"..темная материя получает дополнительную энергию.."
Да уж! Опять трудности перевода или что?

Leonid3:"Да уж! Опять трудности перевода или что?"=================
Гравитационную энергию и тогда все нормально.

Всего то, надо делать один маленький шаг, чтобы человечество шагнуло далеко вперед в познании мироздания.
А именно:
Чтобы определит точное расстояния до звезд, брать надо в качестве стандарта, нашу звезду, так как мы имеем точные данные яркости и светимости на 5-6 млрд.км. Так кто мешает этим умным симулятор-программистам внести в программу эти точные данные и результат сравнит с далекими звездами???
Тогда, всё прояснится с какой зоркостью мы наблюдаем звезды и ъгалактики. Вопросы по ТМ и ТЭ сами собой отпадут, когда мы узнаем, что, чего и с какой дали мы наблюдаем вокруг себя.

Темная материя еще не обнаружена, но уже измеряют её температуру.
Круто!

nikkaknik, о "гравитационной" энергии можно говорить лишь в случае гравитационных волн, да и то при световых скоростях и больших массах, в остальных случаях она исчезающе мала, хотя и отлична от ноля :-)
Есть энергия относительного положения (потенциальная) и энергия движения (кинетическая) и сумма их ПОСТОЯННА при отсутствии излучения (по определению ТМ) и отсутствии механического контакта с могущей излучать материей (опять-таки по определению ТМ). Именно поэтому выражение "темная материя получает дополнительную энергию" не соответствует обрисованному процессу при выдувании части видимой материи из галактики. Да ещё надо учесть, что выдувается совсем небольшая её часть, пусть даже 20%, а ТМ в галактике в десять раз больше видимой, так что общая масса может уменьшиться на всего-то 2%.
Представьте себе, что Солнце неожиданно похудело на 2%, тогда Земля отодвинется со 150 млн км до 156 млн км -- да никто и не заметит, заодно компенсирует всеобщее потепление :-)

ТёМплая Материя !
;)
Раньше полагал что ТМ холодна аж ЭМ не излучает.
Теперь что прикажете полагать?
- ТМ тёплая, значит ИК-ает в ик-спектре? Но мы так и не видим её "тёплую" даже в ИК.
А если ТМ способна нагреваться, то её концентрация не только к концентрации бариона привязана, но и от собственной температуры зависит?

На одну выдуманную теорию натянули другую, такую же выдуманную. Это уже не смешно, пора санитаров вызывать

Ура, Темная материя вдруг стала реагировать через электромагнитные взаимодействия, но только не у нас в лабораториях, а избирательно, где то там на задворках галактики !!! Ля-ля-ля-ля-ляяяя, а я сошла с ума, какая досада!

Вот почитал опять про эту ТМ, и вдруг возникла мысль, а может быть в этой ТМ и спрятана параллельная вселенная, о которой любят говорить космические эзотерики? Или может быть в этой ТМ с десяток таких параллельных спрятолось, ведь обнаруженная её масса позволяет впихнуть туда их несколько штук? Может там, в той параллельной вселенной, в связи с нашим наблюдением её потепления, и начался какой нибудь армагедонец? Ну или там одновременно взорвалось десяток сверхновых?

А на рисунках что изображено? Карты температур темной материи? :-)

В числе специальностей, которые можно получить в университете Суррея, особенно выделяются экономика, бизнес, физика, инженерное дело и астрономия, а также электроника. Лидирующее положение в рейтингах страны занимает Школа туризма и Гостиничного бизнеса университета. - Википедия.
Да, широкого профиля университет.

Сейчас подойдёт коллега Maha и обрисует параллельные и последовательные Вселенные :-)

Leonid3: "Сейчас подойдёт коллега Maha и обрисует параллельные и последовательные Вселенные :-)"------------------------------------
Что то она исчезла, наверняка что то копает интересное:-)

Leonid3: Леонид, Вы конечно же правы (5й коммент), но меня вот что настораживает: сгустки ТМ с массой превышающую нашу галактику в десятки раз, не способна породить хоть какие нибудь гравитационные волны. Вся эта Громадина - просто гравитационное болото, где ничего не происходит. Слабо верится.

