/ они образуются в двойных системах, когда первоначально более массивный компонент превращается в нейтронную звезду/
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Система двойная(Отец и Сын), вращение бешеное, этот период можно сравнит с первым триместром беременности у женщин, когда в утробе матери эмбрион переходит в фазу плода. /ятд/

Самый молодой пульсар самый магнитный. Да ещё ужас на сколько.

Не прохожу мимо, цитата от N+1:
"Инфракрасный космический телескоп «Джеймс Уэбб» подтвердил обнаружение самого удаленного активного в рентгеновском диапазоне галактического ядра, свет от которого шел до Земли 13,2 миллиарда лет. Его существование требует массивного зародыша, возникшего при прямом коллапсе газового облака."
Обращаю внимание, что ни магнитные поля, ни нейтронный зародыш не упоминаются :-))

Боюсь, что активное ядро возрастом 13,2 млрд лет даже прямой коллапс не объяснит. Просто ляпнули первое, что на ум пришло. Вместо подробного исследования нового факта безответственно генерируются измышлизмы.

Почему аккреция разгоняет пульсар? из-за падения вещества которое передает импульс?

Из-за падения вещества которое передает момент импульса.

На всякий случай напомню:
13.8 млрд лет - 13.2 млрд лет = 0.6 млрд лет или 600 МИЛЛИОНОВ лет -- время вполне достаточное для сжатия и зажигания первых звёзд и прямого коллапса СМЧД.
Численные значения приводил здесь www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20231027194334

Для звёзд достаточно. Для активных ядер галактик недостаточно.

Там же более примечательная статья " Активное ядро галактики Циркуль разбросало почти весь падающий на него газ. Лишь малая доля газа будет поглощена черной дырой".
Которая иллюстрирует трудности аккреции в СМЧД. И это не измышлизмы, а реально наблюдающаяся ситуация. Прямой коллапс невозможен из-за неизбежно возникающем моменте инерции, который препятствует образованию СМЧД. Плюс мощное излучение, которое разбрасывает вещество. Это так называемый предел Эддингтона. А сторонники прямого коллапса делают покерфейс типа нет ничего такого.

Так же как с темной материей надо просто признать, что у нас еще мало сведений о явлении и заняться сбором дополнительных данных вместо безответственного выдвижения кривых антинаучных гипотез.

/... свет от которого шел до Земли 13,2 миллиарда лет/
--------------------------------------------------------------------------
Просто жаль, тех наивных людей, которые, как дети верят в эту чушь и лабуду. /ятд/
avatars.mds.yandex.net/get-images-cbir/2187981/OKIt5x6SklHuDXT8l81qxA1099/ocr

Teddy, а если вещество падает навстречу вращению тела? тормозит?

Teddy, мы же рассматриваем "первобытную" вселенную, у которой ещё не было вращения, соответственно и аккреционных дисков не было, газ падал "по радиусу". Ну и напомню, что время сгущения не вращающегося облака зависит только от начальной плотности и одинаково что для облака массой в 200 солнечных, что для 200 миллионов солнечных.
.
itatel, конечно тормозит и закручивает в свою сторону :-))
Только в двойных системах всё крутится в одну сторону, и вокруг друг друга и вокруг своей оси.

Закон сохранения момента импульса такой же фундаментальный, как и закон сохранения энергии или импульса. Поэтому "когда ещё не было вращения" значит никогда.

Время сгущения не зависит от размера если предположить, что скорость света бесконечна.

Время сгущения в абстрактно задаче не зависит, но мы наблюдаем по всей Вселенной сгущения с разным возрастом и разной скоростью сгущения. Почему? Потому что на эту скорость оказывают влияние различные факторы. Например, форма, то есть распределение плотности.

И, главное, кроме гравитации существуют другие силы. Эффект Эдингтона заключается в не гравитационном давлении излучения изнутри системы излучение. Магнитнитодинамические эффекты также сказываются.

".. Поэтому "когда ещё не было вращения" значит никогда .." (с)Teddy
А сохранение М=0 вполне соответствует закону :-)))
Сейчас "всё вращается", а суммарный момент по-прежнему равен "0".
Уже предлагал воспользоваться любой моделью гравитационного симулятора: Задайте в нём несколько тел со случайными координатами и массами и с НУЛЕВЫМИ начальными скоростями. Вращения НЕТ, М = 0. И после запуска вы увидите появление вращения в 99% случаях, а суммарный момент останется равным "0". И без бесконечной скорости света, которая как раз и ограничивает и определяет крупномасштабную картину.
И вид картины, размеры и массы "мазков" вполне естественны в различии, ведь отклонения от среднего обязаны случаю, той самой неопределённости в квантовой теории.

Закон он есть закон, а с какой стати вы уверены что тогда были эти законы. Гравитация слабосильна, но когда ее много лучше с ней не спорить и она оч бальшая баба))))

Леонид, вы не замечаете, как противоречите сами себе. Именно экзистентная принадлежность вращательного движения материи и приводит к неизбежность формирования аккреционного диска при формировании чёрных дыр что сейчас, что в первобытные времена. Но это один из доводов. Другой довод - излучательное отталкивание. Магнитные эффекты обсуждать не будем - вы не разобрались во вмороженности магнитных полей в газопылевую плазму.

