Нам коллега Маша всё уже рассказала в недавней новости про зародыши галактик :-))

Гм, не могу понять, что именно изображено на иллюстрации.

VasiliyOliv, "Чёрный квадрат" с красно-синими разводами!*
.
*Чёрный -- бездонный космос, красный -- горячий газ, синий -- холодный газ :-)

Это модель черной дыры из прошлой новости.

Такая чушь, уже во всю "кричит" вселенная про эти звёзды, их рождение и формирование, но глупость идеи образования звёзд из пыли и газа, продолжают жить в обусловленных мозгах :(.
Нет даже смысла комментировать эту чепуху. Но если чего, имейте своё мнение.

В галактике тоже похоже есть смена времён галактического года?

Такая чушь, уже во всю "кричит" вселенная про эти звёзды
_____________________________________________________
Интересно, что кричит вселенная, поясните. У вас есть варианты образования звёзд не из газа?

paragonn22, может быть у BloodeTouri, нет своей гипотезы или версии образования звезд, но у меня они есть, вы же всё равно не поверите, если у него есть версия лучше чем у меня, зачем спрашивать, когда вам всё равно какая версия и где истина.

Да, я знаю у BloodeTouri, тоже есть версия, что всё образуется из компактного сверхплотного материала, что в своё время унаследовал от геолюкса, но такое маловероятно в почти пустом разряженном пространстве, еле отличающемся от абс.нуля за счет вселении других космообъектов в нашей вселенной. /ятд/

Придирка по имени: Kung передается как Кун, а не Кунг, если бы было на пиньинь написано Kun, то читалось бы как Кунь.

Socio, Майянский календарь тоже называется Цоль-Кинь, что по нашему означает Год--День. Правда по нашему не Кин, а Кун (день-солнце), что мне тоже Kung надо понимать, как солнце или день?

Да, я знаю у BloodeTouri, тоже есть версия, что всё образуется из компактного сверхплотного материала
______________________________________________________________________________________
Эта версия быстро опровергается многочисленными наблюдательными данными. Там, где много пыли и газа, мы видим молодые, голубые звёзды. Где нет пыли и газа (Е-SO-галактики), нет массивных, голубых звезд. Только старые красные карлики. Поэтому и цвет у таких галактик - красный. Тут даже не надо быть академиком, чтобы понять такую простую истину.

paragonn22, значит вы считаете, что всё опровергнуто наблюдательными данными. Вы немного подумайте прежде чем поверит, кто вас зомбируют.
Вы пишите: " цвет у таких галактик - красный"
"Красная ъгалактика"?--это уже перебор. /ятд/

"Красная ъгалактика"?--это уже перебор. /ятд/
________________________________________
Объясните сначала что это за галактики с твёрдым знаком? И что такое /ятд/? Мне тяжело понять, о чём идёт речь.

paragonn22, вроде б Вы не новичок(не ядохимикат).
ятд--"я так думаю" Кикабидзе из кинофильма.
Ъгалактика--отрицания или очень плохое и дурнопахнущее.

ПРИЧИНА НЕ ЗВЕЗДООБРАЗОВАНИЯ
© N.S. Mishchanin 26-12-2018
О том, что в перегретом газе не образовываются новые звезды знают все астрономы, но почему так происходит, думаю, что вряд ли кто сможет, дать правильное объяснение. Почему я так думаю, потому, что если бы знали эту причину, то и образование звезд понимали бы иначе. Во-первых, хочу еще раз сообщить для тех, кто не читал моих текстов. Звезды образовывались в газопылевых облаках галактик, в образовательных вихрях. Но, для того, чтобы там возникали такие вихри, должны на огромных расстояниях, происходить электрические разряды молний(ЭРМ), а вместе с молниями, термодинамические взрывы (ТДВ), с расширением пространства, во все стороны. И только лишь после этого уже, на местах ТДВ возникают образующие вихри, создающие и уплотняющие звезд, в том числе и наше Солнце. А лишь позже, меньшие вихри, по создавали и по уплотнили, планеты Солнечной системы. Но, почему же не возникают образующие вихри в тех облаках, где высокая температура? ОТВЕЧАЮ: молнии могут сверкать сколько угодно, но это лишь еще больше разогреет газовые облака. А образующих вихрей не будет. ПОЧЕМУ? Потому, что нет условий. Образующие вихри возникают после ТДВ и в тех местах, где они происходят. В создавшихся вакуумах в центрах взрывов. ТДВ, возникают, из-за, создающихся огромных разниц температур, между колоссальных размеров плазм молний и окружающей холодной средой. Вот для чего необходимы холодные газопылевые облака. Не будет холодных облаков, не будет после ЭРМ, ТДВ, а не будет ТДВ, не возникнут и образующие звезд, вихри. Так, что в высокотемпературных облаках, ЭРМ могут трещать до покраснения, но звезд не будет, что мы и наблюдаем на новостном снимке. ВЫВОД: Итак, холодные газопылевые облака нужны для огромной разницы температур, между раскаленной ЭРМ и окружающей холодной средой, для образований ТДВ, а затем образующих вихрей, для образований звезд. Вот и вся причина не звездообразования!
© N.S. Mishchanin 27-12-2018