Ключ, понимаете, они нашли. Можно сворачивать эту тему, она больше не интересна.

nikkaknik, почему вы решили: "...не способна породить хоть какие нибудь гравитационные волны..." ?
Способна, но очень слабые.
Мы пока способны фиксировать лишь столкновение достаточно плотных(!) массивных объектов, НЗ и ЧД. Плотных!
Вот если ТМ научится концентрироваться в объекты такой же плотности и начнёт сталкиваться, тогда чувствительности наших приборов хватит чтобы это событие засечь.
А пока масса ТМ рассредоточена на огромных просторах, всплески ГВ от ТМ будут слабы.

Я понял идею (или вывод) их исследования так, что часть ТМ гравитационно «гуляет» туда-сюда вслед за частичным перемещением пыли и газа под воздействием звездного ветра в период его активности и затухания. Согласен, с Leonid-ом, что доля этой «гуляющей» ТМ д.б. незначительной (возможно коррелирующей с динамикой изменения БМ в зоне звездообразования). Авторы утверждают, что «ИЗМЕРЕННЫЕ ими количества темной материи в центрах 16 карликовых галактик с различными историями звездообразования» имеют корреляцию с этими историями (стадиями). Надо смотреть цифры в оригинале статьи, я пробовал до них докопаться, но доступ к оригиналу только через Твиттер и телефон. Нужен Teddy, у него это хорошо получается.

viktorchibis, более того, имеется прямая корреляция в кривой распределения орбитальных скоростей звёзд в спиральных галактиках (а только для них и возможно построить такую кривую) с распределением ВИДИМОЙ материи, что однозначно указывает на такое же распределение НЕ ВИДИМОЙ материи :-)

Дополнение к новости (взято с другого ресурса):
"Полученные данные устанавливают новое ограничение на модели темной материи: темная материя должна быть способна образовывать карликовые галактики, которые демонстрируют диапазон центральных плотностей, и эти плотности должны соответствовать количеству звездообразования.
Теперь команда ученых надеется расширить эту работу, измерив плотность центральной темной материи в большой выборке карликовых галактик, а также сосредоточиться на еще более слабых галактиках, протестировав более широкий спектр моделей темной материи."
©Дмитрий Мушинский.

Вопрос к иллюстрации: слева симуляция (с этим понятно), а вот справа реальный "снимок" чего?

Странно, материи нет(не нашли ещё, не доказали), а разогрев есть. Осталось тёмное электричество в тёмных розетках и тёмные магнитные волны изобрести и считай весь тёмный набор в кармане.
Начала утомлять уже вот эта лженаука не меньше философии Назара. ТМ приобретает всё новые свойства, скоро учОные будут из неё лепёхи лепить и продавать за большие деньги. Эти лепёхи будут нести в дом гармонию, фен-шуй и процветание, разве что ни увидеть ни потрогать их нельзя.

Интересно, как ЧД поглощают ТМ? Аккреционный диск будет холодным и невидимым?

nikkaknik, по идее-то аккреционного диска может и не быть, не откуда тёмной материи приобрести момент вращения. Но если он (момент вращения) таки присутствует, то падение ТМ в чёрную дыру очень сильно замедлится, т. к. кроме гравитационных волн некуда энергию девать, чтобы приблизиться к горизонту, а гравитационные волны при большой ЧД слишком слабы и процесс затянется на длительное время 8-)

Leonid3: Еще один вопрос: Будет ли испаряться ЧД состоящая полностью из ТМ, или это уже вечный объект?:-)

nikkaknik, ну я же не Папа Римский и не владею истиной в последней инстанции :-)
Но если предположить, что ТМ суть какие-либо частицы (с любыми свойствами), то они (частицы) тоже кипят в квантовом вакууме. А представление об "испарении" ЧД основано на квантовой теории, соответственно при реализации такого сценария, как бы и из чего бы ни образовывалась ЧД, испарение приведёт к рождению частиц согласно вероятностям их образования, наверное 1:6 белой и чёрной материи :-)))

