Чревоточины... Какие только химеры не рождает воспаленное сознание, стремящееся преодолеть собой же созданное ограничение скорости перемещения. Сначала возвели в абсолют скорость света, как предел для передачи материи и информации. Потом взгрустнули... Придумали кротовые норы... И массово возрадовались. Смешно, ей богу))

Да-да.
Или средневековье или "оливковые аферы", которые "ручку озолотят".
Но с другой стороны..
"Вообще говоря, отвергать, стоя на своей "кочке" зрения - легко. Гораздо труднее встать на чужую и попробовать понять." (С)
Это не этот случай?))

Bong, Не тот. Я много лет стоял на вершине той "кочки" зрения...))

Это не просто точка зрения. Это многократно проверенный научный факт. Это уже рутина технологии. Когда то это была гениальная и не очевидная догадка.
А теперь, видимо, противиться этому факту из разряда "ах моська, знать она сильна, что лает на слона."

Ну вот, в качестве Моськи, как гравитирующие объекты могут там перемещаться.
Которые связаны с остальными такими же.
Это как путешествие во времени, опаньки и там,
а как гравитационное взаимодействие нарушает гравитационное взаимодействие никого не волнует?
Не говоря о том где это "прошлое" или "будущее" физически находится или находилось.
То есть мало того что "во времени", так еще и моментом в "пространстве"?
Откуда кто знает где находилось это "прошлое". Или недай боже, memento mori, в несуществующее будущее?.))
Ну конечно, это все диванщики всех мутят.
Со своих диванных кочек.)))

А вот идея "гравитационных карманов" как вариант можно попробовать пожевать.
Писал дано уже, никому не оказалось интересным.
А это участки, где по всем направлениям сила притяжения одинаковая.
Но может есть "карманы", где есть только один вектор притяжения,
остальные уравновешены,
и тогда разгон будет не столько за счет тяги, сколько из-за притяжения
и кто знает до какого ускорения, а значит и скорости может все дойти.
Хотя конечно сложно все, поскольку вне "кармана" как было так и останется всё.
Это снова "топлю" за разгон с помощью гравитационных взаимодействий, до скоростей выше ск.св.
А не за счет тяги или давления типа света, где возможно да, этим ограничено.

Teddy (4), "..Это не просто точка зрения. Это многократно проверенный научный факт..."
Это Вы про кротовые норы? Это они то - проверенный научный факт?
Может Вы еще и во времени путешествовать собрались? )))

На самом деле "путешествия" через кротовые и типа в пространстве-времени возможны.
Если это виртуальный мир.
Тогда как как в прогах компьютера есть конечно куча всевозможных "червоточин".
Так что если все таки что-то обнаружится, то в моем представлении это будет говорить об этом.
О том что наш мир "не настоящий", мы в нем тоже. И тогда легко объясняются и инопланетяне разные
и разные путешествия. Просто в современном средневековье не смогли взломать прогу эту.))

Ограничение скорости света, естественно.

Ограничение природы не естественно. Любые ограничения носят частный характер.
Ограничение скоростью света справедливо только для фермионного уровня организации материи. На то, что глубже это ограничение не распространяется.
К счастью для Вселенной))

Ой. Забыл сказать - ИМХО ))

nick_s, :-)))
Правда фактов превышения скорости света ни одного нет. Разве что в ответе на одну из загадок принцессы Турандот, да и ту народная мудрость по расстройству желудка опровергает :-)

Пошто бозоны обидели?

Безграничность содержит дурную бесконечность. Истина конкретна. Если в утверждении появляется бесконечность или абсолютный нуль это верный признак заблуждения. Скорость бесконечна только если мы сравиваем со скоростью верблюда. Если же мы рассуждаем о эссенциальных сущностях, то понимание конечности, ограниченнлсти материальных скоростей это настоящая ментальная красота.

Ну вот.
Нет философии нет базы.
Нет базы начинают дрова шариковой ручкой колоть.
Со схожим результатом - это невозможно.
Ну.. как бы да, невозможно.))

