На переднем фронте, На переднем! Ура! Насчет космоса - так покажите, где американцы позади. А вообще-то, появись сейчас или в ближайшие 13 лет какой-нибудь опасный астероид, - сделать с ним ничего нельзя.

Можно предупредить людей о космическом явлении, например не смотреть через окно, как например при затмении Солнца смотреть нужно через светофильтр и т,п,

Обратите внимание на тональность подачи информации: еще _никаких_ средств борьбы с опасными астероидами США не создало, а американцы _уже_ "на переднем фронте" _борьбы_ с опасными астероидами. Нет, чтобы сказать по-честному: США впереди планеты всей по _наблюдению_ за опасными астероидами, что вообще-то говоря, правда.

37 (1) в наблюдении и точном прогнозировании орбит опасных астероидов есть смысл, даже в отсутствие средств борьбы с ними. Например, если астероид не слишком велик, и не угрожает биосфере Земли в целом, то из будущего эпицентра предполагаемого падения можно успеть отселить народонаселение.

Немного офф-топ, но полагаю, все же интересное наблюдение. Исторически так сложилось, что русские - ни разу не астрономы :-( Какие из великих астрономических открытий были сделаны в досоветской России? Я могу "на вскидку" вспомнить только открытие Ломоносовым атмосферы на Венере.

Это просто незнание. Такие киты астрономии, как Струве, Бредихин. А вселенная Фридмана?

Teddy (6), насколько мне известно, Струве Г.О и Бредихин Ф.А. великих астрономических открытий не совершали. Великое астрономическое открытие - это, по аналогии с великим географическим открытием - открытие нового астрономического объекта, а не изучение свойств объекта уже известного. "Вселенная Фридмана" - это 1922 год, а мой вопрос был о досоветской России.

Какой из этого вывод: Русским повезло только с Венерой. "Роскосмосу" нужно и дальше "ковырять" Венеру, чтобы получить значимые научные результаты :-)

Уточнение: Русским повезло только с Венерой, а советским - с Венерой повезло больше всего. Следовательно, нужно дальше ковырять Венеру, м.б. гипотеза о жизни на Венере подтвердиться, и это будут величайшее астрономическое открытие.

Rocketbarrel, вы на полном серьезе считаете успехи отдельных людей и предприятий не частными, а общенародными?!

dr_ovosek, покажите мне этого "отдельного человека". Кто он такой? Это же какая-то абстракция, вроде идеального газа или сферического коня в вакууме. Робинзона Крузо, наверное, можно считать таким "отдельным человеком", да и то с большой натяжкой. Покажите мне настоящее частное предприятие, существующее вне народа и государства, без опоры на территорию, ресурсы и прочие силы государства. Возможно, что-то подобное было в прошлом у пиратов Карибского моря, да и они стремились создать свою, пиратскую республику.

Вы, батенька (как говаривал В. И. Ленин), абстакционист и идеалист!
Ломоносов пришел в Москву с обозом, подделав документы), обманом поступил в Славяно-греко-латинскую академию. Да и после его судьба не баловала, все приходилось ему у жизни своими силами выдирать, порой даже под страхом смерти.
А уж про убийства и репрессии советским государством создателей ракетно-космической техники есть достоверные, хотя и недостаточно подробные документальные свидетельства (только о самых выдающихся), про сгинувших рядовых инженеров, техников и рабочих, которые могли бы сильно ускорить развитие мировой космонавтики, мы вряд ли когда узнаем, поскольку они превратились в лагерную пыль.
У государства никаких созидающих сил нет, так как государство -- это бюрократия (а она может помешать, но ничего не может ускорить). Всё и все остальные -- это страна и населяющие ее люди. Экономика никоим образом не напоминает дом или башню -- в ней ничто ни на что не опирается. Образное мышление к ней неприменимо. Если есть действительный интерес, почитайте учебники об экономике (но только не советские).

