Правильно.
"в среде".
Но это и так понятно.
Новое исследование изучает сверхсветовые гамма-всплески
Астрофизики Джон Хаккила из Колледжа Чарльстона и Роберт Немирофф из Мичиганского технологического университета опубликовали исследование, показывающее, что взрывы, которые создают гамма-всплески, могут фактически превышать скорость света в окружающих газовых облаках, но это не нарушает теорию относительности Эйнштейна.
Хаккила и Немиров предполагают, что такие сверхсветовые струи могут создавать обратимость времени, наблюдаемую на кривых блеска гамма-всплеска. Эти предложенные джеты, однако, не нарушают теорию относительности Эйнштейна, потому что они движутся быстрее света в среде, но не быстрее света в вакууме.
Хаккила говорит, что хороший способ визуализировать это сверхсветовое движение - представить кого-то на одной стороне пруда, пускающего плоский камень по воде в вашем направлении. Часто прыгающий камень движется по воздуху между прыжками быстрее, чем волны, которые он генерирует на воде. Хаккила говорит, что вы увидите волны, создаваемые каждым касанием в обратном порядке - волны от самого последнего касания воды приходят первыми, а волны от первого прыжка - последними.
Это объяснение сверхсветового взрыва сохраняет многие характеристики принятых моделей гамма-всплесков, говорит Хаккила. Немирофф добавляет, однако, что их предлагаемый сценарий включает Эффект Вавилова - Черенкова, тип свечения, созданного сверхсветовым движением в этой среде, который ранее не считался важным при получении кривых блеска гамма-всплесков.
Эта работа появится в новом выпуске Астрофизического Журнала .
(Добавил: RoboAstroNews)
Может именно среда и искажает скорость, тех же нейтрино? Скорость ведь тоже величина не резиновая, тогда можно вспомнить астрономию 60-х (Вселенная бесконечна и существовала всегда). На то и принята теория относительности, уравнения Максвелла, планковские единицы. А как-же тогда Горизонт Событий?, там другая физика. Расстояние до квазаров, возраст Вселенной...Наверное, вопрос спорный.
"..они движутся быстрее света в среде, но не быстрее света в вакууме.."
--
Потрясающе! Сова на глобусе повизгивает...)
==
А как вам вот это: "..Часто прыгающий камень движется по воздуху между прыжками быстрее, чем волны, которые он генерирует на воде. Хаккила говорит, что вы увидите волны, создаваемые каждым касанием в обратном порядке - волны от самого последнего касания воды приходят первыми, а волны от первого прыжка - последними.."?
--
Что за бред?
Квазары - это первые супер - объекты Вселенной. До этого была не паханная целина. Вот от их то, до сих пор продолжают поступать гамма - всплески.
Замечаю, что чем яснее и точнее приводимые исследователями аналогии, тем радикальнее реакция на них у альтернативных мыслителей. :-)
Ага.
На то и дятлы.
Стучат для себя - то есть дерева - источника жизни личинок.
Личинки бывают разные.
:-)
Никакого движения выше скорости света там нет. Свечение Черенкова возникает в случае, когда частица попадая в определенную среду, формально должна двигаться быстрее скорости света, но этого не происходит, поскольку она начинает светиться - испускать электромагнитные волны.
Формально - мне нравится этот сайт.
Не формально - я не нравлюсь этому сайту.
Истина в середине.
А ещё зависит от расстояния.Волны от первого касания вообще могут не прийти в конечный пункт и рассеяться в среде,вызывая возможно какие-то необъяснимые явления в среде,которые нельзя объяснить известными в этой среде законами?
dr_ovosek, "..Замечаю, что чем яснее и точнее приводимые исследователями аналогии, тем радикальнее реакция на них у альтернативных мыслителей.."
--
С удовольствием выслушаю объяснение. Только камень, пожалуйста, пусть летит не в воздухе, а в толще воды, формирует волны и потом их обгоняет...
Или пусть летит в воздухе и обгоняет звуковую волну как сверхзвуковой истребитель.
Пример на границе сред не очень удачен.
--
MP, было бы неплохо, если Вы тоже подключитесь
--
Мое личное мнение (на всякий случай, вдруг кому интересно...):
- Движение вещества в материальной среде выше скорости света не возможно.
- Движение материальной среды со скоростью превышающей скорость света возможно.
- Следовательно возможно движение вещества со скоростью выше скоростью света в случае вовлечения этого вещества в сверхсветовой поток материальной среды.
Таким образом я допускаю гипотетическую возможность того, что в джетах квазаров и активных галактик возможно сверхсветовое движение вещества, поскольку джет - это ни что иное, как, в первую очередь, поток материальной среды. Кого не очень коробит, можно заменять материальную среду на Эфир.
Как-то так...)
Не плохо было бы астрономам в своих головах уменьшит масштабы, что они наблюдают в телескопах и забыт о таких расстояниях, как св.годы и ъгалактики. Только тогда всё станет на свои места и не будет такие непонятки, как СВЕРХ-скорости и СВЕРХ-новые и все остальное сверху. Жаль что мы этого поймем только в аду, т.е в
адском периоде системы.
АД--это стадия, когда планетная система примет виды ъгалактик, по по стадиям рождения новой звезды в системе.
Так же и взрыв сверхновой распространяется в газовых облаках быстрее скорости света, но на самом деле это "солнечный зайчик", не материальный объект.
kharko (15), "..взрыв.. это "солнечный зайчик", не материальный объект.."
--
Это как?))
nick_s, зачем же задавать вопрос мне, когда ответ на ваш вопрос уже давно опубликован в работах, удостоенных Нобелевской премии. Загляните в Википедию и обрящете.
