новости космоса
2365 67
22 января 2023 21:10:43

Учёные выяснили, как питаются сверхмассивные чёрные дыры

Исследование, проведенное Университетом Саутгемптона, показало, как сверхмассивные черные дыры (СЧД) питаются газовыми облаками, которые путешествуют за сотни тысяч световых лет из одной галактики в другую.

Международная группа ученых продемонстрировала, что существует решающая связь между взаимодействием соседних галактик и огромным количеством газа, который необходим для подпитки этих гигантских, сверхплотных космических явлений. Результаты исследования будут опубликованы в журнале Nature Astronomy.

Некоторые черные дыры обладают массой в миллионы раз большей, чем у нашего Солнца, и излучают огромное количество энергии. Как именно эти сверхмассивные черные дыры образуются и получают достаточно топлива для своего «пропитания» до сих пор остается загадкой.

«Сверхмассивные черные дыры подпитывают свою активность, отчасти, постепенным накоплением газа из окружающей среды вокруг них. Сверхмассивные черные дыры могут заставить центры галактик сиять очень ярко, когда они захватывают газ, и считается, что этот процесс может оказать большое влияние на то, как галактики выглядят сегодня. Как СЧД получают достаточно топлива для поддержания своей активности и роста, все еще остается загадкой для астрономов, но работа, которую мы провели, является шагом к пониманию этого».

Ученые использовали данные 4-метрового «Англо-Австралийского телескопа» в Новом Южном Уэльсе для изучения орбит газа и звезд в выборке из более чем 3000 галактик. Исследователи идентифицировали те галактики, в которых присутствует так называемый «смещенный» газ. Этот газ вращается в направлении, отличном от направления звезд в галактике. Он сигнализирует о прошлом взаимодействии галактик. Затем исследователи обнаружили, что галактики со смещенным газом имеют более высокую долю активных сверхмассивных черных дыр.

Результаты показали четкую связь между смещенным газом и активностью сверхмассивных черных дыр. Учёные предполагают, что газ переносится там, где встречаются две галактики, проходит огромные расстояния в пространстве, а затем поддается огромным гравитационным силам сверхмассивной черной дыры — втягивается и поглощается. Астрономы давно подозревали, что слияние с другой галактикой могло бы обеспечить этот источник газа, но прямых доказательств этому было мало.

«Работа, которую мы провели, показывает, что присутствие газа, который смещен от звезд, связано с увеличением доли активных сверхмассивных черных дыр. Поскольку смещенный газ является явным признаком прошлого взаимодействия между двумя галактиками, наша работа показывает, что взаимодействия галактик обеспечивают топливом активные сверхмассивные черные дыры», – объяснила Доктор Раймундо.


(Добавил: Rolf80)

комментарии
1
itatel117 · 22-01-2023

Статья не очень, а вот картинка интересная - как на галактику сверху наматывается хвост от другой

2
Teddy92 · 22-01-2023

Проблема, собственно в том, куда девать момент инерции веществу, чтобы упасть в СМЧД. Если газ вращается в противоположном направлении, то при столкновении с попутным веществом галактики происходит взаимная компенсация и все это благополучно валится в центр к СМЧД. Так что исследование открыло секрет полишенеля.
Только вот почему потыренный газ непоеменно вращается в противоположную сторону?
И куда астрономы подевали пресдовутую темную материю, которая с таким же успехом может падать в СМЧД. Как то подозрительно о ней забывают.

3
Leonid3190 · 22-01-2023

ТМ падает в ЧД, но в малых количествах, ей по определению нечем затормозиться, некуда и нечем отдать свою кинетическую энергию, вот она, как "вечный жид" и крутится :-))

4
Leonid3190 · 23-01-2023

Скажем плоскость вращения Солнечной системы образует угол 60 градусов с плоскостью вращения Галактики. Так и взаимодействующие галактики с бОльшей вероятностью сближаются с не совпадающими моментами вплоть до противоположных.

5
Teddy92 · 23-01-2023

ТМ нет необходимости тормозиться. Если она попала под горизонт событий, то уже не выйдет оттуда.

6
Leonid3190 · 23-01-2023

Если орбита ТМ не проходит под горизонт, то по этой орбите ТМ и крутится "вечно", в отличии от барионки, которая уменьшает свою энергию через излучение, соответственно теряет скорость и опускает орбиту, постепенно приближаясь к горизонту.

7
Teddy92 · 23-01-2023

Излучение это вовсе не основной механизм потери энергии. Основной механизм - передача энергии во внешние области. Это вполне можно делать гравитационно. Гравитационный маневр называется, когда один сгусток после близкого пролета тормозится, а другой разгоняется.
Планеты вообще не теряют энергию излучением в типа солнечной системе.

