"Строительство второй площадки - Площадки 1А - началось в сентябре 2018 г." Несмотря на репрессии, не перевелись ещё подрядчики на Руси! :-)

Решение о строительстве Байконура было принято в 1954 году. Уже в 1955 году началось строительство. В 1957 году полетел спутник.

как начинаю правду писать, КТО украл эти 10 миллиардов- сразу в бан. что за политика?? Правду боитесь?? Скоро революция, и на вас управу найдут...

andromeda82, "..и на вас управу найдут.."
--
Где-то я уже слышал что-то подобное....
А-а, точно! У Булгакова в "Собачьем сердце"! ))

nick_s, но в "Собачьем сердце" "управу" таки не нашли!!!
А точнее профессор нашел сам "управу". И эффективную.
Так что если продолжить параллели, то... :) :) :) :)

"С начала этого года 23 миллиона рублей были возвращены в государственную казну". Это из 10 миллиардов?
А в космонавтику эти деньги уже не вернутся?

Расхитителей можно первым возможным рейсом оправить на Марс, сажать картофель и искупить вину т.с.

Да уж. Мозги, правда, не пересаживают. Пересаживают содержимое.

Расстреляли бы парочку, другим неповадно бы было

Можно подумать в НАСА бюджетные средства не пилят. Только это там называется бизнес. Отчего это вдруг США решили привлекать частников? У них такая вера, что частники - надежда и опора прогресса.
.
А у нас дал команду Кудрин загрызть Роскосмос - тут разберутся как следует и накажут кого попало.
Беда в том, что дело стоит на месте.

Всё здесь сходится к тому,что воруют у себя,у своего будущего,у будущего своих детей и внуков.

Своим сыновьям и внукам они приносят неплохой навар. Они воруют у наших сыновей и внуков.

Комментарий заблокирован

Очень серьёзные "достижения" - НАСА до них далеко.

И какие достижения выбрать... НАСА или наши? )))

Teddy, мы с мужиками как-то пытались посчитать, почему в америке у бюджетников зарплаты больше. Там чисто математика. Там бюджетников меньше за счет этих подрядчиков.

...в смысле, у меня сложилось такое впечатление после расчетов на основе цифр из гугла, и пары статей.

Воровали, воруют и будут воровать. Задача государства следить за порядком. Если в государстве воруют суммы, сопоставимые с годовым бюджетом страны, то это не государство, а ОПГ. Грустно.

pervokursnik, "мы с мужиками как-то пытались посчитать, почему в америке"
Это раньше Кто виноват и что делать или Кому вольготно-весело живется на Руси?
Теперь:
Думал беспрестанно про судьбу Америки.
Для разнообразия скушал пирожок.
Запил квасом кислым и осоловел.
Очень много мыслей было в голове.

pervokursnik, а еще есть такая штука как "уровень экономики" :)
Там масса эффектов... приведу примеры одного мелкого аспекта:
Экономика РФ - работы нет, "денег нет но вы держитесь" и т.д.
Значит человеку негде работать и он пойдет работать за дешево.
Также начальство может делать что угодно - уйти некуда.
С экономикой норм. Инженер может реально ВЫБРАТЬ кучу вакансий.
Значит зарплата БУДЕТ высокой (иначе эту работу никто делать не станет)
и с человеком разговаривают как с равным (а не как с отходами).
Но и требуют результат!
Аспектов разных очень много.
Т.е. бюджетников мало не только по причине подрядчиков.
Но и потому, что их столько, сколько могут себе позволить нанять.
Кстати, правительство США - самый крупный работодатель страны!
И бюджетников реально много. Одних соц. работников масса.
Но это которые работают а не в кабинетах свистят :)
Потому их и не видно особо... некогда им...

Вообще-то у бюджетников на Западе зарплаты меньше относительно небюджетников. Другое дело, что вообще уровень зарплат по курсу бирж выше, чем у нас. Но если пересчитать на курс Макдональдса или ещё как, то можно получить противоречивые цифры. А если по количеству миллиардеров на душу населения ...

Как это не забавно и не прискорбно, весь нашкосмос впрямую зависит от состояния общества, его коррумпированности, прозрачности распределения бабла и сменяемости рогозинщины.

Комментарий заблокирован

Комментарий заблокирован

dgndgnfg2, наверное. Мы просто с точки зрения количества посчитали, что будет если всем бюджетникам в РФ сделать минималку США, сколько будет в разрядах и сравнили. А дальше только предполагали причины и гуглили, что гуглилось

dengess1, вы видно опять назвали конкретного виновника в коррупции и развале нашкосмоса, коли ваши посты заблокировали?

