"..формировались при высоких температурах (свыше 1300 Кельвинов).."
Что совпадает с недавно выложенной здесь соображениями по температуре реликтового излучения #11:.
"www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20201030182252"
Солнечная система сформировалась в течение менее чем 200 000 лет
Формирование Солнца и нашей Солнечной системы, происходившее примерно 4,5 миллиарда лет назад, заняло всего лишь около 200 000 лет, считают авторы нового исследования. К такому заключению группа ученых, возглавляемая космохимиком Грегом Бренеккой (Greg Brennecka) из Ливерморской национальной лаборатории, США, пришла после проведенного анализа изотопного состава атомов молибдена, обнаруживаемого в составе вещества метеоритов.
Ученым известно, что формирование Солнечной системы происходило в результате коллапса гигантского газопылевого облака примерно 4,5 миллиарда лет назад. Однако точно указать промежуток времени, в течение которого протекали процессы формирования, достаточно сложно – и прежде исследователи располагали данными лишь по другим планетным системам, наблюдаемым при помощи телескопов, для которых эта продолжительность составляла от 1 до 2 миллионов лет, но не имели данных по нашей собственной Солнечной системе. В новой работе Бренекка и его коллеги смогли провести оценку продолжительности формирования Солнечной системы на основе анализа составляющих вещества метеорита, называемых включениями, богатыми кальцием и алюминием (calcium-aluminum-rich inclusion, CAI).
CAI-включения представляют собой первичный материал Солнечной системы, образовывавшийся во время ее формирования. Эти включения размером от нескольких микронов до нескольких сантиметров, обнаруживаемые в метеоритах, формировались при высоких температурах (свыше 1300 Кельвинов), вероятно, рядом с молодым Солнцем. Затем они сместились ближе к периферии Солнечной системы, в ту область космического пространства, где сейчас находятся астероиды класса углеродистых хондритов. Большинство CAI-включений сформировалось 4,567 миллиарда лет назад, в течение периода продолжительностью от 40 000 до 200 000 лет.
В своей работе команда Бренекки измерила изотопный состав молибдена, входящего в состав CAI-включений вещества метеоритов класса углеродистых хондритов, включая Альенде, крупнейший углеродистый хондрит, обнаруженный на Земле. Исследователи нашли, что изотопный состав атомов молибдена, входящих в состав CAI-включений, покрывает весь временной диапазон коллапса газопылевого облака, который составил по оценкам команды 200 000 лет.
Исследование опубликовано в журнале Science.
(Добавил: Hot Temp)
"..формировались при высоких температурах (свыше 1300 Кельвинов).."
Что совпадает с недавно выложенной здесь соображениями по температуре реликтового излучения #11:.
"www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20201030182252"
Ларин В.Н.
Против Leonid3.
.
За менее 1000 лет, сформировалась...
К сожалению Ларин В.Н. уже, не в состоянии указать место для безумных идей Leonid3.
///Солнечная система сформировалась в течение менее чем 200 000 лет///
.
За это время она успела бы, несколько раз сформироваться. /ятд/
Да ещё пример скоротечности формирующихся, это обилие двойных систем вокруг нас, включая ъгалактик конешно.
Теистическая гипотеза образования СС за 200 000 лет. Это словно по щелчку пальцев! Творец постарался, не иначе...
Зародыши из нейтронного вещества помогли. Все атомы и молекулы имеют электрические и магнитные диполи. Вот они и притягиваются к осколкам НВ, обладающим мощным магнитным полем.
viktorchibis © ". Все атомы и молекулы имеют электрические и магнитные диполи. Вот они и притягиваются к осколкам НВ,"
- Наверное для этого атомам и молекулам пришлось бы очень рядом с НВ пролетать. Очень рядом!
" Эти включения размером от нескольких микронов до нескольких сантиметров,
обнаруживаемые в метеоритах, формировались при высоких температурах
(свыше 1300 Кельвинов), вероятно, рядом с молодым Солнцем.
Затем они сместились ближе к периферии Солнечной системы,
в ту область космического пространства, где сейчас находятся астероиды
класса углеродистых хондритов. Большинство CAI-включений сформировалось
4,567 миллиарда лет назад, в течение периода продолжительностью
от 40 000 до 200 000 лет."
.
Я считаю, что речь идёт не об образовании Солнечной системы в целом,
а о формировании Солнечной системы в её настоящем виде.
То-есть, только о последнем ЭТАПЕ её формирования - после импакта
её первородителя с прилетевшим вяло вращающимся Солнцем.
В результате образовались планеты Земной группы, Луна,
некоторые спутники планет-гигантов (которые и раньше были, до импакта)
и бесконечные сонмы "мелких брызг".
Ничего, противоречащего этой моей версии я в этой статье не увидел.
Как, впрочем, и в других, более ранних.
Teddy, Вся Вселенная и всё Мироздание (пространство до Вселенной) – суть единое «болото», состоящее из связанных электрических и магнитных вихрей, подчиненное детерминированным законам эволюции.
(1) Момент количества движения планет в Солнечной системе в 49 раз больше, чем у Солнца,
(2) направление обращения планет сонаправлено с направлением вращения Солнца,
(3) один оборот поверхности Солнца на экваторе составляет 29 дей, а у полюсов - 34 дня,
(4) направление смещения орбиты Меркурия (подобное, но меньшее смещение существует
и для других планет — 8,62 угловой секунды за век для Венеры, 3,84 - для Земли,
1,35 - для Марса, а также астероидов — 10,05 для Икара) совпадает с направлением
вращения Солнца...