8
Teddy92 · 23-01-2023

Кстати, если обычная звезда не ловит темную материю, так как нет механизма удержания, то ЧД ловит безвозвратно, упади ТМ под ГС.
Таким образом, любая хаотизация траекторий ТМ в окрестностях ЧД приводит к стоку ее в ЧД.Э

9
Leonid3190 · 23-01-2023

"Планеты вообще не теряют энергию излучением" и именно поэтому не падают на Солнце.
"Основной механизм - передача энергии во внешние области. Это вполне можно делать гравитационно." Ну да, нет никаких аккреционных дисков с миллионными температурами, и звёзды и газовые облака кусками падают под горизонт ЧД.

10
viktorchibis92 · 23-01-2023

А вот нейтронные звезды, имеющие ядерную плотность, должны захватывать ТМ. И высокая деформируемость бубликов тау-нейтрино (составляющих ТМ по КСТ) не поможет. По темпу замедления вращения НЗ можно вычислить плотность ТМ и скорость этого процесса. А накопление базы данных этой информации даст дополнительную информацию о плотности распределения ТМ галактиках.

11
Leonid3190 · 23-01-2023

Особо точные результаты получатся, если удастся вычленить замедление от траты энергии на излучение, ускорение/замедление от падающей барионки и т. д. :-)))

12
Teddy92 · 23-01-2023

Аккреционные диски как раз формируются под действием отталкивающего излучения.
Хотя да, часть материала, имеющего орбиты, близкие к круговым, задерживается на своих орбитах. Но это после того, как сильно эллиптические претерпят столкновения и частично упадут в центр, частично улетят вовне, частично перейдут на круговые орбиты.

13
Teddy92 · 23-01-2023

Планеты на круговых, да еще и резонансных орбитах - это уже кладбище динамической системы протопланетного облака. Так что это не аргумент.

14
viktorchibis92 · 23-01-2023

Teddy, подскажите, пожалуйста формулу (и если можно физику) резонанса орбит планет.

15
Teddy92 · 23-01-2023

Периоды орбит соотносятся так, чтобы взаимное гравитационное влияние не меняло орбиты. Это, очевидно, условие стационарности орбит. В противном случае орбиты будут изменяться.
Я делал программку, в которой несколько планет со случайными начальными скоростями крутятся вокруг центра. Все эллипсы быстро пропадали и движение устанавливалось близким к круговому.
И, вообще, можно было почувствовать небесную механику.

16
Teddy92 · 23-01-2023

Если более детально, то планеты на двух близких круговых орбитах отталкивают друг друга. Верхняя повышается, а нижняя понижается. Тут надо смотреть на то, что догоняющая планета разгоняется, а убегающая тормозится. При том скорость нижней выше. В сумме получаем эффект расталкивания круговых орбит.

17
graviton76 · 23-01-2023

Авторы данной новостной статьи вляпались из- за незнания сути одной физической закономерности, которая принадлежит к новой сущности.

18
Teddy92 · 24-01-2023

Впрочем, решение тут вовсе не в механизмах падения / непадения ТМ на СМЧД. Вопрос решается отказом вообще от концепции ТМ.

19
viktorchibis92 · 24-01-2023

Teddy (к. 15, 16), а можно ли резонансы планет выразить в соотношении одного показателя (суммарной энергии, как сумма массы и динамики)? В т.ч. и Солнца.

20
viktorchibis92 · 24-01-2023

Суперновость:
Исследование китайских ученых И Ян и Сяодун Сун проанализировали сейсмические волны, вызванные землетрясениями, и пришли к выводу, что внутреннее ядро Земли "почти прекратило свое вращение в последнее десятилетие" и, возможно, прямо сейчас "начинает вращаться в другую сторону".
(Nature Geoscience, Multidecadal variation of the Earth’s inner-core rotation).
.
PS: Магнитное поле Земли никуда не пропало, сам проверял, стрелка компаса крутится.

21
Teddy92 · 24-01-2023

Такого соотношения не знаю. И не представляю, как его можно вывести. Это следствие долгого статистически накопленного эффекта второго порядка.

22
Teddy92 · 24-01-2023

Магнитное поле формируется внешним слоем ядра по теории геодинамо. Так что внутреннее ядро пусть крутится как хочет.

23
viktorchibis92 · 24-01-2023

Teddy, посмотрите на сайте tart-aria.info фильм Константина Захарова «Всемирный потоп. Физика явления».

24
Leonid3190 · 24-01-2023

Вывести соотношение математически не возможно, только численное моделирование. Пытался обнаружить в модельке "звезда и 2 планеты", но кроме погрешности численного моделирования за 1000 оборотов (на большее не хватило терпения) ничего не обнаружил.

