Читайте AstroNews в Яндекс.ДзенЕсли в атмосфере дофига водорода, то точно непригодны - малейшая искра и...
А ещё, порадовал опус, что лед на дне... 😁
7721
19
Пригодны ли для жизни планеты-гикеаны?
В последние годы астрономы охотились за экзопланетами нового типа, особенно подходящими для жизни. Они называются гикеанами, и для них характерны обширные океаны с жидкой водой и плотные атмосферы, богатые водородом. Название было придумано в 2021 году кембриджским астрономом Никку Мадхусуданом, чья команда в 2023 году с помощью космического телескопа "Джеймс Уэбб" рассмотрела крупным планом одну из возможных планет-гикеанов, K2-18b.
В статье, недавно принятой к публикации в январе этого года изданием Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, Мадхусудан и его соавтор Фрэнсис Ригби исследовали, как может выглядеть внутренняя структура планет-гикеанов. Доступ к статье можно получить на сервере препринтов arXiv.
Гикеаны не похожи на планеты в нашей Солнечной системе. Они, как правило, намного больше планет земного типа, за что их прозвали "мини-нептуны". Их легче обнаружить, чем небольшие скалистые планеты, а плотная атмосфера обеспечивает им более широкую зону обитания.
Те же свойства также делают их идеальными кандидатами для спектроскопического анализа, где измерение химического состава атмосфер может выявить биосигналы.
Чтобы определить потенциальные характеристики пригодного для жизни мира Хайс, Ригби и Мадхусудан использовали инструмент моделирования под названием HyRIS для составления карты возможных планетарных структур. Они ограничили свои модели тем, что учитывали пригодные для жизни температуру и давление только на поверхности океана, где вода встречается с воздухом.
Даже при соблюдении этих строгих условий результаты показали большое разнообразие возможных внутренних структур. Океанские глубины пригодного для жизни гикеана могут варьироваться от 10 до 1000 километров (для сравнения, глубина океана Земли в среднем составляет около 3,7 км).
Одним из факторов, который потенциально ограничивает обитаемость этих миров, является то, что они, вероятно, имеют толстый слой льда между дном океана и каменистым ядром планеты. На Земле в результате выветривания скалистого морского дна образуются питательные вещества, необходимые для жизни — лед может препятствовать этому процессу. Тем не менее, все еще существует вероятность того, что эти питательные вещества могли транспортироваться через лед посредством конвекции или доставляться на планету другими путями, например, при столкновении с кометами и астероидами или конденсации атмосферы.
В исследовании также рассматривались несколько реальных планет-кандидатов, и среди них есть три, которые выделяются как имеющие хорошие шансы на обитаемость.
Хотя эти три кандидата вращаются вокруг красных карликов, известных своими сильными, враждебными солнечными вспышками, звезды этих планет сравнительно спокойны. Это TOI-270 d, TOI 1468 c и TOI-732 c.
Каждая из этих трех планет запланирована для наблюдения "Джеймсом Уэббом".
(Добавил: Rolf80)
к последнему комментарию
Если в атмосфере дофига водорода, то точно непригодны - малейшая искра и...
А ещё, порадовал опус, что лед на дне... 😁
Для жизни пригодна любая планета с атмосферой или жидкой оболочкой, где не слишком жарко и не слишком холодно.
В атмосфере водород
Снизу аш два о течёт
Если спичку кто зажжёт
Не спасёт и донный лёд
И планета вся в огне
Больше нету льда не дне
Только голое ядро
Теперь безжизненно оно
Sqwair777. Чтоб горел водород нужен кислород в достаточной концентрации.
На большой глубине давление может быть такое что вода переходит в твёрдое состояние, причём этот лёд будет тяжелее воды.
Мужуки, есть така штука, которую не любят мужики, как вещь бесполезную и обожают бабы, чтобы панты колотить -- это шуба.
Современные представления о планетах в корне не верны, ибо лишены элементарной физики.
Простой анализ тел СС показывает, что чем толще "шуба" -- атмосфера планеты, тем сильнее удерживается тепло, тем жарче на поверхности тела, самый наглядный пример -- Венера, атмосфера высотой до 120км, давление у поверхности около 100атм, температура поверхности практически равномерная выше 400 градусов Цельсия.
По вашим выкладкам, вы смотрите на планеты как 7 слепцов изучали слона в притче.
Водород и его соединения достаточно легки и естественно их всегда выдавит ближе к внешней поверхности. но основным продуктом тектоники всегда и везде являются кислород и азот.
Самое простое,посмотрите данные по падению фрагментов кометы Шумейкера Леви на Юпитер.
Из глубин атмосферы выброшено водяных паров в порядки больше объема самой кометы, а учитывая чувствительность прибора
.
