не умаляет "стоимость" работы, проделанной группой товарищей из MIT.

Квазары первых поколений
Судя по всему, квазар PKS1353-341, является одним из редчайших космических объектов (КО) нашей Вселенной, принадлежащий к квазарам первого поколения. Квазары первых поколений обладают огромнейшей энергией и гравитацией, поэтому вокруг каждого из них и собрались скопления галактик. Фактически, каждый такой квазар, является зародышем скопления галактик, которые обращаются вокруг каждого из них, благодаря их превосходящей гравитацией.

Graviton, почему обращаются? Я нигде не слышал о подобной точке зрения?!
ИМХО. Период обращения скоплени галактик вокруг центра скопления, если таковой процесс конечно же происходит, должен многократно превышать время существования Вселенной.

graviton, вы уверены, что у квазаров была очередность поколений
и имеется существенная разница в возрасте?

dilettant, непонятно мне Ваше удивление. А разве Земля вокруг Солнца не обращается?
А звезды вокруг центра галактики?Михаил, теперь уже моя очередь, удивляться настала.

dr_ovosek, вы меня тоже удивили. А разве ваш кумир, что, не объясняет?

graviton, 8 -- это ёрничество, а не ответ. Как вы определяете
поколения этих объектов, по каким признакам?

dr_ovosek, ёрничество - это не ко мне, потому, что мы, к сожалению не на конференции.
А вот то, что с вашей стороны проявляется назойливость, то это подтверждается фактами.

Graviton, не буду ходить вокруг да около.
Каков по Вашему период обращения скопления галактик? Конкретно этого скопления, например?

dilettant
Присоединяюсь! Очень интересно!

dilettant, сейчас graviton и вас в назойливые сосчитает, )))
Не отвечает он на конкретные вопросы, сразу ругаться начинает. )))

dr_ovosek
Может и ответит.
В случае изменения мировоззренческого взгляда. Ну это вряд ли...
Хотя...
Из фильма "Жмурки"
_а вас, пороли_
???

Ладно. Гравитон отмалчивается, придётся самому "впрягаться".
Условия задачи:
Есть система из двух объектов (чисто для упрощения).
Центральный объект (суперКвазар)
Переферийный объект (среднестатистическая галактика)
Расстояние между объектами 2,5 млн светолет.
Протяжённость (длина) орбиты переферийного объекта -- 19,625 млн светолет.
Орбитальную скорость примем равной скорости сближения галактик МП и Андромеда (на данный момент).
Что получим в итоге?
На полный оборот потребуется (очень грубо) на 2,5 млрд лет больше, чем существует видимая Вселенная.

" Я стою на асфальте в лыжи обутый,
Толи лыжи не едут, толи я звезданутый!"

В предыдущем комменте все совпадения случайны!

Ой, ошибочка.
Протяжённость орбиты -- 15,7 млн светолет.
Соответственно и время на полный оборот потребуется немного меньше, но всё равно время существования Вселенной окажется меньше на пару миллиардов лет, чем потребуется на совершение полного оборота.
Опять пичалька!

dilettant
А может graviton тоже не поддерживает - теорию БВ. И тогда всё в порядке... Пускай себе вращаются.

Вихрястость всего и вся везде надо впихнуть, иначе теория вихрей хиреть будет.
Вот если бы об этом открытии писал контурщик, то этот квазар был бы сыном Ъгалактического полка.

dilettant, Если честно признаться, то мне неизвестны периоды обращения скоплений галактик, вокруг своих общих центров.
И даже если допустить, что некоторые из них за всю свою жизнь, так и не успеют проделать ни одного оборота,
то это не значит, что они могут нарушить физическую закономерность Вселенной и отказаться от дальнейшей круговерти.

Graviton, в таком случае и общий тренд в движении множества галактик к Великому Аттрактору можно назвать вращением вокруг некоего центра? Или здесь иной механизм задействован? Но тогда Ваша теория не является всеобъемлеющей и единственно верной! Похоже, что Вы описываете не универсальный механизм, лишь частный случай, что ж, как частный случай Ваша теория имеет право на существование.

Пост- 21. dilettan, "...общий тренд в движении множества галактик к Великому Аттрактору можно назвать
вращением вокруг некоего центра? Или здесь иной механизм задействован..."?

Конечно "...здесь иной механизм задействован..." Потому, что "...множество галактик..." Не могут вращаться
"...вокруг некоего центра..." Они могут вокруг него лишь только обращаться!
Между вращением и обращением имеется существенная разница.

dilettant, к счастью вы правы в оценке времени орбитального движения! А вот время на столкновение существенно меньше, меньше и расстояние "по прямой", и скорость нарастает. Поэтому так ярка центральная часть скопления, эта СМЧД непрерывно жрёт целые галактики, за истекшие 10 млрд лет пару--тройку скушала и не думает останавливаться, на подходе ещё несколько (судя по фото).
8-)

В былые времена зоологи наблюдали, как самка крокодила переносит в пасти своих детёнышей. После чего родилось (и долгое время культивировалось) мнение о том, что крокодилы пожирают свое потомство. Может и мы зря столь категоричны в отношении ЭАСМЧД (экстремально активных сверх массивных черных дыр), называемых квазарами? )))

nick_s, приведенный вами пример, на самке крокодила, пожиравшей, якобы своих детенышей,
очень наглядно показывает, какие ошибочные выводы, зачастую допускают ученые. И эти ошибочные
выводы, иногда муссируются столетиями, теми, кто в них, по своей легкомысленности поверил.
Так и со сверхскоплениями этих галактик. Никто их там не пожирает. Все эти выводы если, и не от
безысходности, то от лукавого, а это почти,что идентично.

Как ни странно, в своём последнем комменте graviton рассуждает более здрава, чем офигациозник Leonid3 :). Видно цЫфрЫ не могут заменить самовзгляд.