Без магнитных зародышей из нейтронного вещества не обошлось. Точно также, как при формировании магнитных звезд.

Дело в том, что все эти диски находятся в разном не только весовом, но и фазовом состоянии.

Типичный фазовый переход. По астрономическим меркам очень быстро. Достаточно сформироваться сгусткам и развивается неустойчивость, как в камере Вильсона, скажем.

Ну 100 000 лет они загнули мне кажется, это уж совсем глазом моргнуть не успеешь.
Кольцевую структуру можно интерпретировать иначе. Предположить, что не формирование планет создаёт кольца, как считалось ранее, а наоборот, сначала магнитным полем диск делится на кольца, и за счёт этого разделения и уплотнения вещества в кольцах, начинают образовываться будущие планеты. Гравитация начинает оказывать существенное воздействие уже позже, когда протопланета набирает значимую массу, и подчищает это кольцо до конца. Тогда действительно это будет быстро работать. Не надо ждать миллиарды лет, когда гравитация по крупицам это всё соберёт. Пояс астероидов она до сих пор не собрала.

А почему у звезд, - колец как у Сатурна не бывает?

Для справки:
Газопылевой шарик (облако) массой с Землю и начальным радиусом 1 а.е. (~150 млн км) под собственной гравитацией сожмётся до радиуса 6400 км (радиус Земли) всего-то за сотню лет и без зародышей из нейтрида (возможность существования которого ещё надо доказать).
Такое же облако Солнечной массы и начальным радиусом 0.1 световой год сожмётся в шарик радиусом 1 млн км за 90000 лет.
Ну и напомню, что на нейтральные (без электрического заряда) частицы магнитное поле действует слабовато :-)

Leonid3, так одно дело чтобы облако сжалось, а другое дело из выделенного кольца вращающегося диска собрать шарик. Силы гравитации не собирают вещество на, скажем, противоположной стороне кольца. Две большие разницы.
Диамагнетикам не нужен заряд, чтобы взаимодействовать с магнитным полем.
---
37, бывает. Пояс астероидов и есть такое кольцо.

Leonid3172 А ни у кого этого «Нейтрида» случайно не найдется? Продайте грамм 300.

37, вокруг солнца есть большая область, где нет даже пылинки - все выдуло солнечным ветром.

Купить нейтрид можно у Виктора

Магнитное поле кольцв очень вряд ли будет образовывать. Магнитное поле действительно способствует первоначальной аккреции в сгустки. Присутствующая плазма и заряженная пыль очень хорошо поддается влиянию магнитного поля. А уже эти сгустки под действием гравитационной неустойчивости образуют планеты, которые выметают из облака все на своей орбите.

Я уже раз пять перепостил картинку из новости, которая тут была:

Это результаты моделирования влияния магнитного поля на протопланетный диск и роль магнитного поля в формировании планет.

Картинка выглядит как водоворот. Что невозможно для магнитного поля звезды или планеты. Наверное чёрная дыра справилась бы с этим, если уж она может закручивать гравитационное поле, то может закрутить и магнитное, а звезда точно так не сможет. Но там бирюзовым по тёмно-синему написано, что это магнитное поле не звезды, а протопланетного диска. То есть сам протопланетный диск, но представленный магнитным полем. Сам диск конечно похож на водоворот. Пытались смоделировать водоворот - смоделировали водоворот. Хотели бы получить кольца, как у Сатурна, получили бы кольца. У Сатурна как раз магнитное поле образовывает кольца и их структуру из тонких колец. Масштаб явлений между планетой с кольцами и звёздной системой не слишком различен. Это не звёздную систему с галактикой сравнивать. Это уже разница колоссальная и не обязано оно быть похожим. Но здесь, при практически одинаковом масштабе, если у планеты так это работает, то почему у звезды не может?
Вот откуда я выдумал такое предположение. Из колец Сатурна.

Какая гидродинамическая красота! Вот водоворот, который из Москвы сегодня выметает и выдувает пыль.
meteoinfo.ru/radanim

Teddy, вы, конечно, фанат магнитных полей и плазмы, поэтому и преувеличиваете их значение :-))
Но, полагаю, и сами понимаете, что выложенная вами картинка не имеет отношения к действительности, так же как и выложенная мной ранее программка для рисования электро-, магнитно-, гравитационных полей. Вот эта:
disk.yandex.ru/d/XqFrAIfFF_wAFg
А нарисовать в 3D магнитное поле пульсара мне так и не удалось, слишком длинные вычисления :-((