Стратегия! Оно конечно, без стратегии не обойтись, вот только стратегией астероидную угрозу не отведёшь! Сейчас и в ближайшем будущем всё противодействие угрозе ограничится своевременным предупреждением населения, на большее расчитывать не приходится.

dilettant, увы, Эми Майнцер и ее коллеги еще только будут "представлять итоги работы своего подразделения под названием Planetary Defense Coordination Office на этой неделе на апрельском собрании Американского астрономического общества". Сколько осталось ждать до заблаговременном точном расчете и предупреждении жителям, например, Майами или Владивостока "Спасайся, кто может! Через два дня в море-океан в 10-20 км от вас шлепнется астероид, размером с Колизей"? А еще лучше, если жителю деревни Крутец придет смс-ка: "Послезавтра выведите коров из хлева. На него в этот день в 17.12 упадет метеорит, размером с раковину". :-)

Обитатели астероида с ужасом наблюдали приближение Челябинска...
Но к счастью всё закончилось быстро.

Земля убийца астероидов. А челябинский походу огрызком кометы был. Ну или мне так кажется.

Тут или лазером испарять воду с астероида и менять таким образом траекторию или прятаться по бомбоубежищам. Главное чтоб предупредили вовремя что что-то летит.

... и зарание Брюсов Уиллисов наклонировать.

dr_ovosek, Вы застряли в 90-х со своей либеральной лживой пропагандой. СССР создала первый спутник, запустило первого космонавта, мы первыми посадили аппараты на Луну, Марс и Венеру. До сих пор катает представителей продвинутой демократии в космос. А те со своей частной инициативой и невидимой рукой рынка только и умеют, что постить по интернетам какие они прогрессивные и замечательные. Вот-вот придет время и они о-го-го!

"Ломоносов пришел в Москву с обозом, подделав документы), обманом поступил в Славяно-греко-латинскую академию. Да и после его судьба не баловала, все приходилось ему у жизни своими силами выдирать, порой даже под страхом смерти." А кто обещал, что будет просто? Жизнь- это борьба, а не либеральный кисель :-) Была Славяно-греко-латинская академия, созданная Российским народом и государством, что обусловило принципиальную возможность в нее поступить. Сумел эту возможность использовать - молодец, победителей не судят. Чтобы возникла Славяно-греко-латинская академия, нужно: 1) Найти, отвоевать или присвоить территорию для ее размещения, а так же освоить ее и обжить 2) Защитить территорию от агрессоров, кочевников, разбойников и грабителей 3) Создать экономическую базу (построить город и деревни, снабжающие этот город продовольствием) 4) Построить здание для академии 5) Нанять преподавателей 6) Финансировать все это заведение много лет подряд. Вот после того как народ и государство вложили за столетия циклопические усилия в создание академии, в нее может поступать Ломоносов или кто угодно другой. Если бы не эти усилия и вложения народа и государства, так и удил бы рыбу Ломоносов на берегу Белого моря - и то, только в том счастливом в случае, если бы его шведы/немцы не оприходовании, что без Российского государства одним своим существованием защитившего Ломоносова от потенциального шведского/немецкого рабства - практически невозможно.

Rocketbarrel, если я отвечу на вашу реплику, к меня срежут баллы, а у вас, при всей недостоверности и антигуманности ваших утверждений, сколько было, столько и останется, хотя вы и нарушили кучу правил сайта. Так что не поддамся я на вашу ура-патриотическую провокацию. Однако не откажу себе в удовольствии вас процитировать: "1) Найти, отвоевать или присвоить территорию... 2) Защитить территорию от агрессоров, кочевников, разбойников и грабителей... циклопические усилия...Российского государства одним своим существованием защитившего Ломоносова от потенциального шведского/немецкого рабства" ))) Изумительный гимн империализму и государственному использования человеческого потенциала!

