новости космоса
4567 29
21 января 2019 21:17:23

Необычные орбиты объектов пояса Койпера можно объяснить без участия Планеты 9

Необычные орбиты некоторых объектов, расположенных в далекой части Солнечной системы, которые, согласно предположениям некоторых астрономов, могут быть связаны с неизвестной Девятой планетой, также могут быть объяснены совместным гравитационным влиянием со стороны небольших объектов, обращающихся вокруг Солнца за пределами орбиты Нептуна, считают астрономы.

Альтернативное объяснение так называемой «гипотезе Планеты 9», предложенное исследователями из Кембриджского университета, США, и Американского университета в Бейруте, Ливан, основывается на том, что диск, состоящий из небольших ледяных небесных тел, имеет общую массу порядка 10 масс Земли, в то время как согласно классическим представлениям общая масса объектов пояса Койпера составляет не более одной десятой массы Земли. Профессор Американского университета в Бейруте Джихад Тоума (Jihad Touma) и его бывший студент Антраник Сефилиан (Antranik Sefilian), ныне обучающийся в докторантуре Кембриджского университета, в своей новой работе построили компьютерную модель пространственной динамики объектов пояса Койпера, учитывающую совместное гравитационное влияние гигантских планет Солнечной системы и массивного диска из объектов, расположенных за пределами орбиты Нептуна. Расчеты показали, что даже при отсутствии Планеты 9 необычные орбиты объектов пояса Койпера могут быть объяснены гравитационным влиянием со стороны осколочного диска, однако только в том случае, если этот диск является достаточно массивным – его масса должна быть эквивалентна как минимум нескольким массам Земли.

«Хотя на данный момент мы не можем подтвердить наблюдениями, что масса диска из объектов, расположенных за пределами орбиты Нептуна, составляет не одну десятую, а несколько масс Земли, однако мы не можем также подтвердить и существование Планеты 9. Поэтому обе эти версии сегодня можно принять к рассмотрению», - пояснил Сефилиан.

Исследование опубликовано в журнале Astronomical Journal.


(Добавил: Hot Temp)

комментарии
1
andromeda8210 · 21-01-2019

хммм...

2
elena192 · 21-01-2019

После прочтения этой новости напрашивается вопрос:Может этот диск и планета 9 это одно и тоже?Либо распавшаяся девятка,либо не сформировавшаяся девятка?

3
puzzler91 · 21-01-2019

Какой еще диск? Типа летающей тарелки?
Если так обозвали пояс Койпера, то это не диск, а кольцо, в центре которого - Солнце.
Если центр этого диска за орбитой Нептуна, то что заставляет его держать такую форму? При 10 массах Земли он бы уже давно принял форму шара.

4
dilettant171 · 21-01-2019

у планеты будет ярко выраженным. Даже если у пояса Койпера масса в десять

5
dr_ovosek0 · 22-01-2019

Развитие астрономических и космических инструментов постоянно приводит к
регулярному пересмотру массы дальних рассеянных объектов солнечной системы.
Если бы Роскосмос не был кормушкой для бюрократов, можно было бы замутить проект
"Дальние горизонты" -- аппарат с мощной радарной системой дальнего обнаружения
и двигательной установкой, способной в разумные сроки доставить его достаточно
близко к облаку Оорта, чтобы пощупать его на предмет выявления его действительной
массы. Не удивился бы, если оно окажется сопоставимо по массе со всей СС.

6
Leonid3190 · 22-01-2019

puzzler, чуть уточню (всегда, прежде чем высказаться, делаю небольшие подсчёты): это не "кольцо" но "бублик" (тор правильнее) с внутренним радиусом ~35 а.е. и внешним ~55 а.е. объёмом 1.2E+30 км куб.
В нём болтается масса 10 земель или ~6.0E+22 тонн в виде астероидов объёмом 1 км куб и массой 1000000000 тн каждый. Этих кусков ~6.0E+13 шт (60 триллионов) и на одного приходится 5.0E+16 км куб и расстояние между ними ~370000 км (как от Земли до Луны).
Период вращения вокруг Солнца 200--400 лет.
Теперь чешем затылок соображая: а достаточно-ли 4 млрд лет, чтобы эти кусочки слепились в один шар?