"""“Только Гершель смог предоставить чувствительную спектральную визуализацию, необходимую для поиска недостающего звена между водой на Юпитере и ударом кометы Шумейкера-Леви 9 в 1994 году”, - говорит Тибо Кавале из Лаборатории астрофизики Бордо, ведущий автор статьи, опубликованной в Astronomy and Astrophysics.""""" 
Учитывая, что толща атмосферы/гидросферы Юпитера превышает 23 000 км, то планета изрядно залита водой пары которой активно поднимаются на некоторую высоту, с которой они и выбиты выше текущей кромки облаков видимой поверхности атмосферы планеты. До поверхности планеты, состоящей как и у Земли из силикатов ни один осколок кометы не достал, разрушившись в верхних слоях атмосферы.
В общем, на поверхности планеты, или у ее поверхности температура под такой "шубой" будет в районе не менее 500 градусов Цельсия.
К #4, физика с химией, ну да, ну да... Мы какая-то шутка?! 🤣 Для справки, водяной лёд имеет плотность ниже плотности воды, при любом давлении.
И эта... Про гремучий газ слышали, в школьном курсе химии? Там пропорции водород:кислород - 2:1 и афигенный бада-бум!!! Чуть меньше - просто горение. И да, горение бывает и безкислородное. И да, для справки, в атмосфере Земли, содержание кислорода примерно 20%, на пару-тройку ппоцентов больше или меньше - то человекам сразу плохо - при 19% уже начинается гипоксия у астматиков, при 25% и более, начинается "горение" человеков изнутри... А если учесть, что процентов 70% нашенской атмосферы составляет азот - очень инертный газ, и вдруг его хотя бы на 10% замещает водород.... То, - дышать как минимум не получится, а как масимум - медленное горение всея планеты. 😁
азот шикарно горит в озоне при нормальном давлении
К.8 да ну?!!! Чёй-то не наблюдается файервола на границе с тропосферой - вроде и озона хватает и азота... Что не так с атмосферой? 😁
Давление не то, дома попробуйте
Sqwair777 Вот статья, хотя я где-то недавно читал более подробно.
astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5869
Некоторые модификации водяного льда, при соответствующих температуре и давлении, утонут в обычной воде. Лёд VII и VIII например.
К12, а вы для начала уточните при каких аццких давлениях образуются льды этих типов. А потом и делайте вывод - возможно ли существование человека при таких давлениях. На Венере вон под 90атм, плющит даже металл....
А в статье человек не упоминается воообще. Давления для человека в глубине аццкие. Да и как человек может жить на планете-океане даже при нормальном для него давлении на поверхности океана? "Человек плавучий". Но из воды аппаратуру не сделать. Техносигналов не будет. И конечно, рядом с ним будут плавать всякие дельфины, рыбы, акулы, осьминоги и всякий планктон с микробами. ☺️
На 14
Станислав Лем «Солярис».
И радиву вам океан сварганит и домик с дождиком внутри)))
Какая бурная фантазия у авторов проекта.
К14. Не упоминается человек, согласен. Но, а для какой тогда жизни пригодны-то эти планеты, и для какой тогда жизни ищутся такие "пригодные" планеты?! 😁
Читать между строк не учились?
Если нет, то поясню, всё что преподносится под "пригодные для жизни", априори подразумевается - пригодное для жизни человека, иначе - смысла такие исследования не имеют.
Да и упомянутые модификации льда подразумевают давления в гигапаскали - миллионы атмосфер, а при таких давлениях даже тихоходки и самые живучие бактерии в зиготе не выживут. Не говоря уже об атмосфере, при таких давлениях-то...
Человек плавучий тем более не получится, при таких давлениях.
"Человек плавучий тем более не получится, при таких давлениях". Дык, именно человек-плавучий на поверхности и немного вглубь: как Ихтиандр в известном фильме нырял. Нырять туда, где бактерии не выживут, не надо. :))
"Не говоря уже об атмосфере, при таких давлениях-то..."
О таких опасных давлениях для жизни авторы и не говорят. Вот о чём говорят: "Они ограничили свои модели тем, что учитывали пригодные для жизни температуру и давление только на поверхности океана, где вода встречается с воздухом."
"всё что преподносится под "пригодные для жизни", априори подразумевается - пригодное для жизни человека, иначе - смысла такие исследования не имеют."
Ясно... Но зачем тогда на Марсе ищут признаки жизни в виде микробной? Я тут уже писал, что надо масштабно копать на Марсе, чтобы биогенные окаменелости искать, и что борозды на грунте Марса похожи на картофельные грядки. Больше смысла в таком исследовании будет, если хотя бы кости умерших найти, если живых на Марсе больше нет.
"Но зачем тогда на Марсе ищут признаки жизни в виде микробной?"
Это вопрос к тем кто ищет.
А так, если б на Марсе, существовала бы микробная жизнь, то были бы следы органики, и была бы почва в более-менее привычном состоянии, а не голый и безжизненный песок и камни, - а их нет. И не было.
