о, конкуренты двигают сроки, это будет предлогом сдвинуть сроки и нашим. так и пойдёт

Использовать башнеподобный Старшип метаново-кислородный для высадки на неподготовленную поверхность Луны и взлета обратно - это так круто, что даже слишком.

Связался с барыгами - будь готов к сутяжничеству.

Полет до Гаваев уже перенесли на март 22го года. Но зуб даю, перенесут ещё.
Что дополета на Луну, то сначала надо доставить баржу "я все ещё люблю тебя" в Море Дождей. :)

Есть еще один претендент на полет на Луну, который помалкивает но четко и быстро делает свое дело. Это Китай. Думаю что китайцы и будут быстрее всех на Луне. После этого американцы и занервничают и зашевелятся.

А в сторонке где-то плачет когда-то Великая держава, не участвуя в этих баталиях, униженная и опозоренная уже и Китаем... Скоро и Зимбабве будут топтать и ставить на колени... Только гитлерок в своём бункере закрылся и потирает ладошками от удовольствия, не имея для этого ума...

andromeda82, да, жалко Украину. Троллейбусы на Южмаше делает по лицензии Белоруссии. А ведь когда-то была советской кузницей ракет. Зениты были вполне годные ракеты. И про Китай верно сказано. Купили у гитлерка Зе компанию Моторы Сичь, а тот рейдерским захватом отобрал назад. Теперь только с Зимбабве соперничать.

Зеныты были лучшими в классе средне-тяжелых ракет, замена Протону. Теперь Россия вынуждена делать Союз-5 вместо Зенита, благо хотя бы двигатель от него в России остался. А двигатель - это половина ракеты.

Vоvа, китайцы будут первыми во всём, если все остальные так и продолжат покупать у них барахло по цене нормальных товаров. Это наносит огромнейший урон экономикам и производствам стран-хламоприёмников. А для Китая наоборот - это почти как биткоины, которые майнятся от розетки подключенной к квартире соседа - халява :) Поэтому да! Я тоже делаю ставку на китайцев. Они будут первыми.

Не стоит идеализировать советскую промышленность, будь то украинский Зенит, латвийский РАФ, или российский МИГ, белорусский МТЗ. Все это такое же гуано, как и газели, колхиды и таврии. Кто-нибудь, когда-нибудь слышал, чтобы Швеция, Бельгия или Израиль купили какое-то высокотехнологическое оборудование у предприятий стран СНГ? Единствеными покупателями этого дешевого г-на остаются бедные гос.африки, в лучшем случае индия и пакистан...

Мнение помоек вроде Изралия, Швеции, Бельгии не должно нас интересовать от слова совсем. Это не страны, это отсталые территории живущие с разрешения гегемона. Что-то вроде ручных собачек в барском доме. Израиль не имеет даже собственной констуции и живет по дремучим религиозным правилам, при этом разделен на две части бетонным забором с колючей проволокй и телеуправяемыми пулеметами для отстрела собственных граждан. Ни одна из этих недостран не сделали и не сделает ничго похожего ни то что на Зенит, но даже и на Р-7. Шведы когда-то что-то могли, но это было давно и неправда.

Kot, а я вот затрудняюсь называть Газель плохим автомобилем. У меня Газели нет и не было, но зато у всех остальных есть) Эти Газели ездят и делают свою работу. И не сказать, что разваливаются на ходу. Так же, как Камазы. Что такое Камаз? Это просто рама с колёсами и двигателем :) Но эта "рама" тоже выполняет свои задачи. Примитивные, но работающие вещи. А то что у нашей страны никто высокотехнологичное оборудование не покупает, так это понятно. Потому что его нет. Производство приуныло в плане развития. Ничего не делается и не маячит. Покупается китайское ("гуано", как вы выражаетесь) оборудование, и на нём клепается продукция, равная китайской по качеству. А при достаточном уровне разгильдяйства ещё и хуже. Это как раз и есть тот случай, о чём я говорил выше, когда экономика страны страдает от закупок товаров плохого качества в других странах.

С оценкой Китая вы застряли в 90-х годах. Китай это первая экономика мира в натуральном выражении. Почитайте хотя бы посты на астроньюс. То Ли, то Чжуан, то ещё кто. Арисибо упал, а FAST работает. И такой телескоп не сделаешь на коленке, сперев чертеж у соседа.

Турция купила СС-400, а Пэтриоты викинула на помойку, потому что последние в свое время не защитили тот же Израиль от всего лишь СКАДов, которые долго-долго подлетали к Тель-Авиву.
Лада и Нива в скандинавии вполне себе пользовалась спросом. НИВА и сейчас пользуется спросом. А это была именно советская разработка, а не копированный фиат. Жаль её прикрыли после уничтожения АвтоВАЗа и перевода его в концерн Рено-Ниссан.
Но главное не в этом. СССР до определенного времени самому нужна была своя продукция для развития. Потом победили барыги и сейчас все на распродажу, даже космос. Главный девиз дня: Чего изволите-с?".

Главное чтобы Роскосмос высадил человека на Луну в 2030, а не в 2130 году. Что там делает Китай, США и тд. должно интересовать только как отправная точка

Отложили лет на шесть. Там ещё. Может один раз и слетают. Щас интерактивная техника развивается настолько быстро, что необходимость в живом человеке в космосе просто отпадёт.

Слава украине, теперь оптикатели для Союзов клепают в нашем городе

Это с политическими целями на Луну слетать "легко", даже в моче полетят, а может и на наркотиках,
а с утилитарными во сто крат сложнее. На танке можно поле пахать, но все равно неэффективно.
Китай слетает прежде остальных как раз потому, что полетит на старых технологиях,
которые в практическом плане малоприменимы.

Самая вероятная и самая плохая ветка будущей истории - это та, в которой пилотируемого полета не будет ни в 2030, ни в 2130 году, ни от китайского агентства, ни от Роскосмоса, ни от НАСА. Скорее всего будет та или иная глобальная катастрофа (серия катастроф) после которой произойдет распад инфраструктуры, утрата интереса к большим проектам и взаимная грызня за остатки природных ресурсов. Темные века. Пока динамический сюжет тянет всех нас именно в ту сторону, увы.

Rocketbarrel, в космосе будущее, ресурсы и в итоге могущество

Да с чего вы взяли, что где-то в космосе будет легче чем на Земле.
На самолете-то летишь пару часов и то изводишься, а тут черте куда, в памперсах, да много дней
да в моче если что, ну только если на наркотиках.
Без ресурсов с Земли там быстро загнется все, а если появятся технологии которые все же позволят,
хотя не представляю как, то с такими технологиями и на Земле живи как в раю.
Хотя мы и так живем в раю, который правда черте во что превращаем.
Так что за пределами не в облике человека, человеку человеково то есть Землю
Все остальное или нежить или жить модифицированная под другую среду.