К намеченным срокам, даже по отимистическому сценарию, на Марсе уже должны были во всю цвести яблони...

С каждым годом все больше сомнений: - А был ли мальчик?

Закинуть на Марс людей - не штука. Это как на Луну в 70-х. А потом что делать? Как поддерживать колонию, чем её занять, какие цели ставить перед ней, где взять ресурсы (материальные) на её существование?

А что у нас?

Цель по-моему здесь одна:продолжать жизнь на Марсе.

К 2039 году - "Через двадцать лет или эмир или ишак сдохнет". Цель полета людей на Марс скорее рекламно-зрелищная, а не научная. Естественно, будут возникают вопросы типа: А оно надо? Конечно будет и вялый саботаж и недофинансирование. Колонизация - это вообще глупость.

Колонизация - это наиболее реальная цель. В случае Армагеддона на Земле колония на Марсе спасет. Кстати, это может быть мотивом в гонке вооружений, что всегда, увы, двигало прогресс. Типа мы отсидимся на Марсе, а Землю зачистим от противников.

Вы второсортной фантастики начитались. :)

Teddy - "Типа мы отсидимся на Марсе, а Землю зачистим от противников."
Где-то что-то подобное слышал... "Мы попадём в РАЙ, а они просто СДОХНУТ!" (С)))
Ох уж эти плюшевые шутки..

Вообще-то на Марс лезут американцы во главе с преподобным Маском, так что цитирование Путина тут как козе баян.
Экономически колонизация Марса не будет целесообразной ещё сотни лет. То есть просто экспансия пока не получается.
С научной точки зрения Марс ничем не лучше остальных объектов.
Остается только соображения выживания части человечества перед лицом столкновения с крупным астероидом.

Тедя, заголовок новости "После возвращения на Луну астронавты НАСА достигнут Марса..."
Где тут, я Вас спрашиваю "преподобный Маск"?
Разнообразьте репертуар, плиз!
РД-180 тоже нетрогать! Мы уже все знаем, что Вы можете сказать об этом замечательном двигателе..

Грудя, как же где? Кто навострил лыжи на Марс, как не этот проходимец? Кто обещает людей пачками туда отправлять? На Луну в 2018 году он уже возвратил туристов. Теперь на очереди Марс.
И с какой стати Вы мне указываете, что я должен писать, а что не должен? Экспедиции на Марс американская космонавтика проводила на советских (российских) движках РД. Это факт. Ну не могут американские инженеры создать конкурентоспособный двигатель. Не могут. При переизбытке зелёных фантиков. Мозгов не хватает.

Не будут американцы на Марсе. Видите по новости - уже много американских же экспертов говорят о нереализуемости миссии. Пока сдвигают сроки. США проигрывает Китаю и ресурсов на космос у неё всё меньше с каждым годом. Всё валится в ЧД.

Teddy - "Грудя, как же где?"..... и тут Остапа понесло...

Не хватает политической воли, да вот сроки..., вот и поучились бы этой воли у Рогозина с его планами, ну а на счёт сроков, тут он вообще великий мастер обещать.

(14) Ground, а разве его когда то не несло, особенно когда звучит его мантра ЭРДЭСТОВОСЕМЬДЕСЯТ?

Моя мантра - "РД-170".

Kolober, научись читать, наконец. Не хватает уровня экономики. Если каждый год по сто лярдов долларов в США либеральной нашей верхушкой перечислять (бегство капиталов какбэ), то какой уж тут космос?

Teddy - "Не хватает уровня экономики"
Улыбнуло. Вы сегодня щедры на словотворчество. Спасибо за хорошее настроение.
"Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…" (С)

Попейте холодной воды. Голова перестанет пухнуть.