Не следует ли из этого, что
(5) Солнце в Солнечной системе - "приходимец", и что
(6) именно планеты раскручивают Солнце?
Гришин_С_Г, что такой "приходимец" я (гугл тоже) не понял, но вот ваш последний пункт: "(6) именно планеты раскручивают Солнце?", мой ответ да, стопудово(16кг). И не только они раскручивают солнце, они оному придают жизнь. /ятд/
Гришин_С_Г, из этого следует, что существующее представление о формировании звёзд и их планетных систем правильно, в т. ч. и распределение "моментов количества движения".
Следует отметить, что планеты не "раскручивают Солнце", а наоборот тормозят за счёт приливных взаимодействий, потихоньку отбирая этот самый момент и увеличивая радиус орбит.
Да блин, задолбали эти и подобные самоуверенные группки исследователей, которые на основе измерения содержания изотопов одного элемента в метеоритах одного вида дают офигенно точный результат:
4,567 +/- 0,0001 миллиарда лет.
Даже при прямых измерениях физических величин берётся определённая вероятность в 95 или 99%,а к ней принимается доверительный интервал 2 или там 4 сигма. А тут не прямое исследование, а косвенное вычисление по спорной методике.
========
Пусть статистики меня поправят, но, по-моему, погрешность измерений и методики изотопных методов по одному элементу, да по выборке лишь части только земных метеоритов и только ОДНОГО вида составляет миллионы или десятки миллионов лет. Что подтверждают работы других исследователей, дающих другое время формирования планет СС.
Leonid3, 15-11-2020
Гришин_С_Г, из этого следует, что существующее представление о формировании звёзд
и их планетных систем правильно, в т. ч. и распределение "моментов количества движения".
Следует отметить, что планеты не "раскручивают Солнце", а наоборот тормозят за счёт
приливных взаимодействий, потихоньку отбирая этот самый момент и увеличивая радиус орбит.
.
Первое и хорошее возражение...
Однако, я вовсе не возражаю против общих представлений о формировании звёзд
и их планетных систем. Я толкую конкретный частный случай предполагаемого импакта,
в котором Солнце было (и осталось) достаточно вяловращающимся,
когда оказалось (и есть) в центре относительно быстровращающейся системы...
А размывание Солнечной системы (СС) может быть, кроме прочего, и из-за постоянной
потери Солнцем своей массы...
Однако, если я не прав, то в чём же тогда дело (я имею ввиду 1:49, 25:34, опережающее
сонаправленное с вращением Солнца смещение орбит планет, планетную структуру СС,
оценки возраста Земли и прочее)?
P.S. Приливные взаимодействия уменьшают момент инерции системы,
а значит и скорость вращения её при прочих равных условиях должна увеличиваться.
Или не так?
Момент инерции системы не может меняться под действием внутренних сил. Он сохраняется также как импульс или энергия.
Teddy26 · 17-11-2020
"Момент инерции системы не может меняться под действием внутренних сил.
Он сохраняется также как импульс или энергия".
.
Да ну?! А как же фигуристка меняет его при вращении?
При вращении расставленные ручки прижмёт к себе и закрутится быстрее
из-за уменьшения момента инерции...
Гришин_С_Г,, привлечение столкновения Солнца с таким же объектом для объяснения существующего положения совершенно излишне, достаточно посмотреть на диски из газа и пыли вокруг формирующихся сейчас молодых систем где почти невооружённым глазом видны круговые щели будущих планет. Эти диски и образовались в естественной сепарации газа и пыли по скорости -- молекулы газа и пыль которые теряли "тангенциальная" составляющую скорости в результате столкновений между собой, падали к центру, меньшая часть, которой повезло приобрести эту скорость, оставалась на орбите.
Потеря массы Солнцем с ветром совершенно ничтожна, чтобы повлиять на орбиты планет. Специально запущенный на "полярную" орбиту зонд определил количество протонов солнечного ветра на расстоянии Юпитера (именно с его помощью зонд и вышел на эту орбиту) 5 шт/см^3 при скорости ~700 км/сек (350 млн шт/сек*см^2). Сфера радиусом с орбиту Юпитера имеет площадь 1,8E+28 см^2 и через неё пролетает 6,3E+36 протонов/сек или 1,05E+10 кг/сек, а за оставшиеся 5 млрд лет потери составят 1,655E+27 кг или 0.083%.
(Всегда полезно "проверить гармонию алгеброй"!)
Ну а про законы сохранения коллега Teddy ответил.
Эх, старый стал, посмотрел ранее сделанные расчёты -- забыл площадь сферы на "4" умножить :-(
Итоговая цифра в 4 раза больше -- 0.33%
Скорость вращения и момент вращения это две большие разницы, как говорят в Одессе.
L=m*v*r
Во сколько раз фигуристка уменьшает r, во столько же увеличивается v.
(Точнее не момент вращения, а момент импульса.)
"Гришин_С_Г,, привлечение столкновения Солнца с таким же объектом для объяснения существующего положения совершенно излишне, достаточно посмотреть на диски из газа и пыли вокруг формирующихся сейчас молодых систем где почти невооружённым глазом видны круговые щели будущих планет".
.
Так речь-то совсем не о том, а о "щели" где-то от Солнца до Юпитера.
"Потеря массы Солнцем с ветром совершенно ничтожна, чтобы повлиять на орбиты планет".
.
Если нет, так нет... Это не лежит в основе аргументации, хотя ежегодно Солнце теряет
порядка 180 триллионов тонн своей массы.
"Ну а про законы сохранения коллега Teddy ответил".
.
Какие законы сохранения в открытой системе?