Похоже красный карлик попал в 0гр.-точку невозврата.

Я посчитал скорость их движения и она значительно превысила световую. Пересчитайте, кому охота. Посмотрим, где я ошибся.

Поскольку звезда легкий объект, и находится на расстоянии от центра масс, то его скорость вращения по орбите составляет примерно два миллиона километров в час — это самая быстро движущиеся звезда когда либо найденная в рентгеновской двойной системе. Черная дыре же вращается с не такой большой скоростью, всего лишь 150 000 км/ч.

Я нашел, что расстояние между ними - 10 парсек. Допустив лучший вариант, что радиус орбиты каждой - 5 парсек, расчет показал скорость в несколько миллионов км в секунду, что значительно превышает Скорость света.

И из всего выше изложенного следует вывод - не так уж и прав был Энштейн.
С другой стороны - если свет имеет определенную скорость в примерно в 300 тыс км/сек, то мы наблюдали бы световой диск вокруг ЧД )
Где я ошибся или что пропустил?

Расстояние от звезды до ЧД 1 млн.км. Значит R=1e+6 км, тогда Lорбиты=2*пи*R=6.283e+6 км (6"283"185 км). T=2.414 часа или 8690 сек.
S=L/T =6"283"185 км / 8690 сек = 723 км/сек
P.S. Скорость света = 299"792 км/сек

Я извеняюсь,бывает скорость ,больше скорости света?

))) Ученые искренне верят что не бывает выше скорости света.
И по поводу расчетов, только что подсчитал, вышло один в один с расчетами астерикса )

По Эйнштейну - Нет, но в прошлом году в Церне случилось нечто (проверенное 15000 раз) показывающее что у нейтрино скорость ~308000 км/сек

Есть повод с кем-нибудь поспорить на бутылку, вдруг кто-нибудь,как я не знает об этом!:)

Где Вы взяли миллион? Переведите 10 парсек в километры.

Теперь по поводу скоростей света. Объект, движущийся со скоростью выше световой движется обратно во времени, что невозможно, так как следствие всегда происходит после причины. Двигаться быстрее света могут лишь те частицы, которые не несут информации, а следовательно безпрепятственно могут перенестись в прошлое, не нарушая ТО. Такие частицы называются Тахионами. Их существование - это гипотеза. А получение нейтрино в БАКе не было проверено 15000 раз, а напротив, его не удалось повторить, так что вполне возможно, что это ошибка оборудования.

У меня получилось что скорость движения равна 363 км/с в 826 раз медленнее скорости света.

Где вы взяли 10 парсек?
А превышение скорости света было не в БАКе, а на каком-то другом ускорителе, и действит.не было потверждено, и вполне вероятно было в пределах допустимой ошибки.

10 пс = 3.08567758 × 10^14
S=п*2r
v=S/t
v=S/t=(3.08567758 × 10^14*2*3.14)/2.4*60*60=2.9067083*10^18

Это куда больше скорости света.

Разные массы объектов предполагают разное расстояния от объекта до центра масс. Мой пост выше не плод моего воображения, а готовый подсчёт который я скопипастил у тех кто располагает более полными данными по расположению, массе, скорости и прочих цифрах .

Если расстояние разное, то один из объектов далее 5 пс от центра и движется еще быстрее :-)
Я понимаю, что я не прав. Я не понимаю, в чем?

А, черт втупил с центром массы м"дя ~726 км/сек в 413 раз медленнее скорости света

А как вообще можно зафиксировать превышение скорости света, если сама синхронизация измерит.оборудования не выше ее.

Для начала:
"Исследователи выпустили пучок нейтрино из ускорителя в CERN направленный в лабораторию Гран-Сассо (Gran Sasso National Laboratory) в Италии на расстояние 732 км. Обрабатывая результаты, физики заметили, что некоторые нейтрино прибыли к месту фиксации на 60 наносекунд быстрее, чем если бы двигались со скоростью света в вакууме.
Понимая, что открытие может иметь слишком большие последствия, исследователи много месяцев повторяли эксперимент и перепроверяли результаты. Погрешность около 15000 замеров не превышала 10 наносекунд."

