Не понял как именно это следует из ОТО в этой спекуляции.
Голым увереньям давно не верится, из-за существования
каверзных вопросов к ней, на которые десятилетия нет ответов.
А просто
"Прошла зима, настало лето -
Спасибо Альберту за это"
уже изрядно надоело.

Что нам даёт гравитационное красное смещение для понимания явления гравитации? Что такое гравитация?

Логические доводы на массы хомячков не действуют. Это ж постмодернизм. Истина в размещении многочисленных постов в твиттере и на ютубе. А также создании толпы чирлидеров с мохнатыми палками, неистово трясущие ими в знак торжества хорошо проплаченого лозунга.

Охо-хо, охо-хо, охо-хо-хо-хо-хо-хо!

"...толпы чирлидеров с мохнатыми палками..." -- это шедевр. Но из четырех здесь уже высказавшихся никто не подходит под это определение... Может, оно ложно? )))

В общих чертах главное не подтверждение ОТО или ещё каких-то других теорий в этих двойных системах, главное почему эти двойные системы так много развелись вокруг нас и по всей вселенной? Их говорят, больше половины всех существующих звезд.
Наверное это потому, что рождения звезды и превращение ее в планету занимает очень короткий интервал времени (примерно 30 000--60 000 лет).
На данном процессе двойной системы мы наблюдаем, как родительская звезда-карлик обращается вокруг новорожденной звезды-"нейтронки".
В этих системах по скорости вращения и близости, можно заметит такую закономерность, т.е чем теснее система и выше скорость вращение карлика, тем моложе система, вернее нейтронка(зародыш). /ятд/

Сколько же можно переливать с пустого в порожнее, проявляя этот тупизм? Хотят знать истину? Пусть укажут научный журнал, куда можно было бы послать статью. Но так, чтобы это было без излишних бюрократических требований. Я объяснил бы эти ихние заблуждения так, что все они (и не только) в миг прозрели бы и не тупили бы больше. Эйнштейну его ошибки простительны.Эйнштейн и Ньютон жили когда? Нашему поколению должно быть стыдно, за то, что они повторяют ошибки, давно ушедших ученых, да еще и критикуют иногда А самим- то что, слабо?

"...почему эти двойные системы так много развелись вокруг нас и по всей вселенной?..
Наверное это потому, что рождения звезды и превращение ее в планету занимает очень короткий интервал времени (примерно 30 000--60 000 лет)".
Это как утверждать, что больше половины женщин в мире должны быть одновременно на сносях потому, что время беременности 9 месяцев. Про такие рассуждения Штирлиц говорил: "Не вижу связки".
8-)

"из четырех здесь уже высказавшихся никто не подходит под это определение". А вот пятый - самое оно.

"А вот пятый - самое оно." -- вот оно, утонченное остроумие! Исполненное до краев логическими доводами. )))

///одновременно на сносях потому, что время беременности 9 месяцев///
.
(8) Да именно по этому, только у звезд они длятся около 10 тыс.лет. /ятд/

Что, опять!? :)))

"..Что нам даёт .." (с)JamesWebb
Так единого понятия "что такого гравитация" нет пока, есть попытки объяснить и есть накопление фактов, которые нужно уложить в теорию. В новости один из этих фактов и приводится.

А не попутали ли они ГКС с доплеровским красным смещением? Ибо на таких расстояниях весьма сложно оценить стационарность гравитационного поля, даже у объектов массивнее солнца. Наверняка, смчд из-за своей близости вносит немалый вклад в красные линии спектра. Не, само КГС под сомнение не ставлю, иначе бы спутникам на орбите не потребовалось вводить релятивистскую поправку. Видимо, эффект очень слабый и чувствительности детекторов, очевидно, не хватает, иначе бы более ранние работы обнаруживали ГКС более уверенно, а не на уровне погрешности (15% от 5 сигм - это ничто). Короче говоря, обнаруженное красное смещение может быть связано с притяжением двойной системы к смчд Стрелец А. Прям даже вбил координаты 4U 1916-053 (19 18 47.871 -05 14 17.09) на викискай, достаточно недалеко ета системка от центра всея Галактики.