"У государства никаких созидающих сил нет, так как государство -- это бюрократия" Нет. Государство - это защитник народа и территории его проживания и организатор народно-хозяйственной деятельности. Бюрократия - всего лишь инструмент упорядочивания, нормирования и организации, необходимый в _любом_ сложном деле. Любая сколько угодно частная и негосударственная компания тоже вынуждено разводит феерический сложную бюрократию, если занимается сложной деятельностью. Например, бумажная документация (плод технической бюрократии!) на Боинг-747 весит больше, чем сам этот самолет. Оцифрованная документация - весит меньше, но проще от этого не становится. Бумага (обычная или электронная), т.е. документация, нужна для того, чтобы склеить деятельность многих людей в единое целое. Без бюрократии можно делать что-то очень простое, например, почву ковырять, на восточном базаре торговать или караваны грабить. Бюрократия (т.е. документирование и документация) - становой хребет любой сложной деятельности, становой хребет цивилизации. Понятно, что неграмотный крестьянин приходит в суеверный ужас, впервые сталкиваясь с бюрократией, т.к. эта деятельность радикально отличается от того, что он привык делать и видеть. Отсюда растут психологические корни суеверного страха перед бюрократией, до сих пор не изжитого некоторыми людьми.

dr_ovosek, "Изумительный гимн империализму и государственному использования человеческого потенциала!"
1) Россия - действительно была империей во времена Ломоносова. Я бы действительно написал бы "Изумительный гимн империализму", если бы был заказчик :-). Но где здесь-то увидели "гимн империализму"? - написано скорее про борьбу национального государства против иноземного захвата, т.е. скорее про анти-империализм или контр-империализм.
2) "государственное использование человеческого потенциала" - а какое еще бывает использование этого самого потенциала? До-государственное (как у диких племен)? Анти- государственное (как у либералов)? Частное, вне ресурсов, территории, бюрократии государства (как у Робинзона Крузо)? Частно-государственное партнерство (как у Илона Маска)?

Rocketbarrel, понимаю -- вы не видите принципиальной разницы между технической документацией и бюрократической отчетностью, под валом которой криком кричат учителя, врачи, пенсионеры... Мне лично приходится в два противоположных места (а городок немаленький!) тащиться, чтобы продлить на полгода положенные по закону льготы. И это порождает не страх, а ненависть к аппарату организованного насилия (частью которого и является бюрократия) и его мнимой заботе о человеке. Чувствуется, вы и есть один из винтиков государства или когда-то были им и до сих пор не можете избавиться от извращенной любви к своему кормильцу. Бесплатно аппарат организованного насилия любить невозможно. )))

О льготах заговорил поборник дикого рынка. Это типичный мозговыверт. О свободе можно забыть, когда дело касается денежек.

dr_ovosek(24) "вы не видите принципиальной разницы между технической документацией и бюрократической отчетностью.." Не вижу, так как _принципиальной_ разницы нет. Попробуйте согласовать по всем инстанциям пусть самое небольшое и очень полезное изменение в конструкции, например, Боинга-747, или любой другой сложной технической системы - и сможете это понять. Бюрократия, безусловно, может работать-по разному, лучше или хуже. Иногда ее вообще "клинит". В тяжело больном обществе и государстве, таком как РФ на сегодня, по-своему болеет и ее бюрократический аппарат. Однако, это означает, что его нужно лечить и совершенствовать, а не то, что без него можно обойтись. Если у кого-то болят, например, кости и суставы, и он ненавидит эту боль (что вполне понятно), то из этого совершенно никак не следует, что тот человек сможет остаться в живых без своих костей и суставов.
Прелесть аппарата организованного насилия в том, что он монополизирует, организует, нормирует и минимизирует это самое насилие. Без такого аппарата насилие становится неорганизованным, стихийным, массовым и всеобщим. Наступает "война всех против всех". Согласитесь, что встреча в представителем аппарата организованного насилия, например, с сотрудником ГИБДД, в бесконечное число раз более приятна и безопасна, чем встреча с носителем свободного насилия, например, с боевиком из запрещенного в РФ ИГИЛ.