"хочу еще раз сообщить для тех, кто не читал моих текстов"
Тому, кто не читает тексты ничего невозможно сообщить этим текстом.(С) Избранное из Зенона.

Teddy, я тоже далеко не всегда читаю тексты © N.S. Mishchanin - gravitonа, но у него, в отличие от вас, есть центральная идея: Вселенская молния-ТДВ-Вихрь-звезда(планета). И он вокруг своей идеи обрисовывает весь окружающий мир. А что у вас есть, как базовая определяющая суть устройства и формирования окружающего мира?

paragonn22, "там где есть пыль, образуются звёздлы, а где её нет, то не образуются".
Всё бы ничего в вашей логике, но вот проклятая ТМ которая создаёт дополнительную Ъгравитацию в Ъгалактиках, тоже влияет на формирование звёзд, и без учета этого фактора, никакая пыль да газ не способны даль полное объяснение зарождение звёзд.

Всё бы ничего в вашей логике, но вот проклятая ТМ которая создаёт дополнительную Ъгравитацию в Ъгалактиках, тоже влияет на формирование звёзд, и без учета этого фактора, никакая пыль да газ не способны даль полное объяснение зарождение звёзд.
___________________________________________________________________________________________________
Всё в порядке в моей логике. Она прекрасно обходится без какой-либо ТМ, которая ничего не создаёт.

Обходится без ТМ, но ТМ, или что-то такое есть, как же быть то?
Но образование звёзд из пыли да газа далеко не доказано, а лишь гипотеза. Вы можете логиствовать сколько хотите, но жизнь чаще бывает не логичной, Эйнштейн тому подтверждение.

Кстати, Leonid, мы с вами недано считали , что облако сколапсирует. Я вот увидел два момента не состыкующихся с этим предположением:
1. Сколапсирует в звезду, в планету или в астероид?
2. За счет центростремительного колапсирования обращение планет будет хаотичным, элипсоидным, вне одной плоскости?
-----------
В соответствие с первым моментом теория НИГа имеет больше шансов, т.к. в большей степени состыкуется со всеми вариантами образований не нарушая все остальные переменные в формулах гравитации.
В соответчтвие со вторым моментом, любая система с равномерными орбитами в одной плоскости не возможна в принципе.

А вот интересно. Чем больше раз подбрасывать монетку, тем ближе вероятность их выпадения к 1/2. Газ и прочее, собираясь в галактику, скажем, должен складывать моменты инерции. В результате момент инерции (МИ) в среднем должен быть равен нулю. Однако мы видим вращающиеся галактики с гигантским МИ. Откуда он берётся? Следуя последнему тренду, призываем Тёмного Элементаля - Темный Момент Инерции. Во вселенной кроме, ТМ и ТЭ есть ещё ТМИ - Тэдди Момент Инерции! Он скомпенсирует момент инерции галактики и статистика будет спасена.

Teddy, безбожно путаете понятия.
Но понять можно, что Вы имеете в виду.
Момент Импульса для изначально не вращающегося облака газа с какими бы то ни было неднородностями плотности равен нулю. И если извне в это облако не привносится вращения, то этот ноль сохраняется для облака вцелом. Однако, неоднородности плотности, вследствие действия гравитации, приводят к направленным потокам вещества внутри облака. Эти потоки вещества, закручиваясь ОТНОСИТЕЛЬНО друг друга, образуют местные вращающиеся в разных напрвлениях сгущения газа, которые потом могут стать галактиками. Суммарный Момент Импульса по всему облаку по прежнему равен нулю. Никаких дополнительных Моментов не требуется.

Если потоки взаимодействуют, то они сколлапсируют в одно образование. Взаимное влияние останется внутри. Если галактика не взаимодействует (слабо взаимодействует), то МИ должен бы быть нулевым.

Скажем по-другому. Вы утверждаете, что соседние галактики взаимно раскручивают друг друга? Или они селективно выбирают себе материю с определенным МИ?