25
viktorchibis92 · 24-01-2023

Leonid, а что скажете по новости от китайцев?
.
В её свете фильм Захарова получает дополнительный подтверждающий сюжет.
.
И следствие из моей КСТ об нейтронном веществе не новость. Оказывается, всего на год раньше моей ST была опубликована статья Белозерова И.М. (1916 г., Новосибирский филиал «ГСПИ»), в которой изложена теория ядра Земли из нейтронного вещества с массой физических последствий, о которых я в своё время и не догадывался. Это такое же следствие, как реликтовый нейтрон повышенной массы, первичный нуклеосинтез по схеме Гамова, убывание массы нуклонов во всех ядерных реакциях, сверхсветовая скорость распространения магнитного поля, и т.д., и т.д.
.
И, между прочим, разработка Starship в этом свете приобретает интересный императив (надо пересидеть на орбите всего 5-7 дней).
И строительство лунных баз тоже в том же ряду.
В интересное время живем.

26
Leonid3190 · 24-01-2023

viktorchibis, речь-то идёт о долях градуса/год скорости вращения относительно коры, замедляется или ускоряется можно рассуждать на дистанции сотни лет.
(Фильмы и, тем более ютуб, не смотрю, считаю, что лучше пару строчек прочитать, чем полчаса на воду смотреть.)

27
viktorchibis92 · 24-01-2023

Пожалуйста, читайте пару слов – эффект Джанибекова.
Я, когда прочитал новость от китайцев, сразу подумал об этом. Еще раз кликнул материалы про этот эффект, и нашел фильм Захарова. Это не ютуб, а поисковики раньше его прятали в самый хвост списка. А тут, пожалуйста, - на второй позиции. Пришло время.

28
Leonid3190 · 24-01-2023

viktorchibis, "эффект Джанибекова" проявляется исключительно на гайках-барашиках (с крылышками для закручивания руками, а не гаечным ключом) и исключительно в присутствии воздуха. Ну а "прятали" -- так это по количеству запросов/просмотров, там политики нет, прятать нечего :-))

29
viktorchibis92 · 24-01-2023

«на гайках-барашках с крылышками и исключительно в присутствии воздуха».
Leonid, Вы даже не упрощаете, а утрируете. Ещё сам Джанибеков, когда обнаружил эффект, догадался и облепил гайку-барашек пластилином в виде шарика. Эффект всё равно сохранялся. В интернете есть все эти ролики повторения экспериментов на МКС. Главное в эффекте – асимметрия массы относительно оси вращения и центра масс. А именно это наблюдается со «скорлупой» Земли, уж больно она отличается от сферической оболочки, и имеет анизотропию показателя гравитации. Ядро имеет свои параметры, и вращается с другой скоростью. Всё это приводит к эффекту Джанибекова - их периодическому перевороту относительно друг друга по S-образной кривой длиной 43 тыс. км, со скоростью 320 км/час, за время чуть больше 5,5 часов. Вода океанов, морей и озер при этом сохраняет инерцию, что приводит к гигантскому всепланетарному цунами, что оставило отчетливые следы на поверхности сегодняшней суши. На мой взгляд, теория вполне рабочая. И наверняка, её можно проверить экспериментально в меньшем масштабе. Только вот никто этого не делает. А Вы говорите «политики нет».

30
viktorchibis92 · 24-01-2023

опечатка - не часов, а суток

31
Leonid3190 · 24-01-2023

viktorchibis, таких сценариев вселенских катастроф море, а с появлением интернета любой может выдвинуть свою, например коллега Teddy (а чего-то он скрывает) скажет, что Солнцу половину удерживающей его на орбите силы (уже 5 млрд лет) обеспечивают магнитные поля, но по ходу наблюдается их пересоединение и через сотню лет действие ослабнет и Солнце, как из пращи, полетит в межгалактическое пространство!
А S-образную кривую можно увязать с мировыми вымираниями, их уже было пять, время подошло к шестому!
Те, кто "прятал", таки правильно делали, чтобы уберечь слабых духом от лишних переживаний :-)))

32
Teddy92 · 24-01-2023

Неустойчивость вращения вокруг промежуточной оси инерции и устойчивость вращения вокруг двух других осей была впервые обнаружена французским механиком Луи Пуансо в 1834 году. Если существуют какие-либо силы, способные рассеивать энергию вращения, например приливные, тело со временем будет вращаться только вокруг оси с максимальным моментом инерции. Поэтому спекуляции о возможном повороте оси вращения Земли необоснованны. (С) Вики.
Куда это вас в Рен-ТВ кидануло?

33
Teddy92 · 24-01-2023

Кстати, филаменты, "которыми питаются галактики" могут достигать длины в десятки миллионов световых лет. Поэтому ни о каком приливном разрушении соседней галактики и извлечении из нее газа речи быть не может.