BlackHole, как только вы поймете, почему Туманность Андромеды так похожа на Млечный путь, так у вас сразу пропадут все страхи перед "адским периодом".
У меня создалось впечатление, что они говорят о "машине времени", т.е. мы узнаём о явлении ещё до его свершения. Интересно.
dr_ovosek (17), С удовольствием.) Что искать?
Хаккила и Немиров?
Обратимость времени?
Сверхсветовой взрыв?
Космические блинчики?
dilettant, они говорят лишь о том, что фотоны, вызванные движением "сверхсветовых" электронов, при наблюдении под некоторыми углами к трекам электронов, поступают в рецептор в обратном порядке их образованию. А "обратимость времени" у них, как всегда, для красного словца.
nick_s, я дико извиняюсь, но что же вы такой непонятливый и ленивый?! Все за вас другие делать должны? Но тогда и понимать мы будем за вас (как двое из ларца, одинаковых с лица). :-)
/// но на самом деле это "солнечный зайчик"///
------------------------------------------------------------------------
kharko, в космосе вряд ли можно побаловаться зайчиками.
Допустим, что на определенном расстоянии от нас находится 100 отражателей света(зеркало). Расстояние между зеркалами 600 тыс.км. Когда мы пронесем свет(зайчик) выше скорости света по зеркалам, что мы успеем увидеть? Наверное ничего, потому что, свет не успеет отражаться от зеркал, не только отражаться, свет вообще попасть туда не успеет. Штоб увидеть отражения зайчика, нам требуется 200 секунд для 100 зеркал с паузой в две секунды. Но тогда всё равно получается скорость света 300 тыс.км/с
/// почему Туманность Андромеды так похожа на Млечный путь///
-----------------------------------------------------------------------------------------------
dr_ovosek, хе нашли чем сравнит пл.систему Андромеду. А где фотки МП штоб сравнит.
dr_ovosek (22), Ваше сходство со сладкой парочкой из ларца не вызывает сомнения. Вы близнецы! Ой, нет. Вы - тройняшки!!! ;-)
www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=10384
В этой статье показано как "солнечный зайчик" проходит расстояние в несколько сот световых лет за два года. И вообще, это известный пример, просто поищите "солнечный зайчик скорость света".
///проходит расстояние в несколько сот световых лет за два года///
Ну конешно! Если маленький мышонок представит, как слона, хвост мышонка тоже выглядит, как хобот слона.
nick_s, я на подобные взгляды на себя не обижаюсь. Ведь это они вас характеризуют...
BlackHole, а способность составить представление о форме Млечного пути изнутри у вас совсем отсутствует? Или вы не можете разглядеть, что Туманность Андромеды тоже состоит из звезд?
///Туманность Андромеды тоже состоит из звезд?///
Нет, ТА состоит из ооочень много мелких камушек, как астеры и кометы, также из пыли и газа. Это можно понять, только без тумана в голове. /ятд/
BlackHole, и что же такое эту пыль и камушки с нашей стороны подсвечивает, что они столь ярко блестят в темноте в нашу сторону? Где прожектор?! )))
dr_vosek, это очень трудно объяснит, так как мы не всё понимаем в электричестве, особенно в очень высоких напряжениях, например выше млрды вольтах. Приведу такой не очень наглядный пример: Вот когда идет ночью грозовой дождь Вы наверное заметили, что не смотря на отсутствия звезд и Луны, всё же не так уж темно будет, Это означает, что поступательная энергия в Землю идет через эти облака, как бы заряжая их.
Примерно также в системе, когда отсутствует сверкающая звезда(угасающая) без контуров, поступательное движение энергии идет напрямую к центру, как бы заряжая все объекты системы, особенно газ и пыль. На этом периоде все тела системы не отражают свет сверкающей звезды, наоборот они светятся от поступательной энергии, грубо говоря от оооочень в/в напряжения системы, ещё вернее от эл-ва , где идет рождения новой звезды.
BlackHole, то есть в Туманности Андромеды звезд нет? Тогда, может, и в Млечном пути их нету? А то ведь, если исходить из вашей теории смены райских периодов адскими каждые несколько десятков тысяч лет существования звезды с планетной системой, МП, состоящий из сотен млрд звезд, должен, нет -- просто-таки обязан, мерцать каждую секунду десятью-тридцатью новыми Ъгалактиками! Арифметика соврать не даст. :-)
dr_ovosek, не путаете математикой себе голову. По арифметическим расчетам, если в 10лет ваш рост был метр, тогда посчитаете, какой был бы ваш рост, если вам 60 лет, 6 метр штолы?
Каждая звезда из млрд звезд на данный момент имеет свою определенную стадию. Ни одна из них не рождается за день или два. От начала угасания и до рождения новой звезды, потребуется несколько тыс.лет. Повторюсь ещё раз, каждая звезда из млрд, сейчас на данный момент находится на определенном этапе стадии. По этому мерцания 10-30 новых звезд каждую секунду никак невозможно. /ятд/
BlackHole, очень рекомендую вам запутать себе голову математикой. Тогда вам станет ясно, что возраст каждой отдельной звезды или ее стадия, как вы это назвали, не имеет никакого значения для вероятности проявления каких-либо процессов в этом множестве. Важна лишь средняя продолжительность временного периода этой стадии. Среди 300 млрд звезд "стадия", продолжающаяся в течение 30 000 лет, означает, что каждый год должно происходить не менее 10 млн случаев окончания такой "стадии" (то есть переход звезды в форму вашей Ъгалактики). А если 10 млн поделить на 525 960 минут, то получается, что каждую минуту (тут я с секундой погорячился) должно появляться 19 Ъгалактик. Чего очевидно не наблюдается.