Leonid3, "..Правда фактов превышения скорости света ни одного нет.."
И еще долго не будет.
"Удивительное рядом,
Но оно запрещено."
Любой мало-мальски грамотный системщик подтвердит, что не возможно стабильное существование столь масштабной системы, как Вселенная на столь ничтожной скорости передачи взаимодействия, как скорость света.

Teddy, "..Безграничность содержит дурную бесконечность. Истина конкретна.."
Под "дурной" бесконечностью Гегель понимал зацикленность без развития, без разрешения противоречий.
Если уж начали цитировать Гегеля, то следует вспомнить, что Гегель был одним из тех, кто понимал и утверждать бесконечность Мира во всех его проявлениях.
Истина конкретна? Несомненно. Но конечна ли она? В отношении конкретных объектов - да. Материальные сущности всегда ограничены, ибо могут быть измерены. А вот Вселенная - Бесконечна. Иначе она просто не могла бы существовать.
Мышление в рамках искривленной геометрии пространства-времени ограничивает мировоззрение, ибо закрывает движение вглубь. Даже Эйнштейн это понимал, признавая, что пространство не может быть пустым.
ИМХО))

И еще.
Гипотеза существования материальной среды, так же как и отсутствия ограничения скоростью света, не противоречат всему тому, что наработано человечеством в области естествознания. Напротив. Она снимает многие противоречия и парадоксы, закладывает фундамент для построения единой физики. Ньютон, Эйнштейн - гиганты. Они свое сделали. Но ведь надо двигаться дальше.
Опять же - ИМХО...

Любопытно узнать почему она (вселенная) в ИМХО(ох-хо-хо..) бесконечна.

в том смысле, что будучи подростком на утверждение бесконечности вселенной сам себя спрашивал,
раз есть наблюдаемый промежуток между планетами, то значит материи есть куда двигаться, а если бы вселенная была бесконечна,
то материя была бы повсеместно и двигаться некуда будет ей. Разве нет?
У преподов конечно про такое ИМХО не спрашивал, не было дела им до этого.
Может тут просветят почему у вас все же сей факт не является признаком конечности.))

Bong (19), У конечной сущности конечен срок существования. Это не приемлемо для Вселенной. Ибо всегда захочется знать, что было до начала и что будет после конца? И еще придется предположить появление всего из ничего. Гораздо вернее сделать над собой усилие, вспомнить старика Гегеля, и принять бесконечное. Для начала хотя бы как диалектический процесс отрицания конечного ))
ИМХО

nick_s, вот именно. У сущности.
Но у сущности есть среда в которой находится и в которой изменяется.
В случае же с т.н. Вселенной нет среды.
Нет ничего в принципе, кроме самой материи-вещества или вот этого ;%:?,
вне физическое понятие этой сущности - ;%:? (а почему нет? Раз нет такого понятия в принципе)
Как следствие она изменяет саму себя, без надежды куда-то исчезнуть, поскольку буквально некуда.
Нет даже никакой пустоты. есть только ;%:? и ничего более. То есть сразу за краем ;%:? нет ничего.
Вообще ничего, нет там никакой пустоты.
А вот пустота в головах (буквально и в привязке к среде в которой находится Вселенная)
и открывает пандору бесконечности. Со всем из этого вытекающим.
Вопрос же откуда она взялась наверное тоже не стоит, поскольку взяться ей так же буквально неоткуда.
Нет среды.
Ни малейшего как такое может быть.
Ну и да, в конце концов на ум приходит, что это все инженерный проект-продукт.
Вся Вселенная.
По бритве Оккамы.
Иначе как объяснить наличие универсальных св-в у любой части сущности
в виде гравитационных взаимодействий и сопротивления.
Основы всего сущностного.
Бред? Ну разумеется.
Но как тогда объяснить столь сложное проявление сущности
в виде нереальной структурной сложности как жизнь на Земле.
Сущностью, которой мы с вами все и являемся.
Эволюцией?
Серьезно??))
Ну вот.
Вот другая база.
Из которой по-другому выстраивается.))