Leonid (к.6) – «нейтральные (без электрического заряда) частицы магнитное поле действует слабовато».
Leonid, что-то слишком часто Вы «шутить» стали.
.
Catarchean (к.7) – «Диамагнетикам не нужен заряд, чтобы взаимодействовать с магнитным полем».
Catarchean, Браво!
Это называется диполь-дипольное взаимодействие, стягивающее диполи в диполю с бОльшей напряженностью электрического или магнитного момента. А абсолютно все частицы, и заряженные, и незаряженные электрическими зарядами имеют магнитный момент, а значит подвержены взаимной ориентации и диполь-дипольному взаимодействию.
.
Данная новость, хорошо забытая старость. См. статью от 8 июня 2021 «Astronomers Find Secret Planet-Making Ingredient: Magnetic Field» (Астрономы нашли секретный ингредиент для создания планет - магнитные поля), в которой авторы показывают, что гравитационных сил протопланетного облака абсолютно недостаточно, чтобы сформировать планеты в заданные сроки. Тогда авторы ввели в алгоритм формирования планет дополнительный ингредиент – локальное магнитное поле, и у них планеты начали формироваться в заданные сроки.
.
И у магнитных звезд, у которых, как признает подавляющая часть астрономов, магнитное поле появилось сразу в момент их рождения, тоже стоит вопрос – откуда оно взялось. Крупный зародыш НВ лучше всего объясняет этот феномен, тем более что МП звезд (ядро из НВ) очень часто переворачивается (у Солнца каждые 11 лет).
.
Данный механизм объясняет также парадокс «ускоренного» формирования в «заданные» сроки облаков галактик и СМЧД в них, с чем не справляется чисто гравитационный механизм стягивания материи.
Статья «Evidence for strong extragalactic magnetic fields from TeV blazars» представляет доказательства наличия реликтовых магнитных полей в войдах путем наблюдения отклонения ТЭВ-излучения блазаров определённого диапазона, при прохождении его через пространство войда.
Один из авторов статьи говорит – «Космический магнетизм является изначальным, прослеживая весь путь назад к рождению вселенной. Пространство стало НАМАГНИЧЕННЫМ (пронизанным однонаправленными силовыми линиями – магнитными цепочками корпускул) во время космической инфляции - взрывного расширение пространства вселенной».

К.8,10.
Условия и механизм лавинообразного преобразований атомов в «нейтрид» пока науке не известен. Известно только, что на практике такие реакции происходят. Примеры тому взрывы сверхновых с образованием НЗ, и авария на 4-м реакторе ЧАЭС, где «пропало» (схлопнулось) 1500 тонн ядерного топлива, графита, и прочего материала реактора. 13 сентября состоится вторая часть семинара, на котором будут обсуждать физические модели данного процесса.

viktorchibis, кстати о "бабушкиной пропаже" -- многие окислы и другие соединения тяжёлых металлов к удивлению легко возгоняются при небольших температурах, например рений, вольфрам, да и тот же уран, вспоминаем о супер центрифугах для его обогащения, как раз в газовой фазе :-)))

Вы не понимаете механизм формирования магнитного поля в плазме. Поэтому вам нужны мифические нейтриды, магнитное поле звезды, реликтовые поля возрастом в 10 миллиардов лет и прочая дребедень. Магнитное поле присуще космической плазме.

Catarchean, протопланетный диск это не диск планеты, а диск еще не сформированной звездной системы с диском плазмы, газа и пыли без планет.
А картинка это результат моделирования.

Для диполь - дипольного взаимодействия нужно внешнее мощное электрическое поле.
Есть еще вариант близкого взаимодействия диполей, но это не наш случай. Это для жидкостей и твердых тел.

Leonid, списать 1500 тонн вещества на возгонку не получится. Вы упускаете один определяющий элемент реально произошедшего процесса - это резкое падение давления в области реакции. Это может произойти только за счет схлопывания вещества – перехода его из атомарного состояния в ядерное. А именно – лавинообразный захват электронов протонами с образованием нейтронов («нейтрида»).
.
Teddy (к.19), для магнитной конгломерации материи нужно не абстрактное разнонаправленное магнитное поле плазмы, а «источники локального магнитного поля», которые будут ориентировать и стягивать на себя окружающие маленькие дипольчики (частицы, атомы, молекулы, пылинки), обладающие магнитными моментами.
И не надо монополизировать диполь-дипольное взаимодействие только в отношении электрического поля и электрических дипольчиков (к.21). Взаимодействие источника локального магнитного поля и магнитных дипольчиков является точно таким же диполь-дипольным взаимодействием. И здесь главное – локальный источник магнитного поля, которых в протопланетном диске может быть несколько. И самый тяжелый в центре, который и стягивает материю звезды.
.
К вопросу образования локальных источников МП, есть две теории. Одна дфмн Белозёрова – образование в реликтовой протоплазме массивных ядер, состоящих только из нейтронов. Вторая, КСТ – частичное разбрызгивание образовавшейся нейтронной плазмы при взрыве сверхновых в окружающее пространство.

