Эт всё х...ня! Тут недавно обнаружили фотон с энергией в 251 Тэв. Ломают голову откель?! Предполагают что даже из МП. А я до сих пор не найду ответа, на простой вопрос... Преамбула: свет типа массы не имеет. Амбула: при аннигиляции вещества - получаются, якобы безмассовые фотоны - а куда девается масса??? Или, при "синтезе" фотонов получается вполне реальная частица - откуда берется масса??? Фотоны ж безмассовые!!! П.с. эт я к тому, что возможно нащупан предел, перехода "безмассовой" энергии (фотона) в массу (эдакая точка росы), раз учёные в очередной раз "шокировались"!

А возможно и не обнаружили фотон с энергией в 251 Тэв. И не надо ломать голову.

А я уж думал тут никто никакие каменты не читает:)
Ну типа написал и забыл, работа такая.
Ан нет.
.
Поговаривают что фотоны и пол кило бывают!

Кстати, привет всем философфам!

Sqwair777, прикинь, Е = mc2.

То, что масса и энергия эквивалентны ученые знают уже больше ста лет. Этим шокированы только журналисты желтой прессы.
Все же ученые шокированы, но другим. Столь энергичные фотоны должны реагировать с реликтовым фоном и быстренько гаситься до меньших энергий. А тут факт нарушения этого соображения налицо.

Есть эффект Комптона, когда электрон (или протон) теряет энергию при столкновении с фотоном, а есть обратный эффект - Сюняева Зедьдовича, когда фотон теряет энергию на электроне. При больших энергиях фотона второй процесс достаточно эффективен, чтобы сверхэнергичный фотон срелаксировал при полете из другой галактики. В МП, вроде как, нет источников таких энергичных фотонов. Вот ученые и шокированы.

Это не фотон, а пачка фотонов (кто-то лазером пульнул).
Прикиньте, 251 ТэВ соответствует частоте фотона 3,79Е+47 Гц, что соответствует длине волны 7,91Е-40 м = на 6 порядков меньше Планковской длины (1,62Е-35 м), чего не может быть!

Тедди, прикинул. А масса куда девается при аннигиляции?

Переходит в энергию фотонов и нейтрино.

Никуда. Масса и энергия это одно и то же. E = m, если принять, что с=1.

Масса становится виртуальной?Смотрела в повторе посадку.Раскрытие парашютов в идеале,для учебников..

Кстати, если принять за естественную единицу длины в астрономии расстояние, которое свет проходит за секунду (с=1) получится довольно удобно.
Расстояние до Луны чуть больше 1. Диаметр Солнца чуть больше 2.
Расстояние от Земли до Солнца - 500. Расстояние Солнце-Юпитер 2600.

К.8 хм, пошерстил литературку. В частности, от Крабовидной Туманности фиксировались вспышки в 100 ТэВ. Порядок тот же, стало быть, в соответствии с вашими расчетами, такие значения также невозможны. Однако, как-то же замеряют такие значения энергий. Имхо, длина волны, как и частота, скорее всего считаются с учётом релятивизмов. Ну, дабы не нарушать соответствие всяхих планковских величин. Что скажете?
В свободном дуступе есть информация о частицах с энергиями 100Тэв.

П.с. пусть да идёт поток фотонов. Замеряется как правило среднее значение энергии потока. А "среднее значение" означает, что в самом потоке могут быть отдельные чкстицы как с более низкой энергией, так и с более высокой.

Кстати, вот, как раз ссылочка на статью про фотон в 251ТэВ.
Кстати, здесь же была новость www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?news=20190708182433&page=news

Фотоны от Крабовидной туманности с энергией 100 ТэВ были обнаружены высотной водной черенковской гамма-обсерваторией» (HAWC) - системой из 300 резервуаров для воды, построенной на склонах вулкана в мексиканском штате Пуэбла.
Те же фотоны от Крабовидной туманности с помощью китайско-японский эксперимента Tibet ASgamma помог обнаружили гамма-лучи с энергией от 100 до 450 ТэВ. Эксперимент Tibet ASgamma функционирует, начиная с 1990 г., на территории Тибета, Китай, на высоте 4300 метров над уровнем моря. Она оснащена водными детекторами мюонов Черенкова.
Фотоны с энергией в 251 ТэВ, о которых пишет Sqwair777 в ком. 1 были обнаружены с помощью установки «Ковер-2» Баксанской нейтринной сцинтилляционной обсерватории с суммарным объёмом 3000 м³.
Как видите, все эти обсерватории ловят не сами фотоны, а регистрируют Черенковскую лавину частиц от взаимодействия какой-то космической частицы с атомом атмосферы Земли. А уж кто с кем там взаимодействует можно только догадываться.
.
По КСТ диаметр элементарных вихрей корпускул (квантов) пространства равен планковскому размеру (1,62Е-35 м). Электрические моменты элементарных вихрей корпускул могут случайным образом самопроизвольно складываться и образовывать вихрь виртуального фотона диаметром 5,892E-19 м. Вихрь ВФ растягивается в спираль и сворачивается в бублик симпла, становясь диаметром тела бублика симпла. Этот размер мною многократно проверен при построении S-моделей частиц и различных ядерных реакций. Реальные фотоны – это тоже вихри из корпускул, только многовитковые. Но вот минимальный диаметр вихрей реальных фотонов не может быть меньше диаметра вихря виртуального фотона (5,892E-19 м). Иначе все S-модели надо пересматривать, а они многократно проверены. Указанному минимальному диаметру (длине волны) вихрей фотонов соответствует максимальная частота 5,09165E+26 Гц, с максимальной энергией 2,1 ТэВ. Это и есть максимально возможная энергия одного фотона.

