Ну да. Оптимальные условия для обитания - обитателей у чёрных курильщиков.
И на голословное утверждение Ли Цзэна - у них своё мнение :-)
Во Вселенной широко распространены планеты, богатые водой, выяснили ученые
Ученые показали, что вода, вероятно, является основной составляющей материала тех экзопланет, размер которых находится в диапазоне от двух до четырех диаметров Земли.
В новом исследовании группа астрономов, возглавляемая доктором Ли Цзэном (Li Zeng) из Гарвардского университета, США, провела новый анализ научных данных, собранных при помощи космического телескопа Kepler («Кеплер») НАСА и миссии Gaia («Гея») Европейского космического агентства, и выяснила, что многие из известных экзопланет могут состоять более чем на 50 процентов из воды. Это намного больше, по сравнению с количеством воды, находящимся на Земле – которое оценивается примерно в 0,02 процента по массе.
Ученые обнаружили, что многие из 4000 подтвержденных планет или планет-кандидатов, открытых до настоящего времени, относятся к одной из двух категорий: планетам со средним радиусом около 1,5 радиуса Земли или планетам со средним радиусом порядка 2,5 радиуса нашей планеты. Теперь группа, возглавляемая Цзэном, разработала модель внутренней структуры этих планет. Согласно этой модели, экзопланеты радиусом 1,5 радиуса Земли чаще оказываются каменистыми, в то время как планеты радиусом 2,5 радиуса Земли чаще оказываются «водными планетами».
Однако эти водные планеты совсем не похожи на Землю, поясняет Цзэн, так как температура на их поверхностях составляет от 200 до 500 градусов Цельсия. Поэтому такие планеты окружены толстой атмосферой из водяного пара, под которой может скрываться жидкая вода. На больших глубинах с увеличением давления вода переходит в твердое агрегатное состояние, а в самом центре планеты лежит каменистое ядро, рассказал Цзэн.
Согласно этой работе, 35 процентов всех известных науке экзопланет размером больше Земли должны быть богаты водой.
Исследование было представлено на Гольдшмитской конференции, проходившей на днях в Бостоне, США.
(Добавил: Hot Temp)
Ну да. Оптимальные условия для обитания - обитателей у чёрных курильщиков.
И на голословное утверждение Ли Цзэна - у них своё мнение :-)
По человеческим представлениям вода и наличие биологической жизни - необходимые ингридиенты для существования цивилизации. А может быть мы еще просто не доросли до того, чтобы видеть Разум в других ипостасях?
nikkaknik, на тех планетах, где вся поверхность покрыта водой, жизнь не исключена, но без цивилизаций,
наглядным тому примером, является, океанская жизнь.
Глубины таких океанов наверное огромны, давление на дне - колоссально, а "суши" нет и в помине. Вряд ли в таких условиях может зародиться жизнь более высокого уровня чем бактерии.
Раз суши нет, жизнь на уровне микробов?
А хоть какой то логический довод?
Или "мне так кажется"?
Я вот так не считаю. Дело времени. Почему нет то?
Очевидно же, три составляющих жизни - вода, тепло, растворенные минеральные соли вымываемые из грунта. Здесь - нет суши, а в придонном слое неимоверное давление вышележащей массы воды, низкое содержание кислорода, полная тьма. Еще и паровая баня из перегретого пара над поверхностью - вся планета как гигантский автоклав.
Даже если в океяне и зародится разумная жизнь, то у них будут непреодолимые проблемы выбраться из океяна на верх. Не то что ракету построить, даже оттолкнуться не от чего твёрдого, а из воды не напрыгаешься.
BitelGeize, первым великим изобретением таких разумотян будет не колесо (как у нас), а поплавок.
Eugene, ЯТД, под давлением, особенно под давлением негативных факторов (безденежье, голод, мозгоклюйство тёщи), разум начинает очень интенсивно развиваться, так что... Почему нет? :-) Так же не вижу причин, по каким бы хемосинтез тормозил развитие разума. На Земле придонные хемосинтетики используют довольно низкоэнергетические реакции. Но кто знает, какие вещества могут быть использованы как источник энергии на тех экзопланетах, даже в отсутствие кислорода (а его наличие тоже не стоит исключать). По поводу паровой бани: я сам не любитель. Но знаю много людей, для которых баня не то что бы неблагоприятное условие существования, а вовсе даже наоборот. )) Ну и пусть внизу темно. Зато представляете, как охренеют¹ тамошнотяне, когда впервые выберутся "на свет божий"? Я бы даже позавидовал им в этот момент.
1 - уподобятся знаменитому овощу.