34
viktorchibis92 · 25-01-2023

Коллеги, на все вопросы надо смотреть комплексно. Если смотреть только со стороны эффекта Джанибекова, то одни и те же тела имеют устойчивые оси вращения, и неустойчивые. В роликах на МКС это хорошо демонстрируется на разных предметах. С этой позиции можно полагать, что Земля за миллиарды лет отрихтовалась и приобрела устойчивую ось вращения. Но даже в этом случае мне не совсем понятно, почему вращающееся тело (гайка Джанибекова) стабильно крутится десятки оборотов, а затем неожиданно переворачивается в течение одного оборота (?). Получается, что где-то накапливается какой-то дисбаланс момента вращения, который затем срабатывает моментально. Это у абсолютно твердого тела. А Земля ещё сложнее. В ней в определённой степени независимо крутятся твердая оболочка и твердое ядро с жидкой прослойкой между ними. И оба этих элемента имеют не идеальную сферическую форму (две «гайки» Джанибекова, одна внутри другой). Отрицать, что в такой системе могут быть перевороты того или другого элемента, или обоих сразу – нонсенс. Вот и приходится задумываться – о чем может свидетельствовать прекращение вращения ядра относительно оболочки? Тем более, что перевороты магнитного поля Земли – установленный факт.

35
Leonid3190 · 25-01-2023

Земля без сомнения плоская, но обёрнута вокруг шара и от этого все наши беды :-)))

36
Teddy92 · 25-01-2023

С вы четко себе представляете прецессию и нутацию?
Вы понимаете, что в эффекте Пуансо сохраняется момент инерции?

37
Teddy92 · 25-01-2023

"В роликах на МКС это хорошо демонстрируется на разных предметах"
Эффект Пуансо полне можно на Земле наблюдать.
Демонстрируется, что на МКС нечего делать. Маются дурью люди за деньги налогоплательщиков.
Намного интереснее горение плазмы (причем пылевой плазмы) в условиях невесомости. Такого на Земле не сделать.
www.youtube.com/watch?v=LftVYU-iMAc

38
Teddy92 · 25-01-2023

Особенно с 2:25

39
viktorchibis92 · 25-01-2023

2:25 – «роль (плазмы) в формировании планет».
Вопрос к месту. Только слово «плазмы» надо заменить на слово «нейтроны», а точнее «нейтронное вещество». Я, разрабатывая свою КСТ, старался придерживаться и никуда не отходить от линии «партии» (т.е. ОФ). Я только углублял её, отвечая на нерешенные вопросы. В частности, десятки фактов свидетельствуют о том, что кварки являются составными частицами (из преонов). Решая этот вопрос, я пришел к симплам. Только модель образования симплов, и дальнейшего образования из них элементарных и составных частиц привела меня к реликтовым нейтронам, со всеми вытекающими последствиями. Одно из последствий была модель образования Нейтронных звезд и нейтронного вещества, куски которого неминуемо должно выплескиваться в пространство при взрыве сверхновых, и служить зародышами в образовании астероидов, планет, и звезд.
Teddy, Вы, естественно (вернее противоестественно) возражали против такой схемы, и подкинули мне «дохлую кошку», задав очень логичный вопрос – А как тогда образовывались первые звезды, когда ещё никаких сверхновых не было? Тогда Вы меня озадачили, но я быстро «выкрутился», сообразив, что реликтовые нейтроны могут не только распадаться на протоны и электроны, и запускать процесс первичного нуклеосинтеза барионного вещества (увеличивая объём материи в 20 тысяч раз, переходя в атомарное состояние), но и образовывать блоки из нейтронов разного размера (т.е. нейтронное вещество), которые и выступили магнитными зародышами первых звезд.
Сейчас, поучаствовав в работе нескольких семинаров физиков, в т.ч. по реакциям LENR, и в связи с новостью от китайских исследователей, почитав работы дф-мн Белозерова И.М., я увидел явную связь всего этого с КСТ. По теории Белозерова ядра планет (в т.ч. Земли) состоят из нейтронного вещества ядерной плотности. В силу динамики и столкновений нейтронное вещество теряет (испускает) отдельные нейтроны, которые распадаются, порождая атомы водорода (рост объема в 20 тыс. раз – Земля раздувается и выделяет водород). Существующие условия в магме, запускают реакции LENR. Исследователи этих реакций в лабораториях уже установили, что спектр нарабатываемых в них элементов, полностью соответствует спектру этих элементов в Земной коре. Пазл складывается абсолютно однозначно.
.
Leonid, Вам мне сказать нечего.

40
Leonid3190 · 25-01-2023

Люди, более меня развирающиеся в микро- и астро- физике, рассказывают, что по их мнению нейтронная звезда покрыта корой из обычного (состоящего из атомов), сильно сжатого гравитацией вещества толщиной ~километр, под которой уже возникают условия для существования нейтронного вещества.
С другой стороны трансурановые элементы имеют период полураспада приближающийся к микросекундам с увеличением номера элемента.
Отсюда я, не разбирающийся в этом, делаю вывод о невозможности существования "нейтрида", в малых массах, т. к. не вижу сил способных удержать нейтроны от распада на протон + электрон в течении 15 минут.