"частота 5,09165E+26 Гц, с максимальной энергией 2,1 ТэВ"
"251 ТэВ соответствует частоте фотона 3,79Е+47 Гц"
Даже без расчета что-то не бьётся.

К1. Пару лет назад на БАКе столкнули два виртуальных (sic!) фотона, в результате чего родился тяжеленный W- бозон. Вот чо бывает. А уж переход массы в энергию - тема известная, протестированная на паре японских городов.

1Тэв это 2.4E+26 Гц
Планковская масса 1.22Е+19 ГэВ или 1.2E+16 ТэВ, что намного больше 251 ТэВ.

Ком. 18 (Teddy), см. ком. 8.
Ком. 20 (Teddy), Планковская масса и энергия рассчитана из предположения, что длина волны фотонов м.б. равной планковской длине (1,62Е-35 м). Я в ком. 17 показал, что в квантовом пространстве этого быть не может. Квантовая теория перепрыгнула через Теорию вихрей, и не учитывает тот факт, что, если размер кванта пространства равен 1,62Е-35 м, то есть некий минимальный размер вихрей, состоящий из этих квантов, размер которого будет намного больше, а энергия намного меньше Планковских. Иначе концы с концами не сходятся. Именно поэтому физика и топчется на месте, потому что не может осознать этот тривиальный факт.

Для вихрей остается ещё 14 порядков!

Пока реальным теориям до планковских длин ещё далеко.

Ком. 22, не 14, а 16 порядков – запрещенный диапазон от планковской длины для образования вихрей. В природе нет электрических и магнитных вихрей меньше 5,892E-19 м.
Ком. 23, планковский размер (1,62Е-35 м) – это размер квантов пространства.
Диапазон от 1,62Е-35 м до 5,892E-19 м – запрещен для образования вихрей, нет резонансных длин вихрей в этом диапазоне, и нечего делать в этом диапазоне никаким теориям.

K17. Виктор, даже 100Тэв - меньше планковской длины на много порядков. Ну, это раз цепляетесь, к тому что 251Тэв частица, была обнаружена косвенно.

Это была именно одна частица, так как ливень образовался довольно низко в атмосфере и счетчике и из одной точки. В случае нескольких квантов была бы полоса или прерывистая трасса. Не может так быть, что фотоны не реагировали на значительном протяжении, а потом вдруг все сразу решили прореагировать с веществом в одной точке.

Диапазон ... запрещен для образования вихрей (по теории KST). Но частица образовалась в этом диапазоне. Значит ...

Проблема в том, что размер частицы выходит за пределы диапазона в меньшую сторону (меньше планковского размера). Единственным решением может быть сверхсветовая скорость (в атмосфере) и какие-то не учитываемые «релятивистские поправки».

К.28 ну, почему не может? Всё что имеет энергию с приставкой Тера- всё имеет длину волны меньше планковской длины. Но! Частиц до 100Тэв, зарегистрировано великое множество. А по поводу планковских величин, то это всего лишь искусственно выведенные ограничения. Та же самая планковская длина, означает лишь что на таких масштабах, в действие вступают квантовые эффекты, а не релятивисткие. Ну, и выведена исходя из гипотезы квантования пространства. Отсюда и ограничения на всё что можно - на длину волны, на элементарность/квантование времени и далее, со всеми вытекающими. А так, чисто математически - квантуйте хоть до бесконечности. Математика работает и с гораздо меньшими величинами. Как вариант: условно представьте самую минимальную длину волны, допустим ввиде синусоиды - нарисуйте график, и пожалуйста - дифференциальное счисление и интегралы в помощь, причем с любой степенью точности! 😁