Кстати интересно, на сколько сила (скажем гравитация или другая) может быть квантована.
.
Поясню.
.
При уменьшении отрезков времени до нуля, на каком этапе исчезнет сила, в то время как время ещё не будет равным нулю?.
.
А вот так.

pervokursnik46, это чисто теоретическое построение квантовой теории поля, в котором гравитация прекращает свой рост с убыванием расстояния между массами, при этом лишь в точке сингулярности временная компонента может быть приравнена как к нулю, так и к бесконечности в разных интерпретациях. В итоге, остаётся только метрический тензор, который можно проквантовать. Как-то так.

То есть, ОТО ложна?

"..притяжением двойной системы к смчд Стрелец А.." (с)Gagarin
Для справки -- на расстоянии всего-то одного светового года от нашей СМЧД гравитационное красное смещение Z=~0.0000007, что соответствует скорости 180 м/сек -- ничтожная величина.
Ну и неужели вы думаете, что авторы новости настолько недалёки, что не учли эффект Доплера :-))

Leonid3, полагаю, должны были учесть, но кто их знает этих учёных, если они пишут не про подтверждение, а про "открытие" давно открытого эффекта:))

Можно описать гравитацию как напряжённость прострнаство-временного континуума. С центром наибольшего сжатия пространства и растяжения времени,в котором континуум приобретает напряжённость под воздействием массы, и в результате имеет соответствующие параметры силы и вектора. ИМХО!

dengess1, нет ничего проще, чем обрисовать направление и величину силы в каждой точке пространства и обозвать это "полем", что гравитации, что электростатическим, что магнитным (отложим пока пару внутриядерных взаимодействия), сделав несколько опытов по определению "постоянных" в законах. Тут появляются и напряжённость полей, и работа по перемещению в этих полях, и возможность производить точные расчёты для практического применения.
Однако физика появления действующей силы остаётся за кадром, в том числе и в вашем рассуждении. И ни пространственно-временной континуум с его "прогибанием" массой, ни "эфир" в любом толковании, ни квантовая теория пока не объяснили возникновение сил взаимодействия. Остаётся просто принять их существование и назвать причиной Божественное дальнодействие.
:-)))

Вот и я об этом.

Получается , что усиление гравитационного поля уменьшает интервалы между знергетическими уровнями в атомах,? Или (страшно подумать, что я сказал!!!) в условиях сильной гравитации меняется(уменьшается) постоянная Планка?

Никаких Доплеровских красных смещений не существует. Все красные смещения, являются гравитационными. Поэтому Доплеровские красные смещения, от сегодняшнего дня, то есть с 25-10-2020, объявляю ошибочными. © N.S. Mishchanin 25-10-2020.

"..Получен штраф Госавтоинспекции по постановлению № 1881017720ххххххххх за Превышение скорости на 20 - 40 км/ч.
До 6 ноября — скидка 50%.
Сумма к оплате: 250.00 ₽.." (с)no-reply@gosuslugi.ru
А ведь радаром мерили!
Пойду в суд, буду на graviton-а ссылаться, он Доплера отменил :-)))

Леонид, вы же знаете, Гравитон плохой свидетель. Он всё знает, но не всё держит в тайне.
...
- Разбираться будем не здесь. А кто свидетель?
- Я, а что случилось? Что?
© "Берегись автомобиля"

К23: Вроде как Энштейн сказал, что вблизи большой массы меняется пространство... Типа искривляется. Или меняется коэффициент преломления среды (а от него зависит скорость света в среде). Так, в кристалле скорость света меньше, чем в вакууме...
Можно рассматривать среду вблизи большой массы как кристалл с переменным коэффициентом преломления (чем ближе, тем больше). То есть проход по ней луча света идёт дольше ( медленнее или дальше), что и вызывает Доплера, аналогичного свету от удаляющегося источника.
----------------
Осталось только попросить Leonid3 подсчитать, на каком расстоянии от НЗ (а может и от СМЧД) такой эффект ещё значителен.

"..попросить Leonid3 подсчитать.."
Вот она, "удочка":
Волновое число Z, характеризующее красное смещение, приблизительная, для расстояний много больше радиуса Шварцшильда:
Zg = G*M/(R*c^2)
А это точная формула для любых расстояний:
Zg = (1/(1-(2*G*M/(R*c^2))^0.5)-1)
где
c -- 299792458 скорость света [м/сек]
G-- гравитационная постоянная 6.6732E-11 [м^3/кг*сек^2]
M-- масса [кг]
R-- расстояние до центра массы [м]
Для нейтронной звезды массой 1.5 солнечных на расстоянии 22 000 000 метров Z = 0.0001. Такое же смещение будет у объекта при скорости удаления 30 км/сек.