41
viktorchibis92 · 25-01-2023

Leonid, но ведь в ядрах нейтроны не распадаются, даже 2 шт. (например ядро 2Н). Их сжимают ядерные силы, и они стабилизируются.
.
По S-модели нейтрона (см. мою аватарку) ширина зазора между кварками может флуктуировать до 2d, в этот зазор проваливается одно среднее мю-нейтрино, лопается, и происходит трансформация нейтрона в протон с испусканием электрона, антинейтрино и гамма-кванта.
.
Против коры из обычного вещества у НЗ возражений нет. Только не кора создаёт условия для образования нейтронного вещества, а особый термоядерный взрыв сверхновой. Кора – это вещество, которое не улетело далеко в пространство, и упало назад на поверхность НЗ.
.
Трансурановые элементы в реакциях LENR пока не замечали (если я правильно помню). Описанная теория не отменяет все другие виды реакций (первичный нуклеосинтез из реликтовых нейтронов по схеме Гамова, термоядерные реакции в звездах, прочие гипотетические реакции в разных космологических катаклизмах).

42
Leonid3190 · 25-01-2023

".. Только не кора создаёт условия для образования нейтронного вещества, а особый термоядерный взрыв сверхновой. Кора – это вещество, которое не улетело далеко в пространство .."
Полагаю, что вы перепутали причину и следствия. Я имею другое представление о взрывах сверхновых:
Ядро звезды с громадной температурой и соответствующим давлением, удерживающим его от сжатия по прекращении ядерных реакций начинает остывать, давление уменьшается и наконец становится меньше гравитации и ядро коллапсирует. Верхний слой остаётся атомарным веществом, а то что ниже под давлением превращается в нейтроны (а может и в кварк-глюонную жидкость). В освободившуюся полость падают вышележащие слои звезды, сжимаются, от сжатия разогреваются и происходит одномоментная термоядерная реакция, которую мы и называем взрывом сверхновой. И всё оставшееся вещество (40 -- 60 % от бывшей массы звезды), обогащённое металлами нам на радость, разлетается.

43
elena192 · 25-01-2023

#Возможно чд питаются сами собой?Постоянно преобразуют материю при поглощении и поглощают при выбрасывании.Масса их повышается за счёт случайной материи.

44
viktorchibis92 · 25-01-2023

Leonid, Ваша схема верна до «ядро коллапсирует. Верхний слой остаётся атомарным веществом, а то что ниже под давлением превращается …» - превращается – превращается -… . Ни во что оно не превращается. Любое превращение ядер, даже самопроизвольный Е-захват, это ядерная реакция, в которой выделяется энергия (по КСТ за счет лопанья мю-нейтрино, вот S-формула этой реакции u + e- + 2νμ → d + 2[νe + γ]). При коллапсе материя устремляется к центру с ускорением, там происходит ударное сверхсжатие материи и супер-термоядерная реакция, в ходе которой все электроны (а не только с К-орбитали, как при Е-захвате) вдавливаются в ядра, захватываются протонами с превращением последних в нейтроны, между которыми устанавливаются ядерные связи, т.е. формируется нейтронное вещество. Выделившаяся при этом колоссальная энергия, включая энергию образовавшихся нейтрино и гамма-квантов, выбрасывает всю оставшуюся внешнюю оболочку и верхний слой нейтронного вещества в окружающее пространство. Часть выброшенной оболочки остыв, под действием сильного гравитационного поля НЗ падает на её поверхность, образуя кору.

45
Leonid3190 · 25-01-2023

1. Превращение пары протон+электрон в нейтрон требует подвода энергии ~2.5 МэВ/шт, а никак не выделение энергии.
2. Перед взрывом сверхновой происходит излучение нейтрино, а никак не наоборот.
3. Если взрыв проходит по вашему сценарию, то начинается он из центра и должен расшвырять коллапсирующую массу и никакой нейтронной звезды не получится. Да и простейший расчёт энергии ну никак не выйдет на величины 1.0E+43--44 [Дж] выделяющиеся фактически.

