В клочья.

Фольга не выдержала. Надо было фольгу от шоколадок использовать, она там толстая :)

Вообще-то задачу расчета прочности тонкостенных оболочек под давлением научились решать очень давно :-)
Интересно, SX рассчитать этот бак не может, изготовить согласно расчетам не может, или проконтролировать результат изготовления не может?
----
Нужно отметить, что некоторое улучшение бака по сравнению с предыдущим разом у SX все же есть. В прошлый раз у бака сорвало верхнюю крышку - то есть, там где плохо сделали. Сейчас - нижнюю - то есть там, где наибольшее давление, от наддува + гидростатическое.

Илона так скурпулёзно испытывает ракеты, будто сам на них собирается летать.

tasewg, а он и собирается. А кто бы на его месте не собирался? Не каждый день и не каждому человеку выпадает возможность слетать на Марс. Или хотя бы на Луну. При нашей жизни у среднестатистического человека такой возможности нет и не будет. Даже у очень богатых не предвидится такая возможность в ближайшее время. А у Маска есть. Очень странно было бы на его месте отказываться от такой возможности.

Бак надо было заполнять как кружку пива в наклонном положении по стеночке.

(4) В чем выражается эта скурпулезность?
---
Испытания на предельную нагрузку - если это были они - нужно устраивать после дефектоскопии сварочных швов. Тогда результаты испытаний будут предсказуемые, и у такого испытания появится смысл - подтвердить проектные параметры бака. А просто так взорвать бочку с жидким азотом - это уровень среднего блоггера из ютуба, никакая скурпулезность тут рядом не проходила.
---
Чтобы "чтобы точно настроить системы, необходимые для создания полнофункционального ракета-носителя", то есть наладить производство баков, нужно проводить дефектоскопию сварочных швов, стенок, патрубков и т.п., а не взрывать каждый раз готовую бочку. И только когда все это оталжено, и бочки изготовляются раз за разом требуемого качество (согласно данным дефектоскопии), нужно провдить финальные сертификационные испытания - на предельную нагрузку.

Rocketbarrel, ну вам надо возглавить космическую отрасль США. Вы все знаете. Развалите все за год. Таксотопитель позавидует.
А если серьезно, то радость от чужих неудачных испытаний подчеркивает (что примечательно) отсутствие своих.
Ну как это... "не ошибается тот, кто ничего не делает". По моему идеально описывает испытания Маска и вашу реакцию на них :)

Ivan84. Уверен, критика Роскосмоса не вызвала бы у Вас подобной протестной реакции )))

Rocketbarrel24 · 01-03-2020
Вообще-то задачу расчета прочности тонкостенных оболочек под давлением научились решать очень давно :-)
Интересно, SX рассчитать этот бак не может, изготовить согласно расчетам не может, или проконтролировать результат изготовления не может?
Все они могут. Вот только этот процесс расчета не виден для инвесторов и остальных людей, которые следят за данным проектом.
Поэтому выгоднее вот так долбануть, что бы показать - Да видите, мы работаем. Инвестируйте еще бабла, а то не успеете.

nick_s, Конечно нет. Нельзя реагировать на то, чего нет. И нельзя критиковать то, чего не существует. Все просто. Мир и покой.

Добавлю, что когда летал "кузнечик", то все просто изрыгали тонны доводов, что в космос это летать не может. Ну никак. Ну энергетика не та. Но оно летает, зараза... А те машины (имени шарлатана, что забавно) ездить ну никак не могут. А если могут, то экономически ну никак не выгодно. Компания обанкротится к среде 100500%. Ну и так дальше. Но не обанкротилась.... зараза...
Если серьезно, то дело вовсе не в Маске и его проектах.
Дело в прогрессе и правильной постановке задачи и правильном создании климата.
США сделали ставку на частный бизнес, как эффективную альтернативу.
Сделали условия и щедрые контракты.
Обеспечили старт.
Есть же Безос с его метановой альтернативой РД-181. Его "туристическая леталка", его не интересно. Но двигатель BE4 - очень реальная реальность!
И на эту тему злопыхатели вывалят тонны негатива. Но он ЕСТЬ. Его ДЕЛАЮТ. И в процессе спалили и взорвали немало железа.
Просто потому, что это часть работы. А работа ВЕДЕТСЯ (ключевая мысль).
Даже United Space Alliance тоже пример серьезной РАБОТЫ. С пробами и ошибками, но и результатом.
Так что Маск тут вообще не при чем. Не было бы его - был бы кто то другой. Но БЫЛ бы!
И соответственно взорвал бы какую то другую ракету. И все "филасефствовали" бы о том, что они не умеют считать "тонкие стенки".
И именно потому я подчеркнул, что дело делается. А там, где оно СТОИТ нет ошибок. Хотя... такс становится меньше... чем такса помешала не пойму...

Видимо поэтому Брайденстайн офигевает от вложения денег в частные кампании, которые давно уже должны были выводить капсулы с астронавтами МКС. Это касается и боинга и спейса.

Разве это не часть плана? Проверить предельные нагрузки?