Дело не в изменении пространства, а в замедлении времени. От этого и более медленные колебания света. Причем все будет замедляться. Период между отправленными письмами тоже.
Грубо: сидит Некто у черной дыры и пишет письма раз в день. А его адресат получает их раз в два дня из-за замедления времени.

"R-- расстояние до центра массы [м] " ... в точке испускания света.

ком.27-30 Уважаемые корифеи! Хотелось бы узнать Ваши варианты причин замедления времени (варианты механизмов) , а не просто констатации (если можно конечно)

Pourquoi - причина одна: постулируется ВНЕ зависимости от скоростей движения друг относительно друга наблюдателей, СКОРОСТЬ СВЕТА ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ НИХ от одного и того же источника БУДЕТ ОДИНАКОВА. Дальше обычная пропорция v=s/t не дает спать некоторым уже много десятков лет. Мало того, это подтверждается то тут, то там и т.д. Такова структура момента.

Pourquoi, в последних словах своего комментария п. №21 как раз указана причина :-)
Не внимательно читаете :-(
:-)))

Полагаю, что это все-таки гуманитарный момент. Т.е. если ты бежишь, ты как бы создаешь движение относительно того парня или девушки, которая просто стоит. И если, ты гипотетически еще быстрее бежишь, то ты оказываешься вне ее или его времени, т.к. создаешь много движения. И если ты бежишь со скоростью света, а парень и девушка стоят... То получается, что ты очень много делаешь и проживаешь, а у них твое время как бы остановилось. Это как бы логично, но на деле постулируется на оборот, эти статичные парень или девушка оказываются (инертно что-ли) должными это же пространство пройти в своем времени, в то время как ты пронзаешь на скоростях пространство со скоростью света. Видимо это момент все же гуманитарный, о чем я и вел речь в первом предложении.

Механизм замедления времени пока в тумане. Но если туманно, то время (и пространство) это не просто вместилище, а тоже субстанция. А как всякая субстанция она взаимодействует и откликается на это взаимодействие.
Сейчас объяснение гравитации стоит в раскоряку между искривлением пространства и квантовыми эффектами бозонов Хиггса через слабое взаимодействие W И Z бозонов. И вот эти бозоны Хиггса (очень грубо и туманно) и есть субстанция пространства. Вакуум наполнен этими виртуальными бозонами как бульоном.
Время (с его однонаправленной стрелой) появляется из-за фундаментального закона необратимости возрастания энтропии. "Фарш невозможно провернуть назад".
Это общая картина. А эффект замедления - видимо какой-то эффект влияния на плотность бульона бозонов Хиггса.
Сама конечность и ограниченность скорости света (то есть распространения любого возмущения) это и есть близкодействующее движение возмущения от одного бозона к другому.

То есть гравитационное замедление времени (скорости распространения света) следствие уплотнения виртуального бульона бозонов Хиггса у гравитирующей массы. Но это не точно :)

Teddy, ох, вы пришли на зыбкую почву стандартной модели, оставьте её коллеге viktorchibis-у :-))
Бозоны не имеют античастицы, они сами себе анти.
Поэтому и не могут быть "виртуальными", не с чем аннигилировать и восстановить равновесие ИМХО.
А жаль, был бы антибозон Хиггса, то и вся Вселенная была у наших ног :-)))
Ещё один бозон нужен -- не имеющий размера, но придающий размер пространству, материальное воплощение эфира или корпускулы пространства 8-)

Leonid3, а может имеют? Античастица подразумевает собой наличие частицы, не так ли?

pervokursnik, фотон -- частица? (Напомню, что анти-фотона не существует).

Частица. На счет анти-фотона, понял.

А бозонам Хиггса и не нужны античастицы. В том то и дело, что гравитация обязана своим появлением спонтанному нарушению симметрии. Там не просто симметричная пара виртуальная частица - античастица, которая за планковское время аннигилирует. Там многокаскадный процесс. На пальцах не объяснить.
Но суть такова - пространство как активная среда. С описанным механизмом взаимодействия.