Товагистчи! Бгатья и сестры!
Эверест и близлежащие места кто нить колонизировал? Вон сколько покорителей горного пространства лежит у подножия вершины.
А вы всё - Марс, Марс. Здесь даже об экомномиках разных, смысла разговаривать нету. Кто-то уже приводил цитату - "На Тау Ките условья не те" :-)

По существу вопроса необходимо сказать прямо, что если бы на Марсе были условия для жизни, то она бы уже давно там расцвела буйным цветом. Жить в искусственных сооружениях, в свинцовых трусах - это ненадолго. Даже если это и осуществимо технически, что тоже вызывает сомнения...

Если решить проблему термоядерного синтеза, то прогнозы более оптимистичны. Где есть избыток энергии, там есть место развитию. Но это ещё очень не скоро.

По постам 22-23. Это Адские условия. Лучше спросить об этом у знающего человека - BlackHole.

Ад - самое густонаселенное место :)

Здесь без разъяснений к сожалению не обойтись, нужны точные определения места где происходят события. Нужна другая логика.

Товарищи дорогие, мы же, вроде, уже перестали нервничать из-за Адского периода Шаназара?! Пора привыкнуть и к охранительным политическим и техническим пристрастиям других участников здешних бесед. :-)

dr_ovosek
В том то и суть. Нужна квалифицированная помощь.

Nablydatel, сочувствую что вам нужна помощь, чем могу, тем и помогу. Хотя надеюсь откликнется знающий человек - BlackHole, и её окажет, проведя Контуром в нужном месте.

Kolober
Вы, ... это... как его... вот!
В предыдущей новости выскажите своё мнение. А ваша логика поведения, меня с самого начала позабавила :-)

Самое интересное - отсутствие другой логики, логики BlackHole.
Что подразумевает два варианта:
1 - запудривание мозгов,
2 - придумать как запудрить мозги.
:-)

Nablydatel, какая вам требуется помощь, я не понял. Тут одни намеки и высокомерие всё знающих, давно решивших для себя все вопросы мироздания, как Kolober и другие . Какой может быть помощь от простых людей, как я. Если про жизни на Марсе, nikkaknik ответил ясно и правильно:" если бы на Марсе были условия для жизни, то она бы уже давно там расцвела буйным цветом".
.

///Если решить проблему термоядерного синтеза/// Teddy, эту проблему не возможно решит, не понимая, что и какие процессы внутри звезд и планет. На Марсе именно внутренняя(подповерхностная) реакция т/я синтеза ослабла осень сильно, по этому там уже обратный процесс процветания жизни врядли возможен. Надежда только на Венеру, где идет бурная жизнь и реакция т/я синтеза.

Мне интересно качественное преобразование Адских условий - BlackHole.
Вы делаете - туманище.
Вариант 2.

По поводу колонизации, хотел бы напомнить про фейковый проект "mars one", почитайте хотя бы вики.
При первом отборочном туре горе колонистов, нашлось не много, не мало, а 200 тысяч человек подавших заявку на билет на марс в один конец. И это при том, что проект изначально был сомнительный, а степень публичной освещенности куда меньше реальных проектов.
Колонизируют, не сомневайтесь, дайте только техническую возможность, которая по сути, уже есть.
Другое дело, что делать это точно будут частники, и когда они это сделают большой вопрос... Очень хотелось бы успеть дожить и посмотреть на всё это, хотя бы с земли. А вам нет? А подумайте сколько таких?.. Спрос рождает предложение. И в общем то вопрос "зачем?" так ли важен?

(32)
BlackHole (с подозрением на ШейхНазара), вы несколько лукавите, что являетесь "...простых людей, как я." Вы простой человече, который отрицает всеми признанные ЪГалактики? Вот просто так, простой человек заявляет что Галактик нет, а Отец породил Солнце, или как там у вас, планеты порождают звёзды? Такой простой человек постоянно заявляет что все асрономы "дураки" и совершенно не разобрались в устройстве мироздания?
Вот если бы как наш известный учёный в своих лаптях со своей окраины пришёл в Москву и преподнёс учёному миру что и как устроено, тогда да, а так ...