/Вот откуда я выдумал такое предположение. Из колец Сатурна./ Catarchean
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ятд кольца Сатурна от контурных сил своих (живых) спутников. На полюсе Сатурна идет сильные ураганы, от этого частицы веществ попадают в контур-орбиту спутников, што и снижают сверхпроводимость предоставляя некоторое сопротивление эл.контр-орбите, тот в свою очередь меньше оказывает контурному взаимодействую с планетой. Одним словом идет деградация системы Сатурна и в скором будущем она распадется окончательно. На других газовиках тоже самое, только у них начались чуть попозже по этому у них кольца пока ещё трудно наблюдается.
Далее с внутренними планетами будет такая же учесть, только не до полного распада каменистых планет.

"К вопросу образования локальных источников МП, есть две теории."
И обе ложные.
Источник космического магнитного поля - саморганизация материи. Но вы застряли в представлении о магнитном поле после того, как в школе вам показали подковообразный магнит. Поэтому ищете ему мифическую замену.

Источник магнитного поля в плазме - движущиеся заряды. (С) Максвелл.
Упорядочение идет через взаимодействие соседних циркуляций.
Как стая рыб или огромная стая скворцов движутся как единое целое только из-за реакции на соседа. Но у людей с поражением головного мозга мифическим слизнем создается впечатление о внешнем управлении.

/Источник космического магнитного поля - саморганизация материи/ Teddy
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Я шитаю всякое маг.поле и т/н плазма, это следствие от эл-ва планет и звезд, всё другое фальш и выдумка асрономов. /ятд/

".. резкое падение давления в области реакции .." (с)viktorchibis
Это кто же его, давление, измерял :-))
Может и ролик на каком-либо тубе есть, видео этой реакции? Все эти рассуждения на неустановленном факте "бабушкиной пропажи" напоминают посиделки охотников, которые "вывихивают себе плечи в тщетных попытках показать, какой череп они могли бы добыть, если бы знали, с какой стороны у карабина приклад"(с) Стругацкие
:-)))

Leonid, в приведенных данных я опираюсь на материалы о Чернобыльской аварии, представленные на семинаре 10.05.23 непосредственным участником обследования её последствий в период 1986-1996 гг. сотрудником Курчатовского института в то время дфмн Уруцкоевым Л.И. Их группа на основе объективных исследований смогла определить местонахождение в разном виде только 20 тонн ядерного топлива из 190 тонн, находящегося в реакторе на момент аварии.
Представленные им снимки показывают полную пустоту внутри корпуса реактора диаметром 12 м, с толщиной бетонной стенки 6 м. При этом на внутренних стенках реактора сохранились надписи белой краской, сделанные монтажниками в момент строительства реактора, что говорит об отсутствии катастрофического термического воздействия. Им также представлена информация об вырванных с косяками массивных стальных дверях служебных помещений вокруг реактора, причем двери вырывались в коридор в сторону реактора, что говорит о резком падении давления в зоне реактора. Аварийный процесс в реакторе развивался, кстати, всего 3 сек. До 1991 г. все эти данные были засекречены. Публикации начались с 1992 г. Например, см. «Как много топлива осталось разрушенном Чернобыльском реакторе?», Бюллетень по Атомной энергии, 2002, №4, с. 14-23.

Вы понимаете, что давление не может упасть меньше, чем на одну атмосферу, даже если все вещество аннигилировало?
А в шинах автомобилей давление 2 атмосферы и они не разрываются, хотя не "массивные стальные".

Вы видать сопромат зубрили, а не изучали.

viktorchibis, а как с арифметикой?
1500 тонн в основном металла занимают объём не более 200 м^3 или куб со стороной ~ 6 м, а размер зала измеряется в десятках метров и "исчезновение" нескольких процентов объёма приведёт к уменьшению давления на эти же несколько проценто. Даже обычная деревянная дверь вполне себе выдержит лишние пару сотен кг давления.

Да там на Чернобыле и единороги, и рептилоиды были замечены. Не считая нейтрида и торсионных полей.

Кстати, сопромат я не изучал вообще. У меня университетское образование.