Teddy, существует множество работ по аккреции ЧД, да и сами вы можете "прикинуть с какой скоростью материя из аккреционного диска поглощается ЧД. Из этого следует невозможность достижения миллионных и тем более, миллиардных солнечных масс СМЧД за приемлемое время через аккреционный диск. А они (СМЧД) существуют и более того, уже существовали через 500--600 млн лет от рождения вселенной. Здесь или прямой коллапс газа за эти 600 млн лет или допустить их существование сразу после инфляции или во время её. Правда следов СМЧД на фоновом излучении пока не обнаружено.
Так что между аккреционным диском и существующими СМЧД тоже противоречие :-))
Излучение от центра, и даже можно представить взрыв сверхновой в центре (ведь время-то образования приблизительно одинаково), может замедлить или остановить лишь сопоставимую массу газа уже набравшего скорость падения, но не многомиллионный (в солнечных массах) поток газа.

Пока аккреционный диск плохо описывается. Только что - 1 ноября на заседании РАН был доклад с выводами, что "на основе наблюдательных данных, полученных на БТА-6м САО РАН... результаты показывают несоответствие параметров магнитного поля аккреционного диска классической модели диска Шакуры–Сюняева."

Вариантов может быть масса, кроме тех, которые противоречат логике.

" Активное ядро галактики Циркуль разбросало почти весь падающий на него газ. Лишь малая доля газа будет поглощена черной дырой".
_________________________________________________________
Я вполне удовлетворён этим выводом. Ещё одно свидетельство в пользу отсутствия в природе чёрных дыр. Газ просто выбрасывается из центра галактики. Причина пока неизвестна, но будет найдена.

ДжУ обнаружил галактику ceers-2112, которая имеет форму, аналогичную нашем Млечному пути - спиральную с баром. Хотя считалось, что для этого надо миллиардов 6 лет.

ostman, в центре нашей галактики имеется звёздочка именуемая "S2". За ней наблюдают и записывают её положение более 20 лет. Она под наблюдением уже на второй оборот по своей орбите делает. И по параметрам орбиты вполне точно определён объект вокруг которого происходит вращение. Его масса 4 297 000 солнечных масс. В телескоп этот объект не виден, значит он маленький. Что бы это могло быть? Может и правда ЧД присутствует?
:-)))

Компьютерное моделирование плазменного диска вокруг сверхмассивной черной дыры в центре галактики M87. Новый анализ циркулярно поляризованного или спирального света в наблюдениях EHT показывает, что магнитные поля вблизи черной дыры сильны. Эти магнитные поля отталкивают падающую материю и помогают запускать струи материи со скоростью, близкой к скорости света.

Послойное исследование круговой поляризации света вокруг черной дыры M87

Что бы это могло быть?
____________________
Например, здесь уже писали о вихревой трубке. Может она вращается в вихревой трубке, может вокруг пустоты. Может её вообще там нет. Центр галактики, загадочное место. Туда постоянно что-то влетает, крутится и вылетает. Я не верю, что в центре Галактики можно различить, тем более, проследить за какой-то звездочкой. Центр Галактики представляет собой плотнейшее шаровое скопление звёзд, которое окутано мощнейшими газовыми облаками. Короче, там ничего не видно. И тот кто утверждает, что что-то видит, просто врёт. Если бы видели, то уже давно, вместо сказок, нам продемонстрировали чёрную дыру. Или, хотя бы её аккреционный диск, с выбросами из него. И вообще понятие "чёрная дыра" противоречит науке, так как показывает нам какой-то мистический объект с непонятными свойствами и строением. В котором материя превращается в некую субстанцию, которую наука объяснить не в состоянии.

".. И тот кто утверждает, что что-то видит, просто врёт .." (с)ostman
Да уж, с таким аргументом не поспоришь :-)))

Понятие "чёрная дыра" противоречит не науке, а представлениям г-на ostmana. :-)

"Если бы видели, то уже давно, вместо сказок, нам продемонстрировали чёрную дыру. Или, хотя бы её аккреционный диск, с выбросами из него"
Джет из М87 виден. Вот бы АД увидеть. Да нет таких инструментов...А пока одна надежда на моделирование.
"Центр галактики, загадочное место. Туда постоянно что-то влетает, крутится и вылетает."
Например, в нашу СМЧД влетает, а из СМЧД М87 вылетает. И наоборот. Портальчики такие вот. :-))

Джет из М87 виден
__________________
Джеты видны у десятков радиогалактик, а не только у М87. Но это не доказательство наличия у них чёрных дыр. На моделирования можете надеяться ещё тысячу лет, но это не фактические доказательства. Десятки моделирований уже были, сотни ещё будут. Но фактических доказательств существования чёрных дыр никогда не будет. Эти объекты навсегда останутся гипотетическими. Смиритесь с этим. Такова реальность и таков предел возможностей земной науки. Выше головы не прыгнешь. Также никогда не будут доказательства наличия сингулярности, Большого взрыва, ложного вакуума и другой бредятины, напридуманной за последние 100 лет.
Так что дальше можете продолжать верить в существование чёрных дыр, а я продолжу верить в их отсутствие в природе.

"Такова реальность и таков предел возможностей земной науки."
Предел на сей день. А человечество будет ещё жить миллиарды лет, пока Солнце позволит. И будут залетать корабли в ЧД Млечного Пути и вылетать из М87. Вот в это я буду верить. :-)

Тогда не существует электрон. Покажите мне его! И вообще весь мир плод моей фантазии, которая существует только а моей голове.
Дремучий солипсизм.