Virous, Между объектами лежит Лиммон- а не парсек.

В мае 2012 года OPERA (проводившая этот эксперимент) провела ряд контрольных экспериментов и пришла к окончательному выводу, что причиной ошибочного предположения о сверхсветовой скорости стал технический дефект (плохо вставленный разъём оптического кабеля)

Википедия

Да, миллион. Я посмотрел на расстояние до Солнца. Кто бы мог подумать, что это наше Солнце) Спасибо, НовичОк.

Можно уточнить, откуда это: "Объект, движущийся со скоростью выше световой движется обратно во времени" ?

Из Теории Относительности.

Формула даже есть. Это собственно и причина наложения ограничения.

Насколько я знаю ТО, для объекта движущегося со скоростью света, понятие время исчезает. Поэтому для внешнего наблюдателя у объекта время остановилось, а для объекта - время остановилось у наблюдателя.
Тут нигде нет про путешествия в прошлое...

Вироуз, а откуда 10 парсек? в новости 1000000 км.

Абсолютно верно, если скорость равна световой. Речь о сверхсветовой идет. First, я уже извинился 5 комментов назад.

"Объект, движущийся со скоростью выше световой движется обратно во времени"
Это касается исключительно объекта, движущегося со скоростью выше скорости света.
Но это весьма спорный вопрос. Если объект будет наблюдать за удаляющимся обьектом, то удаляющееся будет происходит в обратном временном порядке (объект доганяет свет от удаляющегося). С другой стороны цель, к которой объект будет мчаться со сверхсветовой, ускорится во времени в N раз, т.е. во сколько раз его скорость выше от СС.
Где я ошибся?

Это невозможно предсказать, так как это невозможно :-). Случится парадокс: следствие (объект улетел) произойдет раньше, чем причина (объект отлетел). Трудно представить, как это будет выглядеть. Цель никак не ускориться если она неподвижна относительно наблюдателя. Все релятивисткие эффекты привязаны к наблюдателю.

Почему вы считаете что сверхсветовой объект прибудет раньше чем отправился?

следствие (объект улетел) произойдет раньше, чем причина (объект отлетел).
Можно перефразировать - объект улетел, а картинка осталась.
И на счет "привязаны к наблюдателю" - 100% согласен

Осталась не картинка, а именно объект! Это трудно понять, так как это не возможно :-)

Считаю не я, а это следует из ТО. См. "Относительность времени" и "Сверхсветовое движение" в википедии.

Применительно к итальянскому случаю, в Гран-Сассо ученые зафиксировали прибытие частиц раньше чем пришло сообщение об их отправлении по оптоволоконке с Церна, но это вовсе не означает что в этот момент они еще не отправились. Аналогично со скоростью ветра при громе и молнии.

ТО вообще опровергает возможность превышения скорости света, т.к. объект приобретет массу бесконечности и на дальнейшее ускорение нехватит никакой энергии. Но применительно к эл.частицам в квантовой физике ТО не действует, может ли это означать что в микромире возможно ее превышение

Понять это очень легко. Проведем мысленный эксперимент:
есть наблюдатель, на него мчится объект со сверхсветовой скоростью.
Что увидит наблюдатель? Моя теория - наблюдатель увидит приближение обьекта с противовоположной стороны от самого движущегося обьекта, движущимся задом наперед.

сообщение по оптоволоконке могло что-то затормозить. Движение времени в обратную сторону - это факт. Не стоит сравнивать гром со светом. Вся эта шизофрения ТО следует из удивительной особенности света: двигаться с одной скоростью для всех наблюдателей. Т.е., сидите Вы на стуле и относительно Вас свет движется со скоростью c. А для нейтрона, несущегося со скоростью близкую к световой и, казалось бы, почти догоняющего свет он движется тоже со скоростью c.