Сопромат и ТММ (Теория Машин и Механизмов) для прекрасной половине человечества почти недоступны, у другой половины не вызывает особых затруднений. А уж преобразователей движения придумано механиками за тысячи лет, начиная с Египта целое море. Сборник их у отца русской ТММ Артоболевского можно листать с удовольствием, удивляясь находчивости изобретателей :-)))

У меня два старших брата инженеры и оба сопромат сдавали. Я поэтому еще в школе пролистал его. Ничего страшного там нет. Наоборот, все логично и красиво ясной красотой.
Ну а "двутавр безрогий" и "балка с защемленным концом" ушли в фольклор.

"А у Толи и у Веры
Обе мамы — инженеры!
...
И спросила Нина тихо:
- Разве плохо быть портнихой?" :-)))

Хорошо, что про интердевочек нет таких стихов.

По телеку выступал какой-то чин о том, что мол нам нужны инженеры и космонавты, а не менеджеры. "Нет, менеджер тоже уважаемая профессия, они тоже нужны России, они приносят пользу ... а что я хотел сказать ..."
Короче так долго расшаркивался перед барыгами, что и забыл про инженеров.

Leonid, вырванные в коридор двери из помещений, в которых вся мебель и приборы остались на месте – это задокументированный факт.
Сохранившаяся краска на внутренней поверхности реактора – тоже факт.
Реактор был установлен в бетонный цилиндр (на жаргоне реакторщиков Леонид) внутренним диаметром 12 м, толщиной стенок 6 м, и высотой 20 м. Сверху данный цилиндр закрывался «крышкой» (Елена), весом 200 т.
В совокупности всех факторов «взрыва» надо учитывать и факт подъёма и разворота Елены (!). При этом Леонид сохранил свою целостность. Для осмотра внутреннего объема реактора в 1986 г. пришлось сверлить 6 м бетона и заводить в полученное отверстие перископ от подводной лодки. Вот тогда-то и обнаружили «пропажу». Хотя до этого ещё в 1986 г. отчитались в МАГАТЭ, что всё оставшееся ядерное топливо расплавилось и находится на дне реактора. Там в самом деле находится некая застывшая масса расплава, но спектральный анализ его осколков (полученных путем стрельбы по ней из автомата), показал незначительное содержание в нем ядерного топлива. Тоннели, прорытые метростроителями под помещением реактора, никаких следов ухода ядерного топлива под землю не обнаружили.
Обобщая все факты, можно сказать, что некая ядерная реакция, произошедшая в процессе аварии на 4-м блоке ЧАЭС, совершенно не известна науке, и самое главное – досконально не известны условия срыва реакторов в данную реакцию. А это м.б. чревато.

Опечатка, читать - "в 1988 г. пришлось сверлить".

Про вывих плеч уже приводил, а вот про калаш, просунутый в сверлённую дырочку нет :-))
Вслед за коллегой Teddy по-российски, (не по-русски) скажу: "Температура йок, а расплав бар!"
Впрочем, каждый видит то, что хочется видеть. Температура плавления стали, да и урана, приблизительно одинакова, ~1500 грС, разница лишь в удельном весе :-)

Что за байки? Особенно доставило "спектральный анализ ... путем стрельбы из автомата". Образцы доставались многократно из различных зон и исследовались в лаборатории.
Топливо не опустилось ниже уровня бассейнов барботеров.

К самой большой капле расплава "слоновья нога" подходили с ущербом здоровью исследователи.
Всего пробурено около сотни скважин

Вот ссылка получше:

У меня (в числе соавторов) с академиком Легасовым тезисы докладов конференции вышли. Тогда я еще лаборантом был в провинциальном ВУЗе. Аргон со фтором соединяли в плазме газового разряда. Кроме того, что я ночами дежурил у установки я рассчитал ФРЭЭ в этой смеси и сам оценил транспортное сечение фтора. Оказалось правильно (кроме пика в районе колебательных возбуждений).

Я излагал данные Уруцкоева, участника анализа последствий аварии. По его данным окончательного понимания причин и процесса протекания аварии нет. Отложим обсуждение до сентября. Я надеюсь, на семинаре в сентябре будут высказаны новые версии, с учетом последних достижений и гипотез за прошедший период времени.

После того, как были проведены исчерпывающие исследование над Саркофагом (Укрытие) был установлен глухой купол, который не дает никакого доступа к зоне реактора. Поэтому никакой дополнительной информации о том, что происходит не поступает. А городить домыслы без информации - это мягко говоря непрофессионально. Но под водочку за костром можно травить байки сколько угодно.

"Но под водочку за костром можно"
Можно Высоцкого петь.
"Товарищи учёные, не сумлевайтесь, милые:
Коль что у вас не ладится — ну, там, не тот аффект, —
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денёчек покумекаем — и выправим дефект!" ))