Только почему-то вся живность хотя бы на нашей планете стремиться в атмосфероживущие а не в водоживущие.То есть в ходе эволюции первая особь всё равно вылезла на сушу.А более древними всё-таки наверное были водоживущие.И может быть на этих водных планетах пока не обнаруживают жизнь потому что она давно сбежала на планеты имеющие сушу,то есть атмосфероживущие.
Starlight, на минуточку, температуры 200...500 С это температуры перегретого пара. Перегретый пар - это рабочее тело приводящее лопатки турбины на ТЭЦ, это совсем не то что выходит из носика чайника или поднимается с раскаленных камней в бане на которые плескают квасом. Перегретый пар не имеет ничего общего с запахами свежесрубленной парной из дерева хвойных пород, с корзиной вареных раков, чаем в никелированных подстаканниках и с разгоряченными женщинами в одних банных полотенцах. Зато такой пар мгновенно стерилизует любую залетную жизнь в существовании которой нас уверяет теория панспермии.
Жизнь в придонных слоях такой планеты тоже маловероятна. Каково давление на дне такого океана если планета в 2,5 раз превосходит Землю в радиусе и на 50% состоит из воды? Глубины такого океана должно быть составляют сотни километров, а сила тяжести существенно выше.
Стимул смыться на орбиту "мозгоклюйство" тещи?
Тема тянет на докторскую.
--
Даже если вдруг удастся вывести на орбиту, это значит что в качестве "атмосферы" крупную каплю воды да еще в состоянии жидком?
(На правах шутки, ну мало ли. :). )
Eugene: "Starlight, на минуточку..." Я про пар пошутил, конечно же, хотя стерилизация в таких условиях может и не действовать на гипотетические небелковые формы жизни. Ну а чудовищное давление воды у дна таких водоёмов вовсе не факт, что помешает образованию и развитию жизни. Какая биохимия там может происходить, при таких давлениях, и представить себе нельзя! Но она не невозможна. Кстати, в таких условиях вода в придонных слоях может превратиться в "горячий лёд", который, скорее всего, будет представлять собой губку с громадной площадью поверхности. Для протекания всевозможных поверхностных реакций и заодно для увеличения биоразнообразия той гипотетической жизнИ - самое то! :-)
Ну и ещё: если на таких глубинах и разовъётся разумная жизнь, то выход в открытый космос ей заказан, слишком большая разница давлений. Так же и мы не сможем, скорее всего, посетить эти глубины, и не узнаем о существовании там "братьев по разуму". К сожалению...
Минуточку! Зачем обсуждать наличие жизни в мире, в котором 50% веса планеты - вода?!
Это всё равно, что считать сказочно богатым человека, попавшего (по каким-то причинам) в бункер с банкнотами и задыхающегося, без шансов выбраться, ибо над ним 10 метров бумаги, давящей на него. )
graviton (ком 3): "на тех планетах, где вся поверхность покрыта водой, жизнь не исключена, но без цивилизаций,
наглядным тому примером, является, океанская жизнь."
Наглядный пример нам как раз показывает, что жизнь в океане медленно, но усложняется. Почему она не может развиться до стадии разумных существ?
Просто на суше это происходит быстрее.
А возьмите, например, осьминогов - самых умных беспозвоночных. Если бы они ещё научились передавать опыт из поколения в поколение и жили бы подольше, вполне бы могли развиться до нашего уровня.
Правильно, Stan, нас должны интересовать планеты с количеством воды, как на Земле или чуть больше (в процентном соотношении).
puzzler12
Я могу подсказать, как должна выглядеть планета, на которой возможно появление цивилизации, намного более высокоразвитой, чем людская, за тот же отрезок времени.
Планета должна быть может и на 50% укрыта водой, главное чтобы она была укрыта более равномерно, чем земная поверхность. Равнинная (в основном невысокая суша, часто чередующаяся с равнинным (в основном неглубоким, 30-50 метров) морским и океаническим дном.
Если бы так было на Земле - экономическое развитие человечества (и следовательно, все другие виды развития, в т. ч. научное) происходило бы в несколько раз быстрее, чем при существующем сейчас на Земле порядке строения океанов и континентов.
И спутник тоже должен быть, как у Земли - Луна, чтобы были приливы и отливы. В такой среде организмы быстрее эволюционируют.
К 19-му
Stan, вы не совсем правы, потому что на той плоскотне, что вы описали, развитие разума будет тоже плоским, а не более высоким.
Разумятина так устроена, что она должна падать на дно, и взлетать ввысь. Или ползли в высь по горам. Там, в этих горах поэтому и обитают частенько умняки, и мудролюбы, ну то есть философы. Тибет к примеру, так весь и нашпигован высшим проявлением разумности, шамбализмом. А на плоскости то что? Города расположены, в которых царит разврат, воровство и шарлатанизм.