Причина не ясна до сих пор. Однако это привело к относительности одновременности и, как следствие, к относительности времени, расстояния и массы.

papik78, пуля поражает цель, двигаясь со сверхсветовой скоростью. В результате, цель падает до выстрела. Некто убивает стреляющего после падения цели но до выстрела. В результате выстрел так и не происходит, а цель лежит.

Это наглядный пример того, что скорость выше световой невозможна. И касается это как макро, так и микро и мега мира.

Мочить в сортире!
8-)

Орбитальная скорость получилась 727 кмсек.

Вирус. Вот ей богу так и хочется поспорить )))
Поскольку никто подобный эксперимент не проводил, то это всего лишь теория.
Но все же если допустить скорость пули быстрее света, то думается мне, что цель никак не упадет пока не прозвучит выстрел (причинно-следственная связь). С другой стороны, когда стрелок увидит, что цель поражена - это другой вопрос.
Если скажем стрелок на земле, а цель на луне. Свет идет 1,2 секунды, скорость пули предположим 2с, значит пуля долетит за 0,6 секунд.
Считаем - 0,6 сек после выстрела цель поражена, стрелок увидит это еще через 1,2 секунды. И того от выстрела до "очевидности результата" пройдет 1,8 секунды.
Но с другой стороны - пока не прозвучит выстрел, результат о поражении не придет

А цель на луне почествует пулю в груди, но позже еще будет видеть как пуля летит к нему?

Точно. Все зависит от наблюдателя.

Ситуация та же, с убийством с земли на луну. Цель смотрит на стрелка в ожидании выстрела. Она видит что стрелок целится, чувствует как ее пронзает пуля и держась из последних сил в ожидании "того самого" только через 0,6 секунды видит выстрел.

Такой эксперимент провести невозможно, так как движение со сверхсветовой невозможно. Я к этому веду. Возникает необратимый парадокс - нарушение причинно-следственной связи. Нет, papik, Ваш прогноз неверен. Пуля будет двигаться обратно во времени. Как это будет выглядеть - никто не знает, так как это не возможно. В теории, он умрет раньше, чем его пронзит пуля.

Я думаю не надо легко "двигать" ВРЕМЯ, иначе мы будем присутствовать при наших родах. Что для макротел зависимость от скорости доказана? А если от скорости не время изменяется , а физические процессы?

qk, время зависит от инерции, если быть более точным. Это распространяется на абсолютно все виды объектов, несущих энергию.

Можно где нибуть взглянуть на расчеты зависимости времени от ускорения?

Можно в википедии. Только не от ускорения, а от скорости или гравитации (обобщенно: инерции).

Смотрите статьи:
Теория относительности
Общая теория относительности
Специальная теория относительности

Мне почемуто кажется что эти влияния на время ошибочны. когдато и скорость звука была непреодолимым барьером.
к стати о звуке. это тоже волна, только другой длины.

И еще. ктото писал здесь что для всех обьектов свет движется одинаково. значит если разогнать обьект до скорости околосветовой, то для него свет будет вигаться тоже со скоростью света. а значит для него никаких метамоофоз с наблюжаемым временем происходить не должно.

А если разогнать до сверхсветовой-то объект превратится в объект со свойствами неуловимого нейтрино или подобных частиц.

papik78, Вы просто не знаете ТО. Скорость света непреодолима. Потратьте некоторое время на то, чтобы детально со всем разобраться и все встанет на свои места.

А звук - это совсем другое. Звук - механическая, а свет - электромагнитная волна. Метамоофозы происходить будут. Ведь если Вы кинете камень с околосветовой, то Земля от него будет отдаляться с этой скоростью, а значит, что время Земли будет замедляться.