Да. При этом на SLS и Orion потрачено в 70!!!! раз больше, чем выделено на частные программы.
Т.е. стоимость программы SLS $35 млрд против примерно $500 млн у Space X на разработку.
Стоимость одной ракеты SLS $1.6 млрд против $50-$62 млн для Falcon 9 и $90 млн для Falcon Heavy
Поэтому Брайденстайн действительно офигевает и давно высказывается за сворачивание SLS.
Но после РАЗУМНОГО (что вообще космос для России) обсуждения в сенате было принято решение
закончить программу и провести испытания SLS чтобы не потерять плохо потраченные деньги полностью.
Но абсолютно реальна перспектива запуска Orion на альтернативных носителях для лунной программы.
Это обсуждается давно и серьезно. Почитали бы новости что ли... для разнообразия...
Кстати на данный момент России отказано в участии в программе окололунной станции и лунной базы.
Хотя такие заявки подавались многократно.
Но явно переговоры продолжаться. Заявки были типа экипаж 50/50 а затраты 1/1000
Ответ был - вот на 1/1000 и раcсчитывайте :)
Но это я шучу. Пока реальные результаты переговоров неизвестны.
Подтверждено участие Канады, Евросоюза, даже Мексики. Более ничего неизвестно.
Понятно, что Россия не будет строить свою станцию или базу (денег нет).
Но в каком виде она будет принимать участие непонятно. Возможно даже только наземная подготовка экипажей.
Или части систем жизнеобеспечения (туалеты). Как известно они у России явно надежнее.

Да задолбали вы своей политикой любой камень в ихний огород сразу а у вас Путин а у вас Рагозин а то что у них на выходе пшик вы не видите все результаты в ихних исследованиях это работа прошлых лет один Уэбб чего стоит .. подали некорректное напряжение..

И да. Решение о сведении с орбиты МКС после 25-го года принято (хотя и не утверждено)

Bechmet, а я про политику не пишу! Рогозин собаку утопил - а я виноват ??????????????????????????
У вас прямо по Фрейду все :)

Фрейд на вас отдыхает пост номер восемь а собака здесь причем ах да надо же фамилию Рагозин уничижить

Да, Фрейда уважаю! Умный мужик был. Прямо все по делу подмечал!
Уничижить...
А чем он прославился? 2 Вещами.
1) Посоветовал мощность стране летать в космос на батуте.
2) Утопил собаку.
(был еще "Восточный", но не пойман...)
Все!!! Более НИЧЕГО!!!! Вообще ничего. Ноль. Ровное место.
Вот под впечатлением от таких "успехов" я его и вспоминаю.
И буду вспоминать ВСЕГДА. Такие "успехи" не забываются никогда.

Волею судеб сидел сидел на западном сайте когда была авария с мс10 в 2018. На американском форуме были только слова благодарности и надёжности техники, которая спасла людей, в том числе американского астронавта.
Здесь тоже, но некоторые опять вспоминали и плохую сборку и правительство. Всяко бывает.

Ivan84. У Фрейда все крутится вокруг секса. У Вас - вокруг неприязни. Продолжайте "вспоминать" дальше...
И буквы Ваши прописные и знаки восклицательные - очень даже по Фрейду. Ох, как наболело, видимо...))

Буквально - да. У Фрейда вокруг секса. Но суть его идеи - все крутится вокруг некого фетиша.
Потому его часто вспоминают в таких ситуациях.
У меня действительно есть обида за угробленную отрасль (Вы как бы на форуме о космосе. Не забыли? :)
В русском есть аналог идеи Фрейда. "у кого что болит, тот об этом и говорит"
ну или "кто о чем, а вшивый о бане"
Вам какой вариант ближе?
На сайтах о ком. технике или новостных много толковых комментариев.
Хотелось бы такие и тут увидеть.
Но только злопыхательство, черная зависть, злорадство.
Впрочем... Я же фриков ловлю. Помните? Развлекаюсь. А как вызвать в ответ реальные чувства?
Только позлить.

Правильный вопрос почему любое негативное высказывание о Маске и других персонах и зарубежных кампаниях вы сразу переводите стрелки на Роскосмос в качестве оправдания их ошибок вместо объективной оценки события и это точно по Фрейду

PS. Я тоже абсолютно не восторге от деятельности Роскосмоса у нас и без них проблем хватает

Ivan84, Петя, ты что ли :)?

Проект "Ворота" ни разу не окололунная станция, а высокая околоземная. 70.000 км от Луны - это дальше от Луны, чем точки Лагранжа, там по-любому доминирует земное тяготение, а не лунное.

koftochka, Петя, Петя... Как феникс восстающий из пепла...))

Вроде и не полнолуние.. рановато о"фрико"делился. :))
Что касается Маска, любопытно наблюдать процесс новой(вых) индустрии(й).
Странновато идет(идут), если наблюдать со стороны.
Интересно всегда ли так было, или.
И да, соглашусь с участниками, это же всего лишь "бочка",
есть существенно более сложные элементы конструкции, с ними тогда как.
Запас прочности выводят нулевой или другие огрехи?
Какие?