46
viktorchibis92 · 26-01-2023

Leonid,
п.1. Все справочники и описания реакции Е-захвата говорят о приобретении громадной кинетической энергии нейтрино, кинетической энергии отдачи ядра, плюс об образовании гамма-кванта. Что характерно, ОФ-формула данной реакции p + e- → n совершенно противоречит наблюдаемым фактам (масса справочного нейтрона больше суммы масс справочного протона и электрона). Исходя из этого, Вы и требуете – дайте 2,5 МэВ, иначе ничего выделять не буду. Это связано с принципиальной ошибкой ОФ о постоянстве масс протонов и нейтронов. На самом деле в данной реакции масса результирующего нейтрона становится меньше массы исходного протона (мю-симплы лопаются). ОФ прячет это в дефект массы ядра (результирующее ядро всегда легче исходного), но масса ядра может уменьшиться только за счет уменьшения массы составляющих его нуклонов. И вылетающие из ядер протоны и нейтроны при реакциях р-распада и n-распада легче своих справочных значений масс (примерно на 1%). КСТ восстанавливает эту справедливость.
пп. 2, 3 + «ядро коллапсирует (с образованием нейтронного вещества и сжатия в НЗ)» + «В освободившуюся полость падают вышележащие слои звезды, сжимаются, от сжатия разогреваются и происходит одномоментная термоядерная реакция, которую мы и называем взрывом сверхновой».
Фактически мы с Вами расходимся в последовательности двух этапов – образование НЗ и термоядерный взрыв (и где собственно выделяется энергия). У Вас эти этапы проходят последовательно и образование НЗ – холодное, а энергия выделяется вдогонку при последующей термоядерной реакции. У меня это единый процесс.
Leonid, у Вас фактически происходит двойной коллапс, сначала ядра, затем оболочки. Само по себе это очень сомнительное разделение (с какой это стати оболочка будет ждать, пока сожмется ядро, и падать только после этого). Во-вторых, Вы забыли про вариант, что при повышенной массе звезды в центре образуется Черная дыра. В этом случае вся падающая на неё масса оболочки будет просто поглощена без остатка, и никакого взрыва сверхновой не будет. Но практика говорит о другом, что взрывы есть, а вот после них образуются или НЗ или ЧД. Это значит, что весь процесс происходит единовременно, по моей схеме.

47
Teddy92 · 26-01-2023

2:25 – "помогает понять процессы самоорганизации во всей Вселенной. Как образуются планеты, Галактики, что происходит в межзвездных облаках"

48
Teddy92 · 26-01-2023

"с какой это стати оболочка будет ждать, пока сожмется ядро"
"при повышенной массе звезды в центре образуется Черная дыра"
Вы сами себе противоречите. Так "в центре", или "по всему объему"?

49
Teddy92 · 26-01-2023

Нейтронная звезда состоит из протон - нейтронного Ферми газа. (Ну, еще кварк-глюонная плазма в середке). Никакого антибетараспада там нет. Вы попали в плен (опять!) неадекватного названия.

50
Teddy92 · 26-01-2023

Белый карлик это ядерно-электронная плазма. То есть в супе из электронов, которые держат объем, плавают ядра.
При коллапсе в нейтронку пружинки между электронами рушатся (ну не шмогла я, не шмогла удержать звезду своими тонкими электронными ручонками) и ядра перемешиваются, грубо говоря, в одно ядро размером в 10 - 20 км.

51
viktorchibis92 · 26-01-2023

Е-захват, это одна из разновидностей реакций бета-распада.
Есть ещё β+_распад, в котором электроны тоже не участвуют, но это тоже разновидность реакций бета-распада. В ней протон превращается в нейтрон, даже без участия электрона, а наоборот с испусканием позитрона. И здесь масса образующегося нейтрона меньше массы исходного протона.
Без КСТ никуда.

52
Leonid3190 · 26-01-2023

viktorchibis, "Само по себе это очень сомнительное разделение", но оно подтверждается фактическими наблюдениями: в начале было слово, ой, оговорка, в начале было нейтрино и лишь затем была сверхновая SN 1987A в Магеллановом облаке, и эти нейтрино указали на предстоящий взрыв сверхновой и позволили наблюдать его от начала до окончания:
"Всего выделилось порядка 10^58 нейтрино с общей энергией порядка 10^46 джоулей. Всплеск нейтрино, унёсший основную часть гравитационной энергии, свидетельствовал о коллапсе ядра звезды-предшественника и образовании на его месте нейтронной звезды."
А вот предположения, основанные на тоже предполагаемом различии масс "первичных", "вторичных", "третичных" нейтронов такого сценария не предсказывают.

53
viktorchibis92 · 26-01-2023

Leonid, гамма-кванты, рождающиеся в термоядерных реакциях внутри Солнца, выбираются наружу годами. Точно так же и гамма-кванты, образовавшиеся в термоядерной реакции при взрыве сверхновой вылетают наружу встречая по дороге кучу ошметков внешней оболочки, поглощаясь и переизлучаясь втч видимым спектром. Для нейтрино же такой преграды не существует, вот они и долетают до нас раньше.
Сценарий реликтовых, вторичных, и третичных нейтронов Вы правильно затронули, только он из другой оперы. В ком. 39 я расписал физический процесс образования зародышей планет из НВ, собранного из реликтовых нейтронов (61 мю-нейтрино). Соединение реликтовых нейтронов друг с другом – это тоже ядерная реакция, в ходе которой лопается одно мю-нейтрино, как при образовании дейтрона. Т.е. все такие нейтроны в этих НВ-ядрах планет содержат по 60 мю-нейтрино. При отделении таких нейтронов от НВ-ядра внутри планеты они способны к распаду и дальнейшим ядерным реакциям, втч реакциям синтеза практически всего спектра элементов, что и происходит в недрах Земли (каменных планет).
Другое дело – зародыши планет из нейтронного вещества, выброшенного в пространство при взрыве сверхновых. В этом НВ все «лишние» мю-нейтрино сверх 9-ти шт. лопнули в ходе супер-термоядерной реакции. И нейтроны в таких НВ-зародышах планет не способны к другим ядерным реакциям, втч реакциям n-распада (отделения нейтрона от НВ-ядра). Они просто разрушаются в этом случае, в основном на 60 шт. тау-нейтрино (см. аватарку). Поэтому на таких НВ-зародышах образуются планеты, способные только собирать материю из окружающего пространства, в основном водород и гелий, т.е. газовые гиганты. Вот почему существует два вида планет.
Только Вы никому об этом не говорите, я сейчас пишу статью на эту тему.