Вообще все вещество приводят в направленное движение гравитационные неоднородности, а это в свою очередь приводит к местному раскручиванию масс вещества, потому что потоки вещества не движутся всегда навстречу друг другу "лоб в лоб", а имеют некоторе случайное плечо между направлениями потоков вещества, возникающих от случайного распределения грав неоднородностей.

Между прочим, в этой картине, построенной на законе сохранения момента импульса для вещества в пространстве содержится "подковерное" противоречие с принципами ОТО, эдакий скрытый парадокс. Дело в том, что одно вещество гравитационно взаимодействует НЕ непосредственно с другим веществом, а только через искривленное тем пространство. В динамике положение тяготеющего тела и вызываемое им искривление пространства не совпадают. Именно поэтому существуют грав волны. Поэтому и закон сохранения импульса выполняется не между всеми телами и частицами вещества непосредственно, а посредством несколько отстающего по времени взаимодействия между веществом и ПОКРИВЛЕННЫМ ПРОСТРАНСТВОМ. То есть вещество может в принципе получить себе и "незаконный" момент импульса, и "незаконный"сам импульс непосредственно ОТ ПРОСТРАНСТВА, как материальной среды. При этом само пространство примется вращаться и двигаться в результате "отдачи". Возможный принцип движения "ведра ЕМ-драйв" основан на этом эффекте. Сомнительно только, что он там действительно реализуется.

"потоки вещества не движутся всегда навстречу друг другу "лоб в лоб", а имеют некоторое случайное плечо между направлениями потоков вещества"
Ура! И третий закон Ньютона летит в топку. Заодно со вторым. То есть источником движения (ускорения) не является сила (2зН), которая ещё и взаимная(3зН)?

"эдакий скрытый парадокс"
Это не парадокс между материей и пространством, задержка в передаче импульса и т.п.
Это парадокс между вещественными квантовыми и пространствоискривляющими трактовками гравитации.

Teddy, паки, паки иже херувимы..
Это Вы под Новый Год из всего подряд непременно оливье делаете?
Потоки, движущиеся навстречу друг другу "лоб в лоб", имеют РАЗНЫЕ источники в газовом облаке и знать не знают никаких Ньютонов. Это РАСХОДЯЩИЕСЯ из ОДНОГО источника потоки обязаны соблюдать его законы. С учетом, однако, как ни "преступно" это выглядит, указанных "подковерных" поправок тоже.

"Это парадокс между вещественными квантовыми и пространствоискривляющими трактовками гравитации."
-- Э, нет, дело не в словесных формулировках, не в интерпретациях с различных точек зрения. Я говорю о фактическом эффекте, который должен проявляться экспериментально в реальности. А вот объяснения этому факту найдется не во всяких моделях и теориях. В говорю, что в ОТО это не объясняется, но содержится в виде крытого парадокс.

...в виде скрытого парадокса.

Маша, про скрытый парадокс лучше поговорить с коллегой bong-ом, у него из-за этого парадокса кометы не падают на Солнце :-)
"..крытого парадокс.." (с)Maha -- Маша, вы слишком торопитесь на кнопке "Отправить" :-) У меня тоже частенько левый мизинец, паразит, вместо "й" нажимал "ё", теперь приходится скотчем его к ладони приклеивать, чтобы не мешался, сначала хотел вообще в виде наказания отрубить, но пожалел на первый раз :-)
.
Teddy, а ведь вы тоже, опираясь на расчёты Лапласа, указывали на это несоответствие :-)
.
pervokursnik, результат коллапса зависит от массы облака, его плотности, температуры и вращения.

Так я и думал. Вот гулял сейчас и подумал, что вы не проникнетесь идеей. Ну, да ладно. Видимо не судьба.

pervokursnik,
Действительно, как сказал Leonid, "результат коллапса зависит от массы облака, его плотности, температуры и вращения".
Добавлю еще -- от распределения неднородностей всего этого по облаку и их локальных величин.
В результате общее вначале облако распадается на отдельные сгущения, коллапсирующие с различной скоростью.
Сгущения продолжают сегментироваться и дальше, образуя ряд плотных образований и небесных тел: суперскопления, скопления галактик, галактики, шаровые скопления и карликовые галактики, более-менее стабильные газовые и пылевые туманности, звезды разных размеров с планетарными дисками, а также планеты, кометы, астероиды -- с возможными кольцами у них, -- все они образуются под действием гравитации, которая в зависимости от локального вращения у облака сжимает его в плотные образования с формой от шаровой до плоского вращающегося блина. Вещество блинов тоже сравнительно скоро концентрируется в отдельные космические тела -- от звезд до астероидов.

Понятно. Закон сохранения импульса и энегрии как-то проник в массы, а вот закон сохранения момента импульса выражается в виде плеч, неравномерностей и сгустков :)