Каюсь. не дошли руки до то. но обещаю сегодня же исправиться ))))

Мне тоже всегда казалось, что при сближении звезды или ЧД начинают вращатся всё быстрее, но увы, до световой скорости никак не дотягивают(

Эти идеи приходили в голову давно, еще в студенческие годы, но тогда было небезопасно их высказывать. Для профессоров-физиков нашего института теория относительности была догмой, и любое сомнение было, пожалуй, хуже, чем сомнение в правильности учения Ленина и грозило вылетом из института.
Это присказка, а сказка в следующем.
По Эйнштейну:
М=Mo/(1-V^2/C^2)^1/2=Mo/R, (1)
где M -масса движущегося тела
Mo -масса покоя
V -скорость тела
C -скорость света
R -релятивистский корень
Из уравнения видно, что при V ‡C R ‡0, а масса M ‡бесконечности.
Из этого вытекает, что для разгона необходима бесконечная энергия, следовательно, скорость света физическим телом недостижима.
Но! Так было бы, если бы мы пинали наше тело, как футбольный мяч, то есть придавали энергию ИЗВНЕ. Однако ракета движется посредством ВНУТРЕННЕЙ энергии. А согласно известной формулы того же Эйнштейна,
E=MC^2
и при M ‡бесконечности энергия E тоже бесконечна, а отношение M/E =cost.
Так что, находясь в ракете, вы даже не заметите увеличения своего веса, разве что на уменьшившийся вес содержимого холодильника.
Отсюда вывод: скорость света все таки ДОСТИЖИМА. Вопрос лишь в том, как использовать эту внутреннюю энергию, но это уже из другой оперы.
Virous, может, разъясните, в чем я ошибаюсь?

Ошибаетесь. Ракета летит за счет реактивной тяги. Поэтому, для разгона Вам необходимо сообщать энергию газам, выталкивая их. Соответственно, вылетающие газы будут иметь все увеличивающуюся разницу скоростей с самой ракетой и становиться тяжелее, а двигателю работать все труднее.

Нет разницы, толкать ракету, или толкать газы с ракеты.

Да это, собственно говоря, мелочи. В теории можно разогнать объект до околосветовой и долететь до края галактики за каких-то 65 лет. Проблема в том, что для этого понадобиться очень много топлива (хотя это, в принципе, реализуемо) и в том, что за эти 65 лет на Земле пройдет 12 миллиардов лет. Многое отдам за то, чтобы увидеть физиономии астронавтов, вернувшихся из такого путешествия :-)

Судя по предновостному комментарию, это будет "морда лица" с огромными очками, с развитым мозгом и атрофированным телом. А ноги переродятся в ещё одну пару рук.

Мысль превышает скорость света....

Электрохимические процессы не могут быть быстрее света.

Если мне сделать вторую пару глаз на затылке-то я быстрее света увижу то что у меня сзади.

elena, вы видите с помощью света, поэтому быстрее его не получится увидеть, что у вас сзади. А вот интуитивно почувствовать, наверно можно. Вон сколько людей почувствовали инопланетян! Но люди либо ошиблись датой их появления, либо они ещё в полёте к Земле.

Скорость мысли не очень высока на самом деле. Нервные импульсы распространяются медленно. Я где-то видео сравнение, что если бы человек дотянулся рукой до Солнца и обжегся, то умер бы раньше от старости, чем почувствовал бы боль ожога.

Благодарю, Virous. Кстати, не обязательно лететь на край (или в центр) Вселенной. Для начала хотя бы на десяток световых лет в целях колонизации новых планет. Рано или поздно человечеству придется вылезать из колыбели. А пока перевариваю Ваш ответ.

Nuna-здесь был коммент что если разогнаться до сверхсветовой скорости то можно увидеть собственный затылок.А мне не нужно разгонятся будет до сверхсветовой я и так увижу пространство возле затылка.

Если Вы разгонитесь до сверхсветовой скорости, то это станет еще одним доказательством того, что Вы живете в другом мире, где квадратное Солнце, у плоскостей есть крайние точки и магнитное поле видимое.

Да вид на затылок-это как раз и есть край моей плоскости.А у вашей наверное -проходит сквозь вас.

Нет, у меня мир трехмерный.

Так он у меня тоже трёхмерный.Только мы по разному понимаем 3 измерение.

Конечно. Я визуально, а Вы по уровню видимого магнитного поля, пронизанного Солнечными канатами.

И ещё по углу колебания плоскости.