По сообщению "лента.ру" -- Луна-25 упала в 42-километровый кратер Pontecoulant G.
Эх, чуть промазала, печаль, но будем надеется :-(
"Батюшка с дьяконом гоняют в биллиард. Батюшка ругается:
-- У, промазал, мать-перемать!
Дьякон пеняет:
-- Не выражайся, Бог накажет.
Батюшка опять:
-- У, промазал, мать-перемать!
Гремит гром, сверкает молния и дьякон падает замертво. Сверху раздаётся густой бас:
-- У, промазал, мать-перемать!"

Эту миссию и лунную программу в целом хорошо характеризует песня группы Кино - Троллейбус.
"Мое место слева, и я должен там сесть
Не пойму, почему мне так холодно здесь...
В кабине нет шофера, но троллейбус идет
И мотор заржавел, но мы едем вперед
Мы сидим не дыша, смотрим туда
Где на долю секунды показалась звезда
Мы молчим, но мы знаем, нам в этом помог
Троллейбус, который идет на восток... "

Фобос-Грунт и Луна-25 оказались слишком распиарены и амбициозны, при этом еще и в ущерб логике и последовательности. Одни и те же грабли, может тактика и гениальная, но без стратегии никуда, а ее нет. Жаль, идеи есть и их стоить реализовывать

В каком месте "слишком распиарены"? Все было молчком. Даже слишком.
Все логично. Слишком долго молились на юристов, экономистов и прочий офисный планктон.
И реакция порадовала. Причины аварии довольно быстро сообщили. Правда, пока неясно из-за чего такая ошибка во времени работы двигателя...

Кстати, у американцев ведь тоже прерывание лунной программы на 50 лет. Посмотрим, как у них пойдут прилунения.

Если бы двигатель проработал меньше времени, то станция осталась бы на окололунной орбите и можно было бы её как-то использовать, может быть попытаться ещё раз включить двигатель. Было же 47 минут, почему не скомпенсировали тормозной импульс, может быть станция скрылась за Луной. В общем сначала нужно запустить окололунную станцию, а потом планировать посадку.

Совсем скоро, в начале сентября будет видна невооружённым глазом комета C/2023 P1 Нишимура.

Двигатель проработал 127 секунд вместо запланированных 84 секунд.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Прикольно. Распишем целое число 84 в битовой последовательности , т.е. как оно храниться в ячейке памяти получаем: 1010100. А теперь 127 - получаем: 1111111 (все единицы). Либо ячейка памяти навернулась, либо ...

Это точно, здесь собака порылась) 2-4-8-16-32-64-128

Семибитные ячейки? Ну-ну, пинкертоны
Борисов же сказал: двигатель проработал не по циклограмме (т. е не по графику полета), а по временной отсечке.
Связь была в норме. Тоже по словам Борисова.

Семибитные ячейки? Ну-ну, пинкертоны
-------------------------------------------------------
Есть форматы хранения где 1 бит для знака числа, а 7-мь оставшихся для самого числа.

Время работы двигателя отрицательное число? Логично.

На это возражение очень просто привести такой довод. Если программисту указали в ТЗ, что время какого то процесса (кстати для программиста не важно, это время работы дрыгателя или это время заварки пакетика чая в кулере) не может быть больше 127 секунд. То логично взять тип целого числа в 1 байт (например в Pascal это тип "ShortInt" (-128...+127) или тип "Byte" 0...255). То для ТЗ логичнее взять тип "ShortInt" (-128...+127), т.к. для типа "Byte" 0...255 придётся как то ещё программно ограничивать верхнюю планку.

А если ограничение изменится до 300 секунд, то программисту надо будет менять тип переменной. Кроме того, надо будет прогнать весь код на соответствие типов ...
Вот с такими говнокодерами ракеты и падают.
И нет, дело не в ПО. Это сбой автоматики двигателя.

К 7, kharko
9 сентября в градусе, чуть правее и выше от дзета Льва при звёздной величине +6.0 в бинокль видно будет. Но, Солнце взайдёт в 5.50 мск. Кто захочет за полчаса в 5.20 быть на точке наблюдения? :) А дальше комета буде ярчать до +3.0, но сближаться с Солнцем и лететь к горизонту, что и бинокля может не хватить.

Я просто удивляюсь долготерпению Русского Народа. Почему у центрального офиса Роскосмоса до сих пор не прошла демонстрация? С иконами, хоругвями и нецензурными плакатами в адрес всяких Рогозиных.

Для хомяка 37:
Я просто удивляюсь долготерпению Американского Народа. Почему у центрального офиса НАСА до сих пор не прошла демонстрация? С иконами, хоругвями и нецензурными плакатами в адрес всяких Нельсоных.