54
nick_s110 · 27-01-2023

"..я сейчас пишу статью на эту тему.."
Надеюсь, мы сможем с ней ознакомиться?))

55
viktorchibis92 · 27-01-2023

nick_s, это была шутка юмора. Но «в каждой шутке …».

56
Leonid3190 · 27-01-2023

viktorchibis, "выбираются наружу годами" только не кванты, а энергия, если говорить точнее. Это в в спокойном состоянии, когда переносится 2.8E+26 Дж/сек как у Солнца.
Преобразование ядра в нейтронную звезду происходит за секунды, например масса в одну солнечную радиусом 20000 км схлопавается в нейтронную звезду радиусом 10 км за ~8 секунд и вся оставшаяся энергия (за минусом тех самых 2.5 МэВ) уносится нейтрино.
Падение и разогрев до взрыва вышележащей плазмы длится чуть дольше, минуту-другую, при взрыве выделяется ОДНОМОМЕНТНО 1.0E+44 -- 46 Дж, т. е. на ДВАДЦАТЬ порядков больше средней мощности, тут говорить о путешествии годами нельзя, распространение ограничивается лишь скоростью света :-)))

57
viktorchibis92 · 27-01-2023

Leonid, элементарный расчет показывает, что при взрыве сверхновой с массой Солнца образуется НЗ с массой всего 0,03% от массы звезды. Остальная масса (99,97%) – это оболочка, которая в момент взрыва имеет ту же плотность, что и до взрыва. Вы сами пишите, что основная часть энергии взрыва уносится нейтрино, т.е. без взаимодействия с оболочкой и уменьшения её плотности. С оболочкой взаимодействуют (поглощаются и переизлучаются) только фотоны, причем многократно, передавая ей разницу импульсов, и получая задержку во времени на суммарную длительность данных реакций. Так что разница во времени фронта потока нейтрино и «потока» фотонов будет, никуда от этого не деться.

58
Leonid3190 · 27-01-2023

viktorchibis, Читать надо вдумчиво и внимательно:
"Преобразование ЯДРА в нейтронную звезду происходит за секунды, например масса в одну солнечную радиусом 20000 км ..."

59
viktorchibis92 · 27-01-2023

Правка в ком. 57:
0,03% → ~1%
99,97% → ~99%
.
Leonid, у меня к Вашим цифрам замечаний нет.
Я пытался вычислить, какая часть массы звезды коллапсирует в НЗ, а какая остаётся в оболочке. У меня получилось, что подавляющая часть массы звезды остаётся в оболочке (99%). Эта масса оболочки не может не работать на задержку фотонов. А нейтрино улетают без задержки. По другому быть не может.

60
Leonid3190 · 27-01-2023

viktorchibis, большинство известных пульсаров, у которых благодаря вхождению в парные системы удалось выяснить массу, эта масса около солнечной и по вашим цифрам звёзды - прародительницы должны были иметь массу ~100 солнечных (а по мнению маститых учёных такие звёзды оставляют после себя ЧД в 20--30 солнечных).

61
viktorchibis92 · 27-01-2023

Leonid, я брал следующие исходные данные:
Радиус НЗ = 10000 м, получается объём НЗ = 1,7Е+9 м^3
Плотность НЗ = 1Е+19 кг/м^3, получается масса НЗ = 1,7Е+28 кг
Массу исходной звезды взял заниженную, равной массе Солнца = 1,99Е+30 кг
Получается, что в НЗ коллапсировало ~1% массы звезды (и это максимальная оценка).
Я где-то ошибся?

62
Leonid3190 · 27-01-2023

viktorchibis, даже без бумажки: диаметр 20000 м, объём ~D^3/2 = 4000000000000 = ~4.0E+12 м^3
:-)))

63
viktorchibis92 · 27-01-2023

Ну ошибся на 3 порядка, с кем не бывает.
По уточненным данным доля массы НЗ от исходной массы звезды составляет от 30% до 50%. Соответственно масса оболочки от 70% до 50%.
Фотонная вспышки SN 1987A отстала от опережающих нейтрино 5 шт. на 8 часов, и 24 шт. на 3 часа. Но что на мой взгляд более существенно - «фотонная светимость SN 1987A почти три месяца увеличивалась до максимума». Именно столько времени термоядерные фотоны выпутывались из образовавшейся паутины раздувающейся оболочки.