Рыба гниёт с головы!
После вашего слова "сменяемости" я посмел поставить другое имя. Тут же на табу нарвался.

Вы задолбали со своей прозрачностью распределения бабла!
Введение тендеров просто убило проведение хоть сколько-нибудь нестандартных проектов. Это уже пьяному ёжику понятно. Тендер надо подготовить заранее сформировать так, чтобы ТЗ потом не менять. Потом его выигрывает идиот, которые возьмется его выполнить ниже себестоимости. Естественно он его не выполняет или впаривает косо и криво. Если вдруг понадобится заменить что-нибудь - организуй новый тендер. Его выигрывает другой. Детали не подходят. Но всё, главное дело, прозрачно. Эту прозрачность придумали чиновники, которые вчера были ворами. Поэтому они всех подозревают в воровстве и СМИ заставляют только о воровстве и говорить.
А работать когда?
При капитализме нет воровства. Потому что это не воровство, а бизнес. Пусть кпд использования финансов будет чуть ниже. Главное, чтобы дело шло. Но нет! Наплевать на всю инженерию, главное организовать перректальное движение денех.

Новость надо озаглавить так: КПД использования денег на космодроме Восточный составило 88%.
(Так как 84 млрд освоено).

Teddy, на деле всё много хуже, чем Вы тут описываете. "Идиот", выигравший тендер, вовсе таковым не является, так как он знает, как следует делать прибыль на госзаказах. Этот генподрядчик нанимает субподрядчиков, те, в свою очередь, ещё каких-нибудь "субчиков" и т.д. Работа передаётся вниз по "ступенькам", каждый раз теряя в цене (часть денег оседает в карманах вышестоящего по иерархии). В начале работы представители генподрядчика (иногда и нижестоящих "субчиков") начинают ездить по прикормленным базам и магазинам стройматериалов и делать деньги. Схема такая: к примеру, надо купить мешок цемента марки "500", он стоит 500 р. В реальности продавцом выписываются чеки на этот товар, но покупается мешок цемента "300" за 300 р. Либо тот же мешок цемента марки "500" продаётся по 300 р. (так как оптом, или скидка постоянному покупателю, или товар - неликвид, истек срок годности, либо ещё чего), а по чеку - он так и стоит 500 р. Разница делится: к примеру, 150 р подрядчику и 50 р продавцу/руководству магазина. Та же тема - при покупке/ремонте оборудования, техники, составлении проектов и др. Вот где настоящий "бизнес"! В итоге имеем: наш "идиот", даже не начав стройки, легко! поимеет 20%-30% с суммы гензаказа (а то и выше). Даже если учесть, что львиная доля денег уйдёт на "лапу" различным комиссиям, проверкам и прочим "крышам", остаются реально большие деньги за относительно небольшие телодвижения. Второстепенные подрядчики, скидывая работу нижестоящим субподрядчикам, поимеют уже меньше: 5-10% в среднем (что тоже неплохо за ещё мЕньшие телодвижения). Ну а собственно работают на госстройке бригадиры и мастера - за копейки (с работой туго, а этот заказ хотя бы большой), и бригады таджиков или украинцев - за доширак (хвала небесам, не перевелись ещё гастарбайтеры на Руси!), китайским инструментом и неликвидными стройматериалами по супернанотехнологиям типа "И так сойдёт!"
Вот и трескаются мосты, падают стены и проваливается бетон на стартовых площадках, а государственные деньги - в чёрную дыру. Бизнес, говорите? Да, отличный бизнес! для тех, кто в доле. Пока у нас процветает такой вот, совсем-совсем без воровства, "капитализм" - до тех пор мы и будем ездить по колдобинам, а не по асфальту, терпеть внеплановые отключения электричества, задержки рейсов, протекания крыш в квартирах, дикие повышения цен на всё и вся, новые налоги и прочие прелести.
А с Вашим негативным отношением к проведению тендеров полностью согласен:-)

Интересно одно. почему эти 10 мильярдов еще не возвращены? а 23 миллиона как-раз хватит чтобы купить всем или большинству работников госдумы квартиру в моем городе.

А знаете ли Вы? ... Текущая стоимость космодрома Восточный примерно равна стоимости аппаратика Инсайт, который готовится долбить Марс?

Самого аппаратика или всего проекта?

Teddy, если это так, то лишь говорит об отсталости России, что её новый космодром по стоимости равен всего лишь одному КА америкосов.
Но мне кажется, что своровали на несколько КА, что будет штырить Марс, а на один КА будут его ещё строить несколько лет.
Вот если доберутся до Луны, то тогда счёт пойдёт на десятки америкосовских КА...