Teddy, скорее всего потеря управления аппаратом - не верится в допплеровский высотомер, китайские микросхемы и прочий детский сад

waitanswer, если программисту не важно, запуск ли это двигателя или заварка пакетика чая, то это не программист, а лепила. Именно из таких недотёп в основном и состоит вся ИТ-сфера. Профессиональных компаний, производящих софт, в мире по пальцам можно сосчитать. Вопреки обывательскому мнению, ИТ-сфера на самом деле состоит из людей с очень узким кругозором и крайне низким уровнем образования. А наши айтишники ещё и с невероятной тягой ползать на коленях перед западными кумирами.
Не имеет значения, какая это будет переменная и что она там может хранить. Код либо работает, либо это сборник ошибок и недоделок. При чём здесь ограничение максимального значения? Максимальное значение может быть хоть 9999999999999, но в данном случае надо прогнать от 0 до 84. И это должно работать не потому что переменную зашкалит, а потому что процесс должен быть вовремя остановлен.

Teddy74 · 22-08-2023
... пока неясно из-за чего такая ошибка во времени работы двигателя...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
А может, в соответствии с СТО посчитали, что время в ИСО, движущейся
относительно Земли, замедлилось, и 84 секунды там ещё не прошли.
В натуре же никакого замедления не оказалось, и двигатель пропахал
до 127 секунд.
============================================================
kharko121 · 22-08-2023
... Было же 47 минут, почему не скомпенсировали тормозной импульс,
может быть станция скрылась за Луной...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Аналогичная ситуация было не так давно с американским грузовиком,
который мимо МКС промахнулся. Там оператор попытался было
скорректировать траекторию движения грузовика, да что-то (теперь
не помню) заслонило от него грузовик.
Их руководитель программы об этом сообщал...

itatel, аппарат должен был уметь летать сам, без всяких управлений. Особенно учитывая 8-часовую связь в сутки. Понятно, что корректировки и всё такое делается по ходу дела. Но аппарат должен и сам это уметь. Если не поступает команд, а аппарат считает, что разобьётся или пролетит мимо Луны, то включает автопилот и вводит нужные корректировки. И даже если не может сесть туда, куда надо, то садится в случайное место, лишь бы не разбиться. Может он что-то из этого и умел. Тут другое.
Если по какой-то причине тормозной импульс отработал почти в 2 раза больше чем нужно, то дуга падения будет намного круче и скорость больше. А в таком случае может элементарно не хватить мощности двигателя, чтобы затормозить. Или топлива, если сильно заранее начинать тормозить. Ничего уже не сделаешь.

У аппарата недостаточно информативная система навигации, чтобы принимать все решения по полету, по маневрам. После совершения маневра, например, перехода с гиперболической траектории полета от Земли к Луне на эллиптическую вокруг Луны происходит уточнение параметров полученной орбиты по станциям на Земле. После этого рассчитывают параметры маневра на переход с высокой орбиты 50 км (хотя обычно 100 км) на эллипс с низким периселением (перигеем для Луны) - километров 10. Насчитали 84 сек. Но тормозили в полтора раза дольше и вместо 40 км сбросили 60. То есть не программа снижения сработала, а отсечка разовой работы двигателя.

Catarchea, такси с автопилотом или роботы доставщики наглядно демонстрируют невозможность решения многих реальных ситуаций

Well, А вот, вопрос. А может просто нужна отработка, тренировка, проверка работы систем на полуфункциональных моделях? Скажем, сперва запускаем не дорогостоящую станцию на Луну (Уран?) а простую болванку с лазерной указкой и передатчиком на околоземную орбиту?
Ведь дальний космос - это в первую очередь престиж, реклама. Прямой практической пользы от него нет и еще долго не будет. (Я лично, сомневаюсь - будет ли вообще…) И это не урожай кукурузы здесь гораздо сложнее сказать, как та кобыла из анекдота. «Ну, не получилось.»

Well, А вот, вопрос. А может просто нужна отработка, тренировка, проверка работы систем на полуфункциональных моделях? Скажем, сперва запускаем не дорогостоящую станцию на Луну (Уран?) а простую болванку с лазерной указкой и передатчиком на околоземную орбиту?
Ведь дальний космос - это в первую очередь престиж, реклама. Прямой практической пользы от него нет и еще долго не будет. (Я лично, сомневаюсь - будет ли вообще…) И это не урожай кукурузы здесь гораздо сложнее сказать, как та кобыла из анекдота. «Ну, не получилось.»

Верно. Нужно опять пройти от основ. Потерян жирный культурный слой лунных полетов советской космонавтики. Писали, что 90-летний руководитель лунной программы (видимо в прошлом?) сильно расстроился.
Я еще раз скажу, это не Луна-25. Это ЛунаРФ - 1. И Борисов примерно то же сказал про долгий перерыв как основная причина неудачи.
Ладно. Хорошо, что стали опять этим заниматься, шишки набивать. Опыт - сын ошибок трудных. Еще бы гения добавить, парадоксов друг.

А как дела со строителством небоскрёба в форме космического корабля гдето в москве??? или он в месте с другим русским караблем......

А вот мое ПМСМ прогграмку поджарил очередной кл или магнитизм недооценили, скока искуственных метеоритов за последнии 10 лет оставили новые кратеры

Бегом в Индию - учиться как на Луну садиться.
А, заодно, и чтобы определить - сколько чего
на "Луне РФ-1" украли.