Замечу, что если не судить эгоистично рамками одной жизни, всё происходит довольно быстро. Вспомните о разнице в годах между рыбацкой лодкой (что сравнимо с салютом, миром, мкс и сейчас уже тяньгуном) и галерой, между галерой и парусником, между парусником и современной атомной подводной лодкой. Каждый новый виток между технологиями сокращался в разы.
Господи, да всего то лет 60 только прошло с тех пор как мы вообще запустили что то в космос.

BlackHole (с подозрением на ШейхНазара), вы даже не смогли сориентироваться, какая помощь нужна Nablydatelю. Тут всё просто. Он сам про себя написал, транслируя впрочем на вас:
1 - запудривание мозгов,
2 - придумать как запудрить мозги.
Что такое например Поле Времени Nablydatelя? Его единственный ответ на этот многократно заданный вопрос в виде последовательности ряда цифр и есть п.1 - запудривание мозгов самому себе, а нам он тут пишет об этом для самоутверждения.
Вот я к примеру за новое, и в том числе новые термины, но они должны быть крайне чётко выражены и опробованы с максимально разных сторон. Тогда этот термин может приобрести свою реальную жизнь и быть отражением физической реальности. Но если автор нового термина уходит от детального определения своего термина, уходит от дискуссии о нём, начиная свои атаки на критиков и задающих вопросы по нему, то это указывает на его слабую сторону. И остается один вывод, что "автору" термина нужна помощь, либо образовательная, либо психологическая, а некоторые, как ваш любимый Петруха, настаивал бы на психиатрической помощи.

Kolober
Вы возомнили себя моим - Alter ego?
Бывает и такое...

"200 тысяч человек подавших заявку на билет на марс в один конец".
.
Ха-ха! Мелко плавают. Мавроди миллионы облапошил.

Dig_Demon, не всё так прямолинейно. Вспомните про технологическую сингулярность и парадокс Ферми.

Мавроди облапошил россиян, заточенных на халяву, а Mars One искал простодушных романтиков. "Процедура подачи заявки является бесплатной, однако, для подтверждения серьёзности намерений кандидата необходимо внести пожертвование в размере до 40 долларов США, в зависимости от государства, в котором живёт человек". Выяснилось, что романтиков в России примерно вдвое больше, чем в среднем в мире, Однако, доля романтиков в США и ВБ в разы выше, чем в РФ. Сколько из 202 586 человек, подавших заявку, подтвердили ее деньгами, неизвестно.

(41)
dr_ovosek, я бы поспорил, что в России не в 2 раза больше романтиков. Их по моему предположению, примерно столько же, как и в остальном мире, а вот вторая половина этих "романтиков", на самом деле те, кто хзочет побыстрее, и как верно замечено, на халяву, красиво сбежать с просторов необъятной. О причинах халявного сбегания нет смысла писать, а то начнут банить за "политику", да все и так прекрасно понимают, почему.

Kolober, спорить с фактами это показательно. Объясняю для тех, кто читать не умеет. Подавших заявку Маску в России оказалось в два раза выше, чем в среднем.
А теперь давай свои измышления о том кто что хочет.

Teddy, а в каком месте я спорил с фактами? Повнимательнее читайте тексты.

Для глухих две обедни не служат.

"Подавших заявку Маску в России оказалось в два раза выше, чем в среднем".
Голодной куме всех Маск на уме.

Эй, вы что это там?! Отбор кандидатов закончен давно, среди финалистов есть и россияне. Вот только шоу по отбору кандидатов в проект "Марс Один" и не предполагало продолжения!
Если "колонизация" Марса и состоится в ближайшие 20 лет, принимать участие в ней будут совсем другие персонажи.
Лично я хочу увидеть хотябы облёт Марса пилотируемой миссией. О марсианских яблоках уже даже не мечтаю.

dilettant, давно известно, что "королева Анна умерла". Но этот проект стал забавным тестом на склонность населения стран мира к авантюризму, и англосаксы (заокеанские и европейские) победили в нем за явным преимуществом. )))

Марсианские яблоки как раз реальны. Вспомним недавний китайский хлопок на луне.