Leonid3: Спасибо. На астроньюсе Вы папа римский. Не меньше:-)

На американских фильмах страшилках показывают, что, когда больной человек с шизофренией смотрит на кузнечика или на муху, он видит через своё больной мозг монстра, похожую на огромного динозавра. Такой динозавр невозможно ни потрогать и не пощупать, потому что это темная материя в отличии от кузнечика и мухи, которая сформировалась только в голове шизофренника.
Также с ТМ в ъгалактиках, они только в головах у астрономов, увидев планетную систему в телескоп, представили через свои .... мозг , монстра--ъгалактику, вот и теперь ищут то чего нет вообще в природе.

В двух словах, воображаемые субстанции в головах шизофренников, не излучают эл.маг волны и они не видимы для других нормальных людей.

А кто-то смотрит на ъМарс и видит ъОтца.

dengess1, Вы глядя на людей наверное сможете разглядеть возраст, кто стар и кто молод. Также в системе явно видно кто доживает свои старческие годы и кто ещё молод и полон сил. Если с этим сможете разобраться тогда с уверенностью можете сказать кто Сын и кто кому Отец родной.

dilettant, Вопрос к иллюстрации: слева симуляция (с этим понятно), а вот справа реальный "снимок" чего?
.
"На левом изображении показана плотность газообразного водорода моделируемой карликовой галактики, если смотреть сверху. Правое изображение показывает то же самое для настоящей карликовой галактики, IC 1613."
Так что это плотность водорода, а не ТМ.

Teddy, а есть ли в оригинале цифирьки про ТМ, хотя бы относительные? Они ведь пишут, что их "измерили".

Есть подробные таблицы по восьми сферическим и восьми нерегулярным карликовым. Там надо от резюме (abstract) перейти по ссылке на pdf. Без запретов и в открытом доступе с возможностью скачивания. Я Вам на Почту скину.

Teddy, спасибо. Скачал, буду анализировать.

Кстати, о темной материи. Выяснилось, что ненормальное (некеплеровское) вращение карликовых галактик в окрестностях Млечного Пути (МП) (а именно они и послужили толчком к становлению этой теории) объясняется гравитационным воздействием МП. Сначала установили, что есть прямая зависимость от расстояния от центра МП, а не от массы. Потом рассчитали гравитационное влияние в предположении о динамическом характере воздействия. Оказалось ТМ здесь не нужна.
.
Как я и говорил. Надо поискать более естественные причины. Структура вселенной - губка с дырками. Галактики не болтаются в пустом пространстве, а испытывают влияние соседей-галактик. А была типичная модель - уединенная галактика практически в пустом до бесконечности пространстве. То есть темная материя в виде гало - материя соседних галактик.

Teddy, я еще не начал чтение скаченной статьи. В Вашем комм. (34) речь идет об этом исследовании, или о другом? Если о другом, сами понимаете что мне надо.
.
Рассматривание соседних галактик в виде гравитационного гало – это интересно. Кстати, совсем недавно мы обсуждали статью о «засасывании ТМ в «пазухи» между галактиками. Механика в принципе та же самая. Но вопрос о ТМ при этом я думаю не исчезает, а делится на части – есть ли ТМ, сколько ее (ТМ), ну и что она из себя представляет. Наличие ТМ у меня в ST получается «автоматом» - все симплы не могут уйти в БМ, обязательно есть остаток в виде осциллированных блоков мю- и тау-нейтрино. А вот сколько этой ТМ теоретически в ST вопрос открытый. Я насчитал в ST целое множество первоначальных соотношений пяти видов симплов, и для каждого из них получил свое соотношение БМ и ТМ (грубо говоря от ТМ=0 до условно – бесконечности). Конкретный вариант определяется конкретными параметрами виртуального фотона (магнитным моментом его электрического вихря) и мощностью (напряженностью) магнитного поля лопнувшей сингулярности. Однако, в заключение я пришел к выводу, что данные параметры являются константами в любой области пространства, состоящего из корпускул. А значит и соотношение БМ и ТМ должно быть усреднено постоянным (условно, потому что плотность генерации симплов по видам в некоторых рамках зависит от напряженности МП в конкретной области конуса МП, истекающего из лопнувшей сингулярности). Я очень хотел получить это соотношение расчетным путем и сравнить его с известным (15:85). Но система уравнений позволила построить только множество решений. Я был вынужден взять известное соотношение и сделать вывод, что все Вселенные образуются с таким соотношением. Хотя, если их расчет содержит ошибку, у меня уже готов новый набор симплов для любого другого варианта. Модель реликтового нейтрона и последующий нуклеосинтез от этого не поменяются.
.
Кстати, модераторы нашего сайта почему-то пропустили статью канадских физиков от 20 декабря об одновременном образовании при БВ нашей Вселенной и Антивселенной в виде двух конусов с совмещенными вершинами (в лопнувшей сингулярности) и направленными в противоположные стороны. Они пришли к этому от соблюдения СРТ-симмметрии. Правда у них время в Антивселенной потекло в обратную сторону, но это уже их дело. Моя модель лопнувшей сингулярности в виде бублика и разворачивания его в линейный одноимпульсный магнит порождает две вселенных с СР-симметрией (две области симпльной плазмы с равным количеством и асимметрией зарядов симплов).

Влияние Млечного пути на орбитальную скорость звёзд в маленьких галактиках-спутниках вполне себе представимо как влияние Солнца на орбитальные скорости спутников планет: Луны, многочисленных спутников Сатурна и Юпитера -- нет отступления от Ньютоновских законов.

viktorchibis, речь (в ком 37) о статье в The Astrophysical Journal "Galactic Forces Rule the Dynamics of Milky Way Dwarf Galaxies". Но она имеет прямое отношение к топику. В ней версия о том, что ТМ - это неучтённое гравитационное влияние окружения карликовых галактик на их вращение.

Leonid3, Категорически нет.
Солнечная система по сути регулируется единственным телом - Солнцем. Особенность движения галактик в том, что "источник" гравитации существенно распределён в пространстве. Впрочем, как и тела, его воспринимающие. В связи с этим умозрительные рассуждения и "моделирование в уме" дают существенный сбой. Тут самое место компьютерному моделированию. По крайней мере умозрительные рассуждения надо вести на основе опыта расчетов таких систем.
Нам все кажется, что тела в гравитационном поле движутся по неким орбитам. Ну, галактика. Заменяем её на её центр масс и дело в шляпе. Не проходит такой подход. Более того, он дает рецидивы в виде теорий ТМ, которые дают "правильные" орбиты звезд в галактиках.
А ребята в этой статье говорят, что если правильно учесть окружение, то никакой ТМ не нужно для объяснения движения карликовых галактик вокруг Млечного Пути.

Teddy, вот этого "Особенность движения галактик в том, что "источник" гравитации существенно распределён в пространстве" мне пояснять не надо, так же как и про моделирование :-))
Небольшие размеры (к примеру Большое Магелланово Облако: ~10000 световых лет) и расстояние до материнской галактики (то же БМО ~165000 св. лет) дают основание считать , что на все элементы галактики-спутника притяжение материнской действует почти одинаково и не участвует в формировании кривой орбитальных скоростей звёзд.
Ну и кстати: делал программки для проверки влияния распределения звёзд в галактике на вид этой "кривой" и колебаний звёзд относительно плоскости галактического диска. Теория подтвердилась :-)

Leonid3, Теория подтвердилась :-)
.
Которая теория? Вихрей? :)

Teddy, ну что вы, какие вихри!
Обычная формула тяготения Ньютона позволяет сформировать любую (от обратной корню квадратному до прямой зависимости радиуса) про кривую орбитальных скоростей (зависимость от расстояния до центра) меняя распределение массы внутри галактики :-)