7
dilettant171 · 22-01-2019

Вот вредный гаджет, часть текста удалил, а оставшуюся отправил!
Да ну, глупость полнейшая!
Влияние на ТНО объекты у гипотетической планеты будет ярко выраженным, в силу того, что масса планеты сосредоточена в одной точке пространства. Даже если у пояса Койпера масса равна массе Девятой (10 земных), эта масса будет "размазана" по огромнейшему объёму и в каждой отдельной точке не сможет превысить гравитационного влияния такой карликовой планеты как Плутон.

8
dr_ovosek0 · 22-01-2019

Leonid, но тор пояса Койпера виртуальный, так как каждый его объект
вращается по орбите, проходящей через центр Солнца. Соответственно,
орбиты объектов ПК внутри этого тора пересекаются, что приводит к их
редким, но неизбежным столкновениям и слияниям. Число объектов ПК
вы уже посчитали, и оно оказалось на четыре порядка больше, чем время
существования СС в годах. Так что вам не составит труда посчитать
вероятность таких событий, исходя из предположения, что наклоны и
радиусы орбит объектов ПК распределяется в этом торе по Гауссиане.

9
VasiliyOliv79 · 22-01-2019

Девятая планета более вероятна, чем десятки триллионов объектов в поясе Койпера.

10
Sqwair777113 · 22-01-2019

Если б, гипотетически, 9ка существовала б. Тогда возмущение орбит объектов, не было таким ужко локальным. Она ж движется! Вроде оборот за 15 тыщ лет совершает .. Тогда возмущения орбит были бы по всей траектории движения девятки, а не в одном избранном местечке. :)
Имхо, более вероятно, что орбиты избранных объектов, просто еще не устаканились, после локального пролета мимо СС какого-либо тела или столкновения - эдакий космический бильярд.

11
Teddy92 · 22-01-2019

Leonid3, что это за мелкий такой апогелий - 55 а.е.? Там фигурирует цифра в 750 а.е. Что для 9 планеты, что для диска.
На мой хамбл опиньйон, Планеты нет, так как орбита её предполагает двухступенчатый процесс: разгон и стабилизацию. А для стабилизации нет агента. Для диска то же самое, но растянутое в пространстве. На протяжении почти всей статьи авторы пытаются уговорить читателей, что предложенная конфигурация облака астероидов стабильна, хотя расчеты показывают несколько типов нестабильностей.
Скорее всего, сквозь солнечную систему в недавнем прошлом одноразово прошло крупное тело, которое произвело возмущение в орбитах ТНО. То есть сегодняшняя конфигурация динамическая. Это видно по концентрации орбит ТНО в перигелии в одном месте, откуда они и были выброшены на сегодняшние орбиты.

12
puzzler91 · 22-01-2019

Leonid3, пусть это тор, а не кольцо, но в любом случае не диск. Иначе в него тогда надо включить и остальные объекты, включая Солнце и планеты.
Из-за неясных формулировок (или неточности перевода) создалось впечатление, что это "летающая тарелка" небольших размеров в поясе Койпера. Поэтому в шар слепиться гораздо проще, чем оставаться в форме диска.

13
puzzler91 · 22-01-2019

Вот и Teddy тоже как и я понял, что речь идет об отдельном облаке, а не поясе Койпера.

14
puzzler91 · 22-01-2019

"Тогда возмущения орбит были бы по всей траектории движения девятки"
Sqwair777, Ваши рассуждения справедливы для орбиты планеты, плоскость которой совпадает с плоскостью Солнечной системы.
Но, в случае большого угла наклона орбиты, пересечения с поясом Койпера довольно редкие.

15
Teddy92 · 22-01-2019

puzzler, в статье тоже "диск". Но имеется в виду бублик, что-то вроде пояса астероидов, причем с орбитой почти совпадающей с Пленетой Х. Жаргонизм?

16
puzzler91 · 22-01-2019

Значит статью писали журналисты, а не ученые. ))

17
puzzler91 · 22-01-2019

Девятую планету уже три года как ищут. Если бы это было рассеянное облако, неужели не одна льдинка не попалась бы в поле зрения за это время?

18
Teddy92 · 22-01-2019

Как следует из расчета Леонида, (с поправкой апогелия в десять с лишним раз) расстояние между километровыми льдинками в 4 млн км. Да ещё на удалении около миллиарда километров. В поле зрения попадает, но увидеть ничего не удается.

19
puzzler91 · 22-01-2019

С тех пор, как в 1992 году пояс Койпера был открыт, число известных объектов пояса превысило тысячу. Прошло 27 лет. Поскольку масса этого облака в 100 раз больше массы пояса Койпера, в итоге имеем: за три года можно было уже обнаружить около (1000/9)х100 ~ 11000 объектов. Или Вы считаете, что все объекты одинаковых размеров?

20
Teddy92 · 22-01-2019

Их размеры в сотни км, а не в 1 км.

21
puzzler91 · 22-01-2019

Значит Вы всё-таки считаете, что льдинки все одинаковых размеров?

22
Teddy92 · 22-01-2019

Разных, но малых. От миллиметров до десятков километров, например.

23
elena192 · 22-01-2019

Коммент 6,Leonid,А возможна ли в вашем торе ситуация взаимодействия в одном месте или районе объектов этого тора с ТНО?То есть я имела ввиду что сформироваться планете 9 мешает как раз это взаимодействие.То есть девятка находится постоянно в промежуточной стадии и начала формирования и последующего разрушения.Или наоборот.То есть после нескольких "шахматных ходов" наступает "шах" или" мат"То есть в какой-то момент происходит кучкование массы в одном месте или районе.Например путём столкновений,рикошетов и последующим гравитационным воздействием.А так же в диске из новости?.

24
puzzler91 · 22-01-2019

Тогда это облако должно светиться, как кольца Сатурна. Чем меньше размеры, тем больше площадь поверхности, а у льда высокое альбедо.

25
Leonid3190 · 22-01-2019

dr_ovosek, есть ещё вариант орбит в торе -- при движении по круговой орбите астероид совершает качания относительно плоскости проходящей через Солнце и середину тора (ну совсем, как Солнце при движении вокруг центра галактики с периодом ~200 млн лет, ещё совершает колебания относительно плоскости галактического диска с периодом ~60 млн лет). При такой траектории движения вероятность столкновений уменьшается, одновременно уменьшается и возможности "слипания" отдельных тел.
elena, если нет мешающих воздействий, как например пояс астероидов и Юпитер, то вероятность собирания в одно -- два крупных тела есть всегда, вопрос лишь во времени. ИМХО

26
dr_ovosek0 · 22-01-2019

Leonid, в принципе, согласен -- вероятность столкновений и слияний объектов в поясе Койпера
сопоставима с аналогичными процессами между звездными системами внутри ветвей галактик.

27
dilettant171 · 23-01-2019

puzzler: "а у льда высокое альбедо"
Лёд на астероидах/кометах, как правило, больше похож на уголь и альбедо у него не очень-то и высокое.

28
elena192 · 23-01-2019

И ещё вопрос:Возможно ли существование в этом диске 9 противоположно направленных движений пространства,а соответственно и объектов в этих пространствах?

29
puzzler91 · 24-01-2019

Dilettant, кометы и астероиды - не очень удачный пример. У комет во время приближения к Солнцу лед с поверхности сублимируется и теряется ими. Естественно, остается один уголь. Полностью ледяных астероидов я как-то не припомню. А вот если взять ледяную Европу, спутник Юпитера, то у нее альбедо - около 0,65, или ледяной Плутон - 0,6 (у Земли - 0,37).
А лучшее сравнение будет с кольцами Сатурна, которые состоят из множества мелких ледышек. Их общая масса составляет 1 / 200000 от массы Земли, а отражают они больше света, чем диск самого Сатурна.

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2024. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!