64
Leonid3190 · 27-01-2023

viktorchibis, светимость -- количество "света", попавшее в телескоп, а во время расширения "оболочки" от действия взрыва происходят два процесса, влияющих на светимость -- охлаждение материала, вызывающего уменьшение светимости и увеличение площади, с которой мы собираем свет в свой телескоп. Именно поэтому в начале мы видим не мгновенное увеличение светимости, но плавное -- увеличивается площадь, затем охлаждение начинает преобладать и наступает плавный спад светимости.

65
viktorchibis92 · 28-01-2023

«Чтобы познать истину, надо хотя бы один раз в жизни всё подвергнуть сомнению. Только через сомнения в прежней истине рождается новая истина» - Декарт.
.
Leonid, мы отошли в детали последующих процессов, а в основе-то у нас вопрос – сколько было коллапсов, два или один. Обращаю ваше внимание, что типов сверхновых много. Ограничусь укрупненно двумя. (1) – коллапс выгоревшей массивной звезды. (2) – выгоревший белый карлик, который не смог самостоятельно коллапсировать в сверхновую, обдирает вещество со звезды-компаньона и набирает массу для коллапса.
Мы обсуждали с Вами, как я представляю, первый тип, который однозначно приводит к ударной термоядерной реакции. Можно конечно и второй тип тянуть за уши к такой же реакции, но здесь процесс может быть совершенно другим. Масса белого карлика нарастает постепенно → давление в ядре БК нарастает постепенно → это давление приводит к активизации реакций Е-захвата и нейтронизации ядер изотопов → давление продолжает расти, что приводит к лопанью «лишних» мю-нейтрино (с выделением энергии!) → это приводит к скачкообразному росту давления в ядре, лавинообразному лопанью всех «лишних» мю-нейтрино, и образованию НВ из лёгких нейтронов.
В дальнейшие процессы погружаться не буду, там на данном этапе познания бесконечная дискуссия. Я хочу обратить Ваше внимание на другое. Первый тип с коллапсом очень похож на процесс образования первых звезд-III. Возникает вопрос – почему же они при этом сразу не взрывались сверхновыми? На мой взгляд, очень интересный вопрос, ставящий под сомнение весь данный процесс. Не больше – и не меньше (по Декарту). Как же тогда образовались первые звезды? Решением м.б. вращательный (аккреционный) вид конгломерации вещества (против чего Вы наверняка будете возражать). А тогда как?
Есть другой вариант «как». Это те же самые зародыши НВ из реликтовых (!) нейтронов, которые стягиваются и растут посредствам диполь-дипольного взаимодействия, и в конце концов набирают массу (и внутреннее давление), приводящее к запуску механизма лавинообразного лопанья мю-нейтрино. Загорается звезда. Но самое главное – переход вещества из нейтронного состояния в плазменное (протон + электрон) приводит к росту объема в 20 тыс. раз (при НУ), а в условиях супер-температур и того гораздо больше.
Таким же образом могут образовываться и первые ЧД или даже СМЧД. Просто одновременно должны встретиться и соединиться два или более крупных конгломерата НВ. Внутри объединенного конгломерата возникнет супер-давление, которое приведет к лопанью не только мю-нейтрино, но и тау-нейтрино нейтронов НВ. А это уже запуск механизма образования ЧД.
Так «был ли мальчик» – кинетический коллапс вещества?

66
Leonid3190 · 28-01-2023

Ну да, 2000 пульсаров не в счёт, в т. ч. и молоденький в 1000 лет (+6500 лет расстояния) пульсар в Крабовидной туманности, сверхновая которого зафиксирована тогдашними астрономами.
Мальчик был, есть и будет, спорить можно о цвете глазок :-)))

67
viktorchibis92 · 28-01-2023

«Я слышу речь не мальчика, но мужа.
С тобою, князь, она меня мирит».
(А.С. Пушкин «Борис Годунов»).
.
Мирит в части того, что КСТ не отрицает ни механизм гравитационных коллапсов (только отводит им «почетное» второе место), ни реакции термоядерного синтеза (которые идут параллельно с реакциями распада нейтронов, «отколовшихся» от кусков НВ в центре звезд и каменных планет, и запускающих механизм водородного насыщения и образования новых элементов), ни процессов взрыва сверхновых с образованием НЗ, пульсаров, и магнетаров (я это не отрицаю), ни многое другое из наработок ОФ. КСТ просто расширяет ОФ в новых граничных условиях.

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2024. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!