Rocketbarrel, если уж вам по нраву медицинские аналогии, то в РФ не простая болезнь, типа ревматизма (хотя и он вполне неизлечим, но не смертелен, если не касается сердца), а безудержное разрастание первичной раковой опухоли и увеличение числа и величины метостазов бюрократии. Что касается "прелести аппарата организованного насилия, монополизирующего, организующего, нормирующего и минимизирующего насилие", вы про эту сказку расскажите несчетному числу владельцев и работников малых и средних предприятий, сгинувших под сапогом нерушимого союза бюрократов, силовиков и организованной преступности. Насчет безопасности встречи с представителями этого союза не уверен. Хотя, конечно, любой религиозный террорист страшнее, но их примерно на 2 порядка меньше, чем бюрократии и ее "союзников". Вот опасность при столкновении с пьяным соотечественником и желающим содрать с тебя взятку сотрудником МВД примерно одинаковая, с одним отличием: первому можно дать по морде и он отстанет, а второму нельзя, так как тут-то он и весь нерушимый союз силовиков и суда тут-то и отмордуют тебя за милую душу.
Вам, Teddy, на вашу попытку оскорбить большинство пенсионеров, которым ваше любимое государство кинуло черствые корочки вместо достойных пенсий и заставляет каждые полгода унижаться для получения еще более жалких льгот, даже отвечать не стану, так как это мне правила сайта не позволяют.

dr_ovosek, это Вы оскорбляете большинство пенсионеров, которые помнят, как было в СССР на самом деле, а не по методичкам западной пропаганды, которые Вы тут широко рекламируете.
Пенсионеры на свои достойные пенсии помогали своим детям и внукам получить достойное и очень хорошее образование. И они строили космические корабли и астрономические инструменты. А теперь финансовые кудесники оставили всё население без штанов. И Вы их целуете за это в дёсны в бешеном экстазе, оболгав жизнь в СССР.

dr_ovosek, "Хотя, конечно, любой религиозный террорист страшнее, но их примерно на 2 порядка меньше, чем бюрократии и ее "союзников". Ну, не обязательно же религиозный террорист, который скорее исключение. Свободным носителем свободного насилия вполне может быть и совершенно нерелигиозно-бездуховный, рыночный-коммерчески ориентированный разбойник-грабитель (максимум прибыли за минимум времени). А почему таких свободных носителей вдруг стало на 2 порядка меньше? - Только от того, что аппарат организованного насилия всех носителей свободного насилия более-менее перенасиловал. Вот когда этот аппарат парализован, сразу наступает кровавая вакханалия, праздник для всех свободных носителей свободного насилия и горе для остального населения. Вспомните, например, отключение электричества в Нью-Йорке в 1970-х.

Teddy, Rocketbarrel, без штанов все население оставляют чудовищно разросшиеся силовики, бюрократы и оплачиваемые из бюджета "думские" партии. А вот мелкие, средние и небольшая часть крупных предпринимателей, не сосущая деньги из бюджета на свои имения в РФ и по заграницам, худо-бедно компенсируют почти тотальное безделье и весьма распространенную коррупцию бюрократии и силовиков. Благодаря им я штаны могу по мере необходимости обновлять. Что касается кровавой вакханалии (как государственной, так и организованных и неорганизованных насильников), то по ней нынешнее время уже давно перегнало проклинаемые вами 90-е годы. И рыночная экономика здесь совершенно ни при чем. Точнее, она стала нынче ни при чем по причине того, что ее доля сократилась в ВВП РФ до 30 %.
Оболгать жизнь в СССР невозможно по причине отсутствия объективных данных о ней из-за отсутствия не фальсифицированной статистики в СССР. А воспоминания о жизни в СССР у тогдашнего партийного, хозяйственного или комсомольского работника с доступом к закрытым распределителям существенно отличаются от воспоминаний обычного инженера, вынужденного отовариваться в магазинах, где приличные продукты и обувь с одеждой только ночевали, а к утру их на полках почему-то не оставалось. Кстати, говорят (правда, Росстат), что сейчас средняя зарплата перевалила за 45 тыс. руб. (10 зарплат равны стоимости машины по комфорту превосходящей ГАЗ-24). Мне же пенсию рассчитали, исходя из величины средней зарплаты по стране чуть больше 140 рублей в месяц с коэффициентом 1,111, когда та же "Волга" стоила больше 7 тыс. руб. (45-50 месяцев ни есть, ни пить, на машину копить).
Мне куда больше и лучше вашего видны язвы и пороки моей страны. Они совсем не в "финансовых кудесниках"...
На этом ваш экономический ликбез я прекращаю раз и навсегда и торжественно клянусь больше никогда не поддаваться соблазну вас образумить. Каждый вправе иметь ту кашу в голове, которую он сам сварил по своему вкусу.
Звезды интересней наших домыслов о действительности.

dr_ovosek, зря вы клянётесь больше не... Зря, потому что вступая в спор с метастазами ракового заболевания оболваненного общества, таких как Rocketbarrel и Teddy, вы их вряд ли образумите, но... Ваш диалог хоть и не по теме "космических звёзд" данного ресурса, но отражает нынешнее положение дел в России. И кто-то из тусующихся здесь всё равно прочитает вашу перепалку и может оздоровиться, осознать что в реальности происходит. Ещё раз, ваш диалог важен не для оголтелых псевдопатриотов и антиамериканцев, их не переубедишь и они до упора будут нести свою пургу, а для молчаливо читающих и не ввязывающихся в эти баталии.
Практически нет смысла сравнивать СССР и нынешнюю Россию с позиций доступности к товарам и услугам. Слишком уж в разные времена мы живём, мировая экономика, развитие цивилизации, производства, внедрённых в жизнь знаний и изобретений ни в какое сравнение не идёт даже с последними десятилетиями СССР 60-80 годов. Не возможно сравнивать и по информационной доступности: тогда из "гаджетов"(это слово то никто тогда в СССР и не знал то, да и было ли оно вообще в то время?) был лишь радиоприёмник с "вражескими голосами: Голос Америки, Свобода да Немецкая Волна (которая кстати с 2011 года прекратила вещание на коротких волнах и перешла в интернет). Остальное все заполняла госпропаганда.
СССР и Россию можно сравнивать с натяжкой и в очень ограниченных моментах, при этом предварительно описав область сравнения как таковую. А то что здесь происходит в дискуссиях, выдёргивание каких то отдельных удачных достижений общества и сравнивание их с отдельными пороками чаще всего в других областях нынешнего положения дел, является лишь спекулятивной вознёй, и не более. Или к примеру здесь не редко сравнивают НАСА, и того же Маска, и Роскосмос, разворовывание и неэффективность вкладываемых в них средств. В практическом большинстве пустопорожняя, спекулятивная болтовня с целью опорочить их, и поднять своих. Если уж и хочется сравнить того же Маска и Роскосмос (хотя это не просто сравнивать частника с гос.компанией в разных странах), например по вкладываемым средствам, эффективности их отдачи, и заявлениями о покорении космических просторов, то это большой труд, перелопачивание массы информации и материалов. Анализ заложенных принципов функционирование этих корпораций людей и т.п. И начинать надо конечно всегда с фундаментальных вещей, например с производительности труда, мотивации людей работающих там. А тут идёт глупое обсирание запущенной машины в космос. Пошутить над этим никто не запрещает, но с позиций пиара это вполне хороший ход был. А это тоже "капитал", ресурс Маска. У Рогозина свой капитал, батут. Вот первая ссылка в поисковике гугла о рогозинском батуте: "00:25 Шутка про НАСА и батут вернулась Рогозину бумерангом". Маск же о России как то и не упоминает в таком свете.
Вся эта перепалка на космическую и около политическую тему кому то не нравится, кто то с изжогой называет это политсрачем, но это наша жизнь, это отрыжка полицейского государства, забравшего все жизненные и финансовые ресурсы в свои руки, бросив гражданское общество на выживание и туманное будущее с перспективой гражданской войны. Вот уже и пушечное мясо стали готовить - юнармию. Минобороны стало сувать свой нос в дела гражданского общества создавая милитаризм в умах молодого поколения. Это вообще должно быть запрещено законом, как впрочем и церковное вмешательство в жизнь общества и участие её в политике. Церковь должно заниматься душами конкретных людей, кто обратился к ним, а не участвовать в общественной и политической жизни страны.
Цепляние и тоска за мифический СССР, это как очередная некрофильская скрепа народа.
Ну вот, такое несколько разноплановое получилось на ваш комментарий, dr_ovosek. Ну это по поводу никогда не говори "никогда".

Kolober, вашу вдохновенную речь еще не дочитал, но сразу хочу возразить, что слово "гаджет" было известно и одно время очень популярно в СССР еще со второй половины 60-х годов, и смысл его всем зрителям "Фантомаса", который разбушевался, популярно разъяснил комиссар Жюв.

А вот сейчас, уважаемый Kolober, дочитал и больше не нашел поводов для замечаний и возражений. :-) Но все равно, больше я на просвещение время тратить не буду. Уж очень мало у меня его тут осталось. )))

dr_ovosek(30) "без штанов все население оставляют чудовищно разросшиеся силовики, бюрократы и оплачиваемые из бюджета "думские" партии." А с чего это они вдруг так чудовищно разрослись? Отвечаю глупому - это реакция государства на отсутствие в экономике достаточного количества рабочих мест. Чтобы не допустить слишком уж массовой безработицы государство и созадет все эти синекуры, бюрократов и силовиков, которые охраняют сами себя, и пишут отчеты сами для себя. Откуда такая безработица - очевидно, из-за 1) природно-климатических причин (любое производство в самой холодной стране мира будет уступать по соотношению цена/качество аналогичному производству в любой другой, более теплой стране мира при прочих равных условиях) и 2) рыночно-либеральной (некрофильской) экономической политики самого правительства (отсутствие протекционизма, открытые рынки, высокие процентные ставки). Не нужны сырьевой экономике столько рабочих рук и так много населения. В свое время в США была такая же проблема. У них был сырьевой юг, который хотел продавать сырье на внешний рынок за валюту (тогда это были британские фунты) и покупать качественные импортные готовые товары. И еще слабо развитый на тот момент промышленный север, который не мог в условиях открытого рынка успешно конкурировать с промышленно развитыми странами Европы.Товары местного производства уступали Север хотел протекционизма, защиты внутреннего рынка и запрета на вывоз необработанного сырья из США. Чтобы решить проблему им пришлось начать и кончить Гражданскую войну, уложить в землю примерно 500.000 американцев из малонаселенных на тот момент США. Перед Россией сегодня стоят подобные проблемы, как и перед США в канун Гражданской войны, но еще отягощенные экстремальными природно-климатическими условиями. Поэтому выбор у нее невелик - или возвращение советских социально-экономических практик (железный занавес, автаркия, протекционизм, опора на собственные силы и много чего еще) или ежегодное умножение на 0,985 при сохранении рыночного либерализма. Очевидно, Россия идет по второму пути, т.к. он проще с точки зрения управления - ситуация развивается как бы сама собой.

Kolober (31) "Это вообще должно быть запрещено законом" - а что такое закон-то и в чем его сила? Это некий текст, написанный в красивой книжице? Но не у книжки, ни у текста нет ни рук ни ног, чтобы как-то повлиять на материальный мир. Значить, сила закона в людях, которые его читают и 1)сами стремятся выполнять то что, написано 2)принуждают тех кто не выполняет закон, к его выполнению. На 1 и 2 это в принципе способен только те или иные "аппараты организованного насилия", и больше никто другой. Т.е. полицейские, милицейские, милитаристские или пара-милитаристские структуры. Предложение "запретить законом" саму возможность сформировать инструмент для исполнения закона - это, очевидно, бессвязный бред разжиженного либерализмом мозга.

Rocketbarrel, не плавайте в своих фантазиях, приписывая их мне.
Моё утверждение лишь в том, что силовые ведомства, мин.обороны в частности не должны участвовать в общественной жизни, навязывая гражданскому обществу милитаризм. У них есть строго прописанные функции защиты и охраны, но ни как милитаризации и подготовки